Vela Ceñir con la génova rizada con el enrollador

[Maxipaco]

Tiene en parte razón jinclan en que puede que nos estemos yendo por las ramas, pero también creo que la aerodinámica es única y que algunos ejemplos nos ayudan a entender lo que ocurre con las velas cuando estas trabajan como alas...
Sólo por matizar. Los planeadores sí tienen dispositivos hipersustentadores como los flaps y como motor utilizan el cambio de energia potencial (altura) por cinética (velocidad). Otra cosa es que vuelen intentando encontrar masas de aire ascendentes (viento de ladera o térmicas).
Por último, en los libros se dice algo en contra de la explicacion que hemos dado de como afecta el rollo de la vela?
Un saludo y copichuelas

[carlos_fk]

Originalmente publicado por aneracam

yo creo que con la vela desplegada debe ceñir igual por ambas bandas. El problema es que pensamos que el viento siempre viene del mismo sitio, o nos empeñamos ir a un sitio concreto. Y cada 50 metros el viento viene de un sitio algo diferente, por lo que ni debemos ceñir pegados al equipo de viento (siempre anda engañándonos un poco), ni debemos ceñir pensando que el viento va a seguir viniendo del mismo sitio que dos minutos antes... Sobre todo en ese viento racheado y entubado característico de las Rías Baixas... Por Aguete, hasta Combarro, dependiendo del perfil de la montaña, de como baja al mar, de la racha..., hay que andar muy fino... Es divertido ya que no te duermes, si quieres llevar el barco bien, pero hay que ir cambiando la dirección cada tanto...

Gran verdad lo del viento entre Aguete y Combarro, el perfil de la montaña y sobretodo Tambo que crea un cañón de viento al norte y el valle al pie de La Escusa, por donde entra un NE cuando sopla que mete miedo

[sargazos]

Hola, Carlos fk.

¿Has contao con el grado de inclinación con el que el sol te calentaba la cabeza en mitad del sopor de la siesta no dormida?

Ahora en serio (sin tener ni p* idea, que no la tengo). Parece evidente que no es lo mismo que el viento ataque la vela "lisa" , como estaría por una cara, a que empiece "tropezando" con el enrollador por la otra. Pero de ahí a que efectivamente se note ... pues no sé.

Pero lo bien que nos lo pasamos con estas disquisiciones existenciales...

Salud

[carlos_fk]

Originalmente publicado por sargazos

Pero de ahí a que efectivamente se note ... pues no sé.

Cosas de navegar en solitario: uno se fija en cada cosa...

[sargazos]

Originalmente publicado por carlos_fk

Cosas de navegar en solitario: uno se fija en cada cosa...

...talmente.

Por quí se suele decir que el diablo, cuando no tiene qué hacer, con el rabo mata moscas

[carlos_fk]

Originalmente publicado por sargazos

...talmente.

Por quí se suele decir que el diablo, cuando no tiene qué hacer, con el rabo mata moscas

Gran verdad: http://tienemigalacosa.blogspot.com....-nada-que.html

[otoio]

Originalmente publicado por sargazos

Pero de ahí a que efectivamente se note ... pues no sé.

Pues yo creo que notarse sí.

Ahora, es cierto que en este negocio nos centramos mentalmente en un par de cosas (viento y vela) y que influyen muuuuchas cosas más.

Para empezar, la mar y la ola, pues no es lo mismo que te pegue por proa que por la amura que por través, que el viento no es uniforme, como han dicho...

Y más cosas que quizás ni adivinemos, no sé.

Pero por eso la vela es tan divertida, porque es complicada...

[Kane]

Bueno, pues ahora que ya quedó claro lo de los aviones, lo dejamos de lado pero no lo olvidamos, pues es fundamental, y decimos:

Afecta, y mucho, y también de forma diferente si el enrollador está a barlo o sotavento, siendo peor la cosa cuando está a sotavento. Diremos por qué.

Un bulto en el borde de ataque de la vela produce turbulencias que se propagan por las dos caras de la misma. También está claro que el intradós (cara cóncava o de barlo) trabaja con altas presiones y el extradós (cara convexa o de sota) con bajas presiones. Ambas cosas provocadas por la diferencia de trayecto recorrido por el aire en flujo laminar.
Además, el extradós ejerce un efecto mayor sobre la sustentación de la vela que el intradós Es más eficaz el vacío de sota que la sobrepresión de barlo.

Y también es más fácil que las turbulencias producidas por el estay engrosado provoquen el desprendimiento del flujo laminar en la cara de sota que en la de barlo, incluso su efecto es menor y menos perjudicial en esta cara (barlo).
De modo que, c.q.d., el rendimiento de la vela será mayor cuando el rollo del génova está a barlovento -el perfil de la vela tiene la forma de una coma- y perjudica al intradós que cuando dicho bulto está a sotavento -el perfil hace una "S" y está "ensuciando" el flujo del extradós.

Y para rematar, ¿habéis visto algún avión con el abultamiento del borde de ataque del ala para arriba? A que no... Pos eso...

Edto: Con la mayor y el palo pasa algo similar pero diferente.

[Maxipaco]

De acuerdo en todo con Kane. Perfecta la explicación.
Respecto de si alguna vez he visto un abultamiento arriba del borde de ataque del ala de un avión...por desgracia sufrí algo peor; un flap de borde de ataque cuyo retén se rompió y quedó unos 20 grados hacia arriba...menos mal que afectaba solo a la mitad del ala, asi que declaración de emergencia y vuelta a aterrizar, por eso insisto en que afecta...pero eso son otras historias.
Un saludo y copichuelas.

[Mafin]

Originalmente publicado por Kane

Bueno, pues ahora que ya quedó claro lo de los aviones, lo dejamos de lado pero no lo olvidamos, pues es fundamental, y decimos:

Afecta, y mucho, y también de forma diferente si el enrollador está a barlo o sotavento, siendo peor la cosa cuando está a sotavento. Diremos por qué.

Un bulto en el borde de ataque de la vela produce turbulencias que se propagan por las dos caras de la misma. También está claro que el intradós (cara cóncava o de barlo) trabaja con altas presiones y el extradós (cara convexa o de sota) con bajas presiones. Ambas cosas provocadas por la diferencia de trayecto recorrido por el aire en flujo laminar.
Además, el extradós ejerce un efecto mayor sobre la sustentación de la vela que el intradós Es más eficaz el vacío de sota que la sobrepresión de barlo.

Y también es más fácil que las turbulencias producidas por el estay engrosado provoquen el desprendimiento del flujo laminar en la cara de sota que en la de barlo, incluso su efecto es menor y menos perjudicial en esta cara (barlo).
De modo que, c.q.d., el rendimiento de la vela será mayor cuando el rollo del génova está a barlovento -el perfil de la vela tiene la forma de una coma- y perjudica al intradós que cuando dicho bulto está a sotavento -el perfil hace una "S" y está "ensuciando" el flujo del extradós.

Y para rematar, ¿habéis visto algún avión con el abultamiento del borde de ataque del ala para arriba? A que no... Pos eso...

Edto: Con la mayor y el palo pasa algo similar pero diferente.

Mas claro, agua.
Saludos

[Polanyi]

Ciertamente la vela enrollada en el estay no ayuda mucho a crear un buen flujo de aire en la vela, como muy bien han explicado los cofrades.
Pero hay otras cosas ha tener en cuenta. Si hacemos trabajar la vela medio enrollada se forzará, y se estropeará antes de tiempo. El motivo es que no podremos desplazar la bolsa de la vela hacia proa ya que no podemos tensar el grátil de la vela. Eso no solo nos hace perder grados de ceñida, sino que también nos impide aplanar bien la vela y en consecuencia se deforma, aunque solo sea un poco, pues queda más bolsa de la que queremos y queda muy atrasada. Si no podemos aplanar bien la vela esta nos hará escorar más, abatir más y ceñir menos.

En definitiva: con la vela enrollada no se puede trabajar el grátil, con todo lo que eso conlleva.