¿de quien es el espejo de agua del Port Vell?

[PereCaracol]

Observo incrédulo cómo están cubriendo la superficie de agua del Port Vell de Barcelona con mega-pasarelas nunca vistas en ningún puerto.
¿de quien es la responsabilidad de esta obra?
¿devolverán el espejo de agua cuando termine la concesión?
No me meto con el uso que las autoridades habrán negociado con la empresa sino de una superficie que creo es patrimonio de la ciudad y en estos momentos se la están cargando.
Todo esto empieza a apestar a podrido.
No brindo.

[capitan garfio]

.-yo tampoco brindo
.-y tampoco puedo dar una respuesta legal,pues los vericuetos de la administración son muy retorcidos
.-pero creo que todos entendemos lo que quieres decir.......

y me atrevo a hacer un pronostico,como en este hilo acabemos diciendo lo que muchos pensamos.......acabaran cerrandolo

un abrazo

[werke]

El espejo de agua está gestionado por Puertos del Estado. Más concretamente por la Autoridad Portuaria de Barcelona.

Los muelles sobre pilares permitirán que haya tránsito rodado y aparcamiento para los usuarios de Marina Port Vell.

El olor a podrido procede, probablemente, del desagüe del aliviadero de un cuarto de bombeo de aguas "pluviales" que hay en la esquina del Moll Sota Muralla y el Moll d'España. Esa red de pluviales está muy interferida con fecales y el bombeo falla continuamente, con lo que las aguas desembocan en la dársena. Tal vez ahora el Ayuntamiento y la APB le pongan remedio.

Resulta curioso que, hasta la fecha, a nadie le ha preocupado el estado de extrema suciedad y mal olor de esa dársena.

[NEFTA]

Todo el port vell es un proyecto privado para megayates, ningun velerin va a estar ahi amarrado nunca mas
Parece mentira que no os hayais enterado, hay hilos sobre eso, lo compro Abramovich, el puerto pesquero del reloj tambien desaparece

[enric rosello]

Originalmente publicado por PereCaracol

Observo incrédulo cómo están cubriendo la superficie de agua del Port Vell de Barcelona con mega-pasarelas nunca vistas en ningún puerto.
¿de quien es la responsabilidad de esta obra?
¿devolverán el espejo de agua cuando termine la concesión?
No me meto con el uso que las autoridades habrán negociado con la empresa sino de una superficie que creo es patrimonio de la ciudad y en estos momentos se la están cargando.
Todo esto empieza a apestar a podrido.
No brindo.

Todo el puerto de BCN está ganado al mar a base de escolleras, muelles y pantalanes tanto o más grandes que los que comentas. Si hemos de devolver la fachada marítima de BCN a su estado original, la playa de la ciudad condal llegaría a la altura del Carrer Ample. ¡Tampoco estaría mal!, pero dudo que sea viable.
Y este comentario es válido para el amarre del que disfrutamos todos y cada uno de los taberneros en cualquier puerto de nuestra geografía. Todos fueron ganados al mar de una u otra manera y lo que se haga de ellos en el futuro ya lo decidirán nuestros hijos o nietos.
Tampoco entiendo el comentario de que el espejo de aguas sea "patrimonio de la ciudad". En los años 80, recordarás que los mercantes tenían esta zona cerrada a cal y canto. En esos tiempos no hubieras podido ni hacer hacer las fotos que adjuntas. Luego se construyó la primera fase de Marina Port Vell y 20 años después, la Marina se ha visto necesitada de invertir en la renovación de plataformas y pantalanes por grave riesgo de hundimiento de los originales. Desde siempre, y aunque haya abierto el puerto a las vistas al mar, la concesión ha sido privada, como seguramente también lo será la del club náutico o marina donde tengas tu barco.
El devenir de la náutica hacia las grandes esloras lo podemos discutir tanto como queramos, pero es una realidad que está ahí. Y como decía J.M. Serrat en aquella canción. " . . . el problema de la realidad es que no tiene remedio".

PD: No me consta que Abramovitch sea el mayoritario en la empresa (inglesa, de capital ruso) que ha comprado MPV ni que el proyecto incluya la zona de pescadores. En principio, mi velerito seguirá amarrado en esta marina y lo que sea . . . ya se verá.

[caribdis]

Originalmente publicado por enric rosello

Y este comentario es válido para el amarre del que disfrutamos todos y cada uno de los taberneros en cualquier puerto de nuestra geografía. Todos fueron ganados al mar de una u otra manera y lo que se haga de ellos en el futuro ya lo decidirán nuestros hijos o nietos.

Una cosa es construír espigones para crear una lámina de mar protegida (carísima) y otra es anular esa lámina de mar para usos que podrían estar en otra parte (aparcamientos, arbolitos..), para volver a empezar de nuevo, otros espigones, otros rellenos...

Y creo que el litoral lleva años privatizándose, y si nosotros no lo evitamos, nuestros hijos y nietos ya no van a conocer otra cosa y lo verán normal o nos preguntarán por qué no lo evitamos cuando se podía...

[galinbo]

Originalmente publicado por enric rosello

ni que el proyecto incluya la zona de pescadores. En principio, mi velerito seguirá amarrado en esta marina y lo que sea . . . ya se verá.

Si miras el plano de su misma web verás que se quedan el muelle donde actualmente están atracados los "bous", y el sus fotos del proyecto salen atracados megayates...., está claro que los pescadores les molestan... y el muelle donde actualmente atraca el García del Cid que hasta ahora era de libre paso para sentarse, jugar, pasear, ver los peces, etc. quedará vallado para la seguridad y privacidad de los yates... está claro que los ciudadanos también les molestan... otra tomadura de pelo más al saco.

[pil pil]

Se qué no es políticamente correcto,pero ¿qué tiene de malo ganarle sitio al mar? ¿No lo labramos siempre que podemos con nuestras quillas ? Existirían los Países Bajos y otros países,comarcas............Creo que lo importante es que haya un control democrático ,racional y público del mismo,pero por mi parte no iría ni más ni menos allá.

[PereCaracol]

Hola Enric,
Cuando digo que el espejo es ”patrimonio de la ciudad” no me refiero a temas legales y demás que de estos no entiendo. Me refiero que es un espacio que se recuperó en el 92 y es motivo de satisfacción no solamente de los que tenemos la gran suerte de poseer y mantener una embarcación en la zona sino también de todos barceloneses, catalanes , españoles y visitantes extranjeros que lo visitan asiduamente todos los días del año y que además supongo será una gran fuente de clientes para los comercios de la zona.
No podemos detener los cambios y avances que todo progreso (o des-progreso…) puede acarrear y no creo que sea una buena idea volver a los tiempos de la reconquista pero estoy seguro que no es una buena idea “alejar” el agua de la zona conquistada en el 92. No tengo ni idea del uso que se le dará pero por la forma que está tomando no creo que estas mega-pasarelas sean para que las familias paseen y los niños lancen comida a la lisas y gaviotas. No creo que en ciudades con canales y puertos emblemáticos como Copenhagen o Venecia aprueben un parking “flotante” en su mejor zona turística.
Recuerdo por allá el 68 cuando yo tenía 10 años y quería ver los fabulosos veleros que había en el muelle de España (Altair, donde estás….) tenía que pasar un control policial en el que tenía que contar la mentira de que iba a comprar a una tienda náutica que había al lado del Náutico para que me dejaran pasar. Muerto de miedo no fuera que me detuvieran por semejante mentira podía contemplar los majestuosos veleros de cerca y soñar con fabulosas aventuras en países exóticos. Ahora que este sueño de niño se ha hecho realidad y el observar los veleros es de libre paso no quisiera que poco a poco este espejo de agua se fuera retirando y coloquen muros de acero de 10 metros de altura coronados de helicópteros que oculten la verdadera realidad del puerto y así otros niños y no tan niños puedan seguir soñando.
Espero que los sesudos señores del ayuntamiento (?) que han aprobado el proyecto no erren y estos cambios no desmejoren la zona.
Saludos a todos.

[NEFTA]

Originalmente publicado por enric rosello

En principio, mi velerito seguirá amarrado en esta marina y lo que sea . . . ya se verá.

Seguirá amarrado hasta que te echen, como han echado a tantos otros.... y si, los amarres pesqueros y toda la zona será privada para los megayates particulares no menores de 30m, toda la zona será aislada del resto de BCN por un muro de cristal, se crean hoteles y clubes solo para los amarristas y la vigilancia será extrema
Si, lo que sea ya se verá....pero desde la barrera

[enric rosello]

No consigo explicarme. No tengo ningún sentimiento especial en favor de los megas en el Port Vell (ni tampoco en contra). Es lo que hay. Posiblemente lo único que hay en estos momentos en la náutica, pero este sería otro discurso.
Mis reticencias van en contra de la tan aplaudida "apertura del puerto a los ciudadanos". Tengo mi barco amarrado en MPV y cada fin de semana sufro en mis carnes las riadas de gente (turistas y locales) que esta apertura ha favorecido. Agradezco todas las medidas de seguridad que hay en MPV y tampoco desdeñaría que instalaran alguna más para aliviarme de los insufribles conciertos populares esponténeos cotidianos a tocar de mi amarre.
Los proyectos que leo en la prensa sobre otro nuevo centro comercial en la Bocana Nord (junto al hotel Vela) y uno más en la actual dársena de pescadores (por cierto, con Policía permanente en su puerta para que nadie entre sin permiso) no hacen sino aumentar mis prevenciones.
Mi problema es precisamente ese. Los barcos (pequeños, medianos y megas) no podemos estar en ningún otro sitio que no sea el puerto. No tenemos otra opción donde practicar nuestra afición. Pero los centros comerciales, los burguers y la pleyade de comercios y marabuntas de gente que giran en torno a esta masificación pueden instalarse en cualquier otro lugar de la ciudad. ¿Por qué no los proyectan en el Tibidabo o en Sants?, en vez de en el puerto.
En los puertos se debería priorizar la instalación de clubes náuticos, escuelas de navegación, las rampas públicas o privadas y las marinas para barcos de todo tipo. ¡No tenemos otro sitio donde ir!. Disparar nuestras críticas al proyecto de grandes esloras en MPV es equivocarse de enemigo. Al menos, ese espejo de aguas y esos muelles segurirán siendo un puerto y no un hotel ni un club náutico enjaulado entre un centro comercial y un puente "peatonal", como han quedado los pobres RCNB y RCMB.
Llamadme raro, pero me gusta estar razonablemente tranquilo cuando estoy en mi casa/barco. Sin salir de BCN, las medidas de seguridad en el RCNB y el RCMB se instalaron en paralelo a la apertura del Maremagnum/IMAX/Aquarium. Antes de esta "apertura popular del puerto", ambos clubes tenían sus puertas abiertas y cualquiera podía entrar en sus instalaciones sin tener que acreditarse previamente como socio.
Recuerdo los problemas del CN de Tarragona con los bares y discotecas "populares". Obligaron a convertir su pequeño puerto en un ghetto defendido con alambradas. El Port Olimpic sufría (sufre?) problemas similares de popularidad, lo mismo que muchos otros en cualquier lugar de nuestras costas.
Sobre el tema de la "muralla acristalada", entiendo que será similar a la que hay instalada en el CN de SF de Guixols desde que el CN privatizó de facto esa zona pública para sus socios. Allí iba yo con mi hijo a pescar cuando era pequeño y en sus muelles amarraba de forma gratuita como transeúnte hace unos años. Si hay barcos amarrados permanentemente, no hay otra solución que instalar una protección. Guste o no y sin entrar a juzgar la oportunidad de esta concesión.
No espero ninguna adhesión a mi razonamiento. Soy consciente de que el paso de los años está perjudicando mi sociabilidad. Simplemente lo resumo para que "conste en acta".
saludos cordiales

[El Temido II]

Originalmente publicado por caribdis

Y creo que el litoral lleva años privatizándose, y si nosotros no lo evitamos, nuestros hijos y nietos ya no van a conocer otra cosa....

También cabe la posibilidad de volver a nacionalizar. Todas la generaciones no va a ser como la nuestra.


Salud y

[Sagitari]

Un ron cofrades
Aclarar al cofrade Enric Rosello, que en el CN Tarragona, por suerte acabó el "chunga chunga" con el que no podíamos dormir por las noches. Todos los locales musicales cerraron, quedan uno de sudacas dónde pulula una singular fauna y creo que otro de afters también con su fauna particular.Simplemente evitar aquella zona....,también creo les queda poca vida.Parece ser que la gerencia del puerto (un cargo político y a dedo y como tal sin repajolera idea de náutica y gestión )quiere revitalizar las instalaciones con unas peregrinas ideas que ya veremos en que quedan...En cuánto a Port Tarraco, que como puerto de megayates fracasó y con él los negocios que allí se instalaron, ahora es una zona muerta, solo animada de tánto en tánto por la llegada del yate del nuevo propietario el emir de Qatar. Veremos si con el tiempo van a llegar más yates de la familia real qatarí,unos 35 en total creo; pero de momento las tripulaciones no dejan un euro (salvo algunos ingleses,todos los marineros son orientales;ni unos ni otros llenan las discos y restaurantes,pues apenas salen de los barcos) . En fin ,lo que pudo haber sido y no fué. Vuelve a hablarse del nuevo puerto de Salou que se proyectó y autorizó ,que estaría junto a la zona de BCN World - Port Aventura y que como con el cuento de la lechera... si funciona el proyecto turistico de casinos,hoteles y zonas comerciales quizás algunos vean se construye algún día...En resumen, en 10 kilometros tres puertos deportivos (Salou, el nuevo de Salou y CN Tarragona ).y el de mega-yates Port Tarraco . Van a tener que venir muchos millonarios rusos,árabes,chinos para llenar todo ésto, pues a los autóctonos nos tienen en las últimas...
Salut i bon vent
Sagitari
Miembro de Cofrades de Tarragona de La Taberna del Puerto

[Ches Wind]

Ronda a tod@s

El poder esta en manos de una minoria que maneja los hilos de casi todo. Esta minoria se protejen se relacionan y efectuan negocios entre ellos. Tienen megayates preferentemente en su burbuja social.

La clase media es la que se mueve al son de la musica de los que mueven los hilos, producen, consumen... etc. manteniendo en gran medida el sistema y anhelando entrar en el club del poder. Algunos tienen barcos "medianos" y se relacionan mas abiertamente.

Por ello en la nautica deportiva y concretamente en las marinas se ira reflejando y cada vez mas la separación social.

Saludos y ojalá me equivoque en lo expuesto.

[poliyol]

Y si invitamos a unas rondas a todos los de la Plataforma "Defendamos Port Vell" ? del cada vez menos genuino barrio de la Barceloneta, menos pescadores, menos gente autóctona, menos embarcaciones pequeñas y medianas, nos están echando y por lo visto no se puede hacer nada.
Están luchando para minimizar los desastres que causará la nueva Marina de lujo en el barrio. Yo también espero equivocarme. Saludos y a ver si vienen mejores vientos porque estamos volviendo a caer en los huracanes de siempre, especulación y ambición de lo público hacia lo privado.

[dunic]

Parece que no pasais por alli hace tiempo......
Al primer pantalan que parece ya terminado le han colocado "fingers" .....
Eso no lo usan los MY

[whitecast]

Manifestación de la asociación catalana de capitanes
ACCMM

Ante las diferentes noticias y opiniones aparecidas en los medios de comunicación sobre el proyecto de reforma de Marina Port Vell, la Associació Catalana de Capitans de la Marina Mercant ha hecho público un comunicado, firmado por su presidente, capitán Mariano Badell, manifestando su apoyo a dicho proyecto.

"En la actualidad, los grandes yates tienen sus puertos base en la costa italiana y francesa, siendo el impacto económico muy positivo en todos ellos. Barcelona tiene un clima muy favorable y la infraestructura industrial necesaria. Para atraer grandes yares solo faltan atraques adecuados y con los servicios necesarios, de modo que no entendemos la oposición a la reforma del Port Vell, cuando en Italia y Francia suspiran porque no lo hagamos posible.

Creemos que la Barceloneta está derivando rápidamente a un barrio para turistas perdiendo su color local. Los numerosos apartamentos para turistas, el cierre de locales de toda la vida, abriendo en su lugar supermercados y otro tipo de locales que no son habituales ni ocupan a gente de la Barceloneta, están desvirtuando el barrio marinero de Barcelona. Hay que pensar en qué clase de futuro deseamos para el barrio, si ser uno más de esa opción que parece que ha tomado Barcelona de primar ante todo el turismo a cualquier precio, o, considerar que cuando pasan las modas, al final queda la personalidad de una ciudad o un barrio como mayor atractivo para un forastero.

Optar para la Barceloneta por mantener su propia personalidad nos parece la opción de futuro, seguir siendo el barrio marinero que todos hemos conocido y sea con la pesca antes, con los grandes yates ahora, es darle esta oportunidad de evolucionar, para seguir siendo el mismo bario que toda la gente de mar hemos querido. Y es por eso que la Associació Catalana de Capitans de la Marina Mercant, que agrupa a los profesionales náuticos de Catalunya, manifiesta que:

1. Consideramos el proyecto de reforma de Marina Port Vell (MPV), una obra necesaria para mantener la infraestructura en buenas condiciones técnicas y con estándares de seguridad elevados.

2. El proyecto de reforma no supone ningún tipo de privatización del dominio portuario ni, desde luego, ha de tener incidencia alguna sobre la seguridad de las aguas portuarias.

3. La edificación prevista de dos locales sociales dentro del recinto de MPV, uno de una sola planta y otro de dos, apenas afecta al paisaje portuario teniendo en cuenta la existencia próxima del cine Imax, con una altura de cuatro plantas, y del Maremagnum, también cuatro alturas. De todos modos ahí hay que estar vigilantes.

4. Como marinos y gente de mar, consideramos la reforma prevista, que ampliará el espacio y los amarres dedicados a los yates de eslora superior a 30 metros, sumamente beneficiosa para los intereses marítimos de Barcelona y del entorno socioeconómico de la Barceloneta".

[bote-gin]

Curioso manifiesto. Si lo he entendido bien, estan a favor de enfocar el puerto a megayates, no?
Yo solo digo que el tiempo dira quien ha ganado, lafaire ( se eacribia asi?)o Barcelona.
Es decir, si saldrán favorecido el 20% o el 80%...
Ya veremos.

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[galinbo]

Originalmente publicado por whitecast

Manifestación de la asociación catalana de capitanes
ACCMM

Ante las diferentes noticias y opiniones aparecidas en los medios de comunicación sobre el proyecto de reforma de Marina Port Vell, la Associació Catalana de Capitans de la Marina Mercant ha hecho público un comunicado, firmado por su presidente, capitán Mariano Badell, manifestando su apoyo a dicho proyecto.

"En la actualidad, los grandes yates tienen sus puertos base en la costa italiana y francesa, siendo el impacto económico muy positivo en todos ellos. Barcelona tiene un clima muy favorable y la infraestructura industrial necesaria. Para atraer grandes yares solo faltan atraques adecuados y con los servicios necesarios, de modo que no entendemos la oposición a la reforma del Port Vell, cuando en Italia y Francia suspiran porque no lo hagamos posible.

Creemos que la Barceloneta está derivando rápidamente a un barrio para turistas perdiendo su color local. Los numerosos apartamentos para turistas, el cierre de locales de toda la vida, abriendo en su lugar supermercados y otro tipo de locales que no son habituales ni ocupan a gente de la Barceloneta, están desvirtuando el barrio marinero de Barcelona. Hay que pensar en qué clase de futuro deseamos para el barrio, si ser uno más de esa opción que parece que ha tomado Barcelona de primar ante todo el turismo a cualquier precio, o, considerar que cuando pasan las modas, al final queda la personalidad de una ciudad o un barrio como mayor atractivo para un forastero.

Optar para la Barceloneta por mantener su propia personalidad nos parece la opción de futuro, seguir siendo el barrio marinero que todos hemos conocido y sea con la pesca antes, con los grandes yates ahora, es darle esta oportunidad de evolucionar, para seguir siendo el mismo bario que toda la gente de mar hemos querido. Y es por eso que la Associació Catalana de Capitans de la Marina Mercant, que agrupa a los profesionales náuticos de Catalunya, manifiesta que:

1. Consideramos el proyecto de reforma de Marina Port Vell (MPV), una obra necesaria para mantener la infraestructura en buenas condiciones técnicas y con estándares de seguridad elevados.

2. El proyecto de reforma no supone ningún tipo de privatización del dominio portuario ni, desde luego, ha de tener incidencia alguna sobre la seguridad de las aguas portuarias.

3. La edificación prevista de dos locales sociales dentro del recinto de MPV, uno de una sola planta y otro de dos, apenas afecta al paisaje portuario teniendo en cuenta la existencia próxima del cine Imax, con una altura de cuatro plantas, y del Maremagnum, también cuatro alturas. De todos modos ahí hay que estar vigilantes.

4. Como marinos y gente de mar, consideramos la reforma prevista, que ampliará el espacio y los amarres dedicados a los yates de eslora superior a 30 metros, sumamente beneficiosa para los intereses marítimos de Barcelona y del entorno socioeconómico de la Barceloneta".

No conozco un solo vecino de los de toda la vida de la Barceloneta que esté a favor de este proyecto; lo maquilles como lo maquilles, si estás deacuerdo con estas afirmaciones, se nota que pones bien poco los pies en esta zona; el ayuntamiento y la especulación puso y pone lo suyo con el turismo de masas, barato y de borrachera, para permitir destruir el caracter de este barrio; y este proyecto acabara de poner es resto, convirtiendo este puerto en un reducto cerrado para millonarios.