Regulador carga MD2B con dinamotor

[soneya]

Buenas noches y sirvan cervecitas frías ...
Como es habitual, a tres semanas de salir desde Almerimar hacia Denia, y tras estrenar mi nevera frigorizada, el regulador de carga de mi Volvo MD2B equipado con dinamotor comienza a fallar.
El tema es que está descatalogado en Volvo Penta. Me gustaría que me ayudaseis con algunas preguntas :
1) ¿ es reparable ? no son circuitos impresos, más bien bobinas y platinos
2) ¿ alguien tiene uno que no le sirva de un despiece ? Me simplificaría mucho el problema...
3) ¿ alguien conoce la referencia BOSH correspondiente ?

En fin, a ver si le doy otros 40 años más de vida al viejo Volvo.

[TAMAMOANA]

Tienes algún dato del regulador Tengo uno que puede servirte. El dinamotor está en buen estado ?

Si tienes alguna tienda de automoción cerca te doy las referencias que tengo a ver si tienes suerte en tu tierra, que lo mio no es hacer negocio por estos lares.

[soneya]

Originalmente publicado por TAMAMOANA

Tienes algún dato del regulador Tengo uno que puede servirte. El dinamotor está en buen estado ?

Si tienes alguna tienda de automoción cerca te doy las referencias que tengo a ver si tienes suerte en tu tierra, que lo mio no es hacer negocio por estos lares.

El dinamotor está fenomenal, al menos hace sin esfuerzo lo que yo no he conseguido nunca hacer con la manivela

[TAMAMOANA]

Entonces ya está.....

Este es el que yo tengo http://www.hap-automaterialen.nl/Pro...36035_6740.php

En la misma web tienes todas las referencias que te pueden ayudar a encontrarlo.

Si no lo encuentras me lo dices y te lo mando si quieres.

[nalari]

Creo quesoy adicto a las tiendas de autorrecambios. Tienes una? No serás de la zona de Valencia?

[soneya]

Originalmente publicado por TAMAMOANA

Entonces ya está.....

Este es el que yo tengo http://www.hap-automaterialen.nl/Pro...36035_6740.php

En la misma web tienes todas las referencias que te pueden ayudar a encontrarlo.

Si no lo encuentras me lo dices y te lo mando si quieres.

Pero, ¿ cómo van las conexiones ? ¿ igual que están ahora ? Me da pánico cargarme el dinamotor. De su parte inferior salen un montón de cables
Yo que estaba buscando en BOSCH y resulta que va por el tema Vespa.

[TAMAMOANA]

Originalmente publicado por nalari

Creo quesoy adicto a las tiendas de autorrecambios. Tienes una? No serás de la zona de Valencia?

No, no tengo una, pero si en una de ellas, más al sur pero en la comunidad. Entre Alicante y Torrevieja

Acepto visitas. Mi oficina es como el museo del síndrome ( salvavidas viejos, remo, hélice, ancla, etc...pero todo viejo )

[TAMAMOANA]

Originalmente publicado por soneya

Pero, ¿ cómo van las conexiones ? ¿ igual que están ahora ? Me da pánico cargarme el dinamotor. De su parte inferior salen un montón de cables
Yo que estaba buscando en BOSCH y resulta que va por el tema Vespa.

Chupao. Te paso el esquema.



No va por el tema vespa, es que los dynastar son más viejos que la picor y se han aplicado a multitud de vehículos. De hecho todavía se usan por ejemplo en los carros de golf.
Las vespas no llevan pero los vespacar si

[Kane]

Esperad un pelín.

¿Cuál es el fallo? ¿De arranque o de carga? Mira lo primero las escobillas. LLeva cuatro.

El regulador, es posible que con una lijadita muy fina de los contactos reviva de nuevo, si es que el problema es de carga.

Y espero que Tama no piense que le chafo la venta, porque deberías comprárselo paraporsiaca.

Ese chisme parece complicado cuando lo abres, pero es más simple y duro que una piedra. Aunque puede requerir ajuste (con unos alicates)

[TAMAMOANA]

Originalmente publicado por Kane

Y espero que Tama no piense que le chafo la venta, porque deberías comprárselo paraporsiaca.

No trabajo en la taberna estoy aquí para absorver vuestros conocimientos no para venderos cosas, para eso ya hay otros

[soneya]

El dinamotor funciona perfectamente, tanto arrancando como generando tensión en sus terminales. El problema es del regulador, que carga nada, poco o normal, según le venga en gana. (digamos que más que un amotinamiento en regla es un comportamiento desordenado)

Intentar arreglar el actual tiene como ventaja que los numerosos cables que le llegan, una vez reparado, van a su sitio. (testigos de presión de aceite, testigo de carga, etc.) pues además de regulador hace de cuadro de conexiones. La desventaja es que lo mismo, después de 40 años, está en el límite de uso, y te sigue dando problemas.

Sustituir por uno nuevo es garantizarte que te olvidas otros 40 años... vamos que yo no lo voy a ver roto. La desventaja es que lo mismo no lleva todas las otras conexiones que no son de regulación de carga, como he dicho antes: testigos de presión de aceite y de carga.

Mi primera opción es sustituirlo por uno nuevo, siempre que no me sobren o falten cables al reconexionar....

[Kane]

Haz eso. Limpia los contactos, dale un suspiro de WD40 y secas bien los contactos. Comprueba la tensión de salida con un voltímetro.

No le haría daño una limpieza del colector y revisión de escobillas.

De esos debe haber la tira en Sicilia. Hay más Vespacars que moscas.

Supongo que llevará dos relés, el regulador de tensión y el limitador de corriente. Tama, ¿puedes encontrar el esquema interno? Yo ya he mirado algo y sigo.

[Kane]

Mira este enlace y los links que dan.
http://www.oldmarineengine.com/discu.../5/132669.html


Dynastart system tests.
Remove belt.
Connect bulb or voltmeter from D+ to earth.
Disconnect DF lead.
Operate start control, motor should spin and 12V appear on voltmeter (or bulb light). Lack of reading or lamp indicates supply fault, failure to spin when supply is present indicates motor fault.
With motor spinning, earth DF terminal. Motor should abruptly slow with momentary increase of voltage or bulb brightness. Failure of either indicates motor fault.
Reconnect DF at motor and re try both tests at the regulator end. (Lamp/meter on regulator D+ terminal and disconnecting regulator DF) Failure indicates wiring fault.

Common dynastart failure is in the field coils, there should be a resistance of 4-6 ohms between D+ and DF on the unit with wiring disconnected.

[Kane]

Y aquí está el dynastart Bosch de la Isetta al desnudo:

http://www.isettadoc.com/files/dynastart.pdf

[soneya]

Por desgracia yo necesito unas clases previas:
- Cuando el dinamotor gira movido por las correas genera electricidad. ¿ alterna ? ¿ qué voltaje ?
- La electricidad cuando llega al regulador ¿ lo transforma en contínua y eleva hasta 14,4 V ?
- Mide la tensión en las baterías y le da paso o corta, según demanda.
¿ es más o menos así ?

Como veréis, lo que yo necesito es un Plug & Play.

[TAMAMOANA]

No entiendo porque te estás liando. Una dinamo genera corriente continua.
El dinamotor es dinamo + motor, el regulador regula hasta el valor tarado de fábrica.
Como es mecánico, lleva dos bobinas, regulador y disyuntor, es decir se regula en tensión e intensidad. Los electricistas de "antes" regulaban los contactos para variar los tarados, pero no es necesario.

A la dinamo no le puedes pedir prestaciones de alternador. Para eso, usa el dinamotor solo de arranque e instala un alternador de 70 amperios más o menos. Te costará poco más que solo el regulador pero decías que el tiempo apremia.

[soneya]

Originalmente publicado por TAMAMOANA

No entiendo porque te estás liando. Una dinamo genera corriente continua.
El dinamotor es dinamo + motor, el regulador regula hasta el valor tarado de fábrica.
Como es mecánico, lleva dos bobinas, regulador y disyuntor, es decir se regula en tensión e intensidad. Los electricistas de "antes" regulaban los contactos para variar los tarados, pero no es necesario.

A la dinamo no le puedes pedir prestaciones de alternador. Para eso, usa el dinamotor solo de arranque e instala un alternador de 70 amperios más o menos. Te costará poco más que solo el regulador pero decías que el tiempo apremia.

Yo estaría encantado en hacerlo, pero me temo que habría que montar una transmisión para moverlo, cambiar el esquema de conexiones, etc. etc. a tres semanas de salir de viaje es demasiado arriesgado.
Hablamos

[Kane]

Originalmente publicado por TAMAMOANA

No entiendo porque te estás liando. Una dinamo genera corriente continua.
El dinamotor es dinamo + motor, el regulador regula hasta el valor tarado de fábrica.
Como es mecánico, lleva dos bobinas, regulador y disyuntor, es decir se regula en tensión e intensidad. Los electricistas de "antes" regulaban los contactos para variar los tarados, pero no es necesario.

A la dinamo no le puedes pedir prestaciones de alternador. Para eso, usa el dinamotor solo de arranque e instala un alternador de 70 amperios más o menos. Te costará poco más que solo el regulador pero decías que el tiempo apremia.

[TAMAMOANA]

Bueno, tras las conversaciones mantenidas, volvamos al principio para intentar solucionar el tema y poder sin meternos en modificaciones varias.

Ya me hacen los chirivitas recordando este hilo de Perkyno http://foro.latabernadelpuerto.com/s...hlight=perkyno en el que afirmaba que no era un regulador ahora con el esquema que pongo a continuación ya me queda claro, la bobina izquierda es el relé de arranque y la bobina de la derecha, es el regulador / disyuntor que controla la carga de la batería.

En principio sabemos que arranca perfectamente, osea que al llevar solo un juego de bobinas, mediante el inducido y las mismas realizan la doble función, con lo cual, si no arranca no genera corriente, sería un síntoma.

Según el libro de mantenimiento http://boatinfo.no/lib/volvo/manuals/md1-2-3b.html#/28 que es el mismo que me hiciste llegar, parece que el esquema correcto del regulador sería este.



y tendría este formato, el primero de la lista http://www.ochsnerag.ch/files/D016-D017_Regler.pdf no hace falta saber mucho alemán para leer "con relé de arranque".

Ese es el motivo de que te comentara que me faltaban cables y te pedía información de lo que llevaba. Ahora está todo claro. Necesitas el regulador y un relé de arranque. No he descubierto nada nuevo, está todo perfectamente explicado en las webs de internet, pero hasta que no me he puesto a descubrir el esquema y la lógica de todo esto, no he llegado a la conclusión. Encima no están en cristiano y yo con la lengua me defiendo poco.

Ya estamos listos para la reparación....

[Kane]

Ojo, que hay sistemas en los que el relé de arranque va aparte, y el regulador sólo lleva las dos bobinas de regulación. (primer esquema que pusiste.

[TAMAMOANA]

Originalmente publicado por Kane

Ojo, que hay sistemas en los que el relé de arranque va aparte, y el regulador sólo lleva las dos bobinas de regulación. (primer esquema que pusiste.

Efectivamente Kane, el sistema que lleva el relé aparte es la "actualización" del equipo original, en el que se sustituye un vetusto regulador multifunción por dos piezas que se pueden encontrar en cualquier recambio.

[Kane]

Bueno, ya he visto los enlaces que pusiste (no los había visto antes). Buen trabajo.

El regulador, por si aclara algo, es un regulador de tensión (impide que suba más de unos 14 V, según ajuste con alicate), combinado con lo que llamas y se llama disyuntor, que lo que hace es limitar el valor de la intensidad máxima (de la misma forma que el regulador de tensión limita la tensión máxima), aunque NO es un disyuntor. Lo que pasa es que cuando toqueteas y las cosas van mal se abre y se queda abierto hasta que guardas los deditos (o el destormillador), impidiendo que algo se queme.

En buena ley actúa como regulador de carga de batería (aunque es la batería lo que se autorregula. Limita la tensión y corriente al fin de la carga y la corriente en carga parcial (contando con el consumo adicional que pueda haber, de accesorios).

[Kane]

Oye, a tí que te gusta bricolear tal vez te interese lo que he puesto en el foro de pesca

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=112495

[TAMAMOANA]

Si es a mi, tengo un problema, no soy capaz de coger ningún ser vivo en la mano, por ejemplo un pez. Además sería más de carrete eléctrico con motor de elevalunas

Todavía estamos decidiendo quien cogería el pobre pescadito despistado que se enganchara en el curricán por equivocación. Si cojo una gaviota como en el hilo, me tiro por la borda.

Si no es a mi, que corra el turno

[soneya]

Bueno, estoy sorprendido del conocimiento que hay en esta Taberna.
Mañana me voy a desmontar el chisme y a seguir a pies juntillas las indicaciones de TAMAMOANA (utilizaré siempre chanclas de goma, por si acaso ) y a ver si me puedo ir de viaje con mi viejo Sirocco disfrutando del levante con unas cervezas fresquitas en la nevera de compresor.
Por supuesto que pararemos "en ca´ Tamamoana" a invitar a un arroz caldero.
Seguimos este interesante hilo para los que disfrutamos de esos viejos cacharros MD*B.