La Taberna del Puerto Smartsails
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #26  
Antiguo 01-08-2013, 20:44
Avatar de relinga
relinga relinga esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 22-04-2008
Localización: Rías baixas
Edad: 55
Mensajes: 2,263
Agradecimientos que ha otorgado: 760
Recibió 724 Agradecimientos en 400 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda urgente: embarrancados en Es Trenc

Cita:
Originalmente publicado por PIK Ver mensaje
Igual este video sirve de pista para sacarlo....



Ya, pero como bien dice LordNelson, parece ser que no tienen la diferencia de nivel de mareas como para hacer eso, no?
__________________
Soy pirata porque no tengo más que un barco. si tuviera una flota, sería un conquistador.


Citar y responder
  #27  
Antiguo 01-08-2013, 20:52
Avatar de Muscat
Muscat Muscat esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 27-03-2010
Mensajes: 160
Agradecimientos que ha otorgado: 118
Recibió 41 Agradecimientos en 21 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda urgente: embarrancados en Es Trenc

Perdonar mi ignorancia, pero que dice Salvamento ? se les ha avisado ? no entiendo nada... creo que ellos se deberían de ocupar del tema, me parece extrañisimo que lo dejen a " la mano de dios" máxime tratandose de una playa con altísimo valor ecologico.
Citar y responder
  #28  
Antiguo 01-08-2013, 20:55
Avatar de PIK
PIK PIK esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 29-10-2006
Edad: 60
Mensajes: 2,775
Agradecimientos que ha otorgado: 495
Recibió 1,037 Agradecimientos en 397 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda urgente: embarrancados en Es Trenc

Cita:
Originalmente publicado por relinga Ver mensaje
Ya, pero como bien dice LordNelson, parece ser que no tienen la diferencia de nivel de mareas como para hacer eso, no?
No me da la sensación de que aprovechen las mareas. De hecho parece que el video sea todo seguido y pasan 6 minutos y medio, tiempo en el cual la marea no cambia mucho.
Yo creo que lo sacan a base de tirar con el barco de Salvamento.

Citar y responder
  #29  
Antiguo 01-08-2013, 20:59
Avatar de relinga
relinga relinga esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 22-04-2008
Localización: Rías baixas
Edad: 55
Mensajes: 2,263
Agradecimientos que ha otorgado: 760
Recibió 724 Agradecimientos en 400 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda urgente: embarrancados en Es Trenc

Cita:
Originalmente publicado por PIK Ver mensaje
No me da la sensación de que aprovechen las mareas. De hecho parece que el video sea todo seguido y pasan 6 minutos y medio, tiempo en el cual la marea no cambia mucho.
Yo creo que lo sacan a base de tirar con el barco de Salvamento.

Ah, vale!

Pero parece ser que no pueden hacer eso, ya que el barco está "enrocado", lo comentan en un post anterior.
__________________
Soy pirata porque no tengo más que un barco. si tuviera una flota, sería un conquistador.


Citar y responder
  #30  
Antiguo 01-08-2013, 21:17
Avatar de Planeta Agua
Planeta Agua Planeta Agua esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: Mar Mediterráneo
Mensajes: 3,594
Agradecimientos que ha otorgado: 837
Recibió 673 Agradecimientos en 351 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda urgente: embarrancados en Es Trenc

Cita:
Originalmente publicado por Muscat Ver mensaje
Perdonar mi ignorancia, pero que dice Salvamento ? se les ha avisado ? no entiendo nada... creo que ellos se deberían de ocupar del tema, me parece extrañisimo que lo dejen a " la mano de dios" máxime tratandose de una playa con altísimo valor ecologico.
Salvamento Marítimo salva personas pero no barcos. Tampoco no sé si ellos contemplan el posible problema ecológico para hacer un rescate o no.

No sé si es factible pero se debería trasvasar el gasoil a bidones y sacarlo del barco a la playa pero desde casa es fácil dar soluciones, muy diferente a estar allí con el barco escorado sobre la arena (me incluyo) y viendo las limitaciones que hay.

En Baleares no hay mareas (o son mínimas en sicigias y en mareas meteorológicas) suficientes para poder sacar el barco como se hacen en otros lugares del Mediterráneo peninsular dónde ya se nota la influencia del Atlántico.

A ver si llega la grúa ya
__________________
HermanA de la Costa

Mi blog sobre cosas del mar https://lamardcosas.blogspot.com/

Página en Facebook sobre el libro de la vuelta al mundo del Vulcano https://www.facebook.com/demontserratalosmaresdelsur/

Editado por Planeta Agua en 01-08-2013 a las 21:21.
Citar y responder
  #31  
Antiguo 01-08-2013, 21:33
Avatar de rasra
rasra rasra esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 23-11-2008
Localización: mediterraneo
Edad: 73
Mensajes: 1,337
Agradecimientos que ha otorgado: 71
Recibió 220 Agradecimientos en 167 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda urgente: embarrancados en Es Trenc

En el video se ve la suerte que tienen en una playa con olas y con fondo muy cercano no es el caso de la playa de la Colonia San Jordi
Roncito para todos
Citar y responder
  #32  
Antiguo 01-08-2013, 21:37
Avatar de PIK
PIK PIK esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 29-10-2006
Edad: 60
Mensajes: 2,775
Agradecimientos que ha otorgado: 495
Recibió 1,037 Agradecimientos en 397 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda urgente: embarrancados en Es Trenc

Cita:
Originalmente publicado por relinga Ver mensaje
Ah, vale!

Pero parece ser que no pueden hacer eso, ya que el barco está "enrocado", lo comentan en un post anterior.
Cita:
Originalmente publicado por rasra Ver mensaje
En el video se ve la suerte que tienen en una playa con olas y con fondo muy cercano no es el caso de la playa de la Colonia San Jordi
Roncito para todos
Me habéis convencido.....

Citar y responder
  #33  
Antiguo 01-08-2013, 21:47
Avatar de relinga
relinga relinga esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 22-04-2008
Localización: Rías baixas
Edad: 55
Mensajes: 2,263
Agradecimientos que ha otorgado: 760
Recibió 724 Agradecimientos en 400 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda urgente: embarrancados en Es Trenc

Cita:
Originalmente publicado por PIK Ver mensaje
Me habéis convencido.....

joe! que poder de convicción tengo.

la verdad es que para lo que sé, hablo demasiado.

yo si me viese en la situación no sé lo que haría, pero bueno, no dejaría de luchar contra viento y marea para ver ese barco fuera de ahí.

sinceramente lo siento mucho por los afectados, y siento no poder echar una mano como es debido.
__________________
Soy pirata porque no tengo más que un barco. si tuviera una flota, sería un conquistador.


Citar y responder
  #34  
Antiguo 03-08-2013, 21:06
Avatar de pipe
pipe pipe esta desconectado
pirata de 1ª jubilado
 
Registrado: 21-03-2007
Localización: baleares
Edad: 72
Mensajes: 7,555
Agradecimientos que ha otorgado: 516
Recibió 1,542 Agradecimientos en 927 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda urgente: embarrancados en Es Trenc



como va eso ha salido





__________________











Citar y responder
  #35  
Antiguo 05-08-2013, 19:31
Avatar de RIVIERA
RIVIERA RIVIERA esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 30-11-2010
Localización: Baleares
Edad: 52
Mensajes: 690
Agradecimientos que ha otorgado: 503
Recibió 353 Agradecimientos en 182 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda urgente: embarrancados en Es Trenc

Hola!

Acabo de volver de viaje. Me dicen que han sacado el barco esta mañana.

Tengo que agradecer a Pipe y a ANAVRE las gestiones realizadas que han sido de mucha utilidad, si no fuese por ellos puede que todavía estuviéramos pendientes de la grúa.

Mañana intentaré hacer unas fotos de barco, está en dique seco ya. Todavía tenemos que ver qué daños tiene, pero parece que no hay nada muy grave.

En cuanto Marcabrera, la empresa que en un principio nos pidió una suma indecente por sacar el velero, tengo que decir en su favor que a los dos días vino a vernos al barco y nos pidió disculpas sinceras. Que cuando llegó a su casa se puso en nuestro lugar y se dio cuenta de que lo que había hecho.

El tío cogió coche, vino hasta la playa y me explicó que pegaron una pedrada por arriba calculando que nosotros regatearíamos el precio (cosa que no sucedió).

Se disculpó cien veces y nos ofreció sacar el barco sin cobrar nada, y eso le honra mucho.

Así que pelillos a la mar y tema solucionado, bien está lo que bien acaba.

Muchas gracias a todos por el interés.

__________________


http://tiendanautica.latiendanaval.es

- Cubiertas prefabricadas de barco
- Productos de Teca de Birmania
- Productos de carpintería náutica
Citar y responder
4 Cofrades agradecieron a RIVIERA este mensaje:
lidiana (05-08-2013), Percebero (06-08-2013), Planeta Agua (06-08-2013), Rasputin6 (07-08-2013)
  #36  
Antiguo 05-08-2013, 19:41
Avatar de Javi-Miss Regina
Javi-Miss Regina Javi-Miss Regina esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 29-03-2011
Edad: 54
Mensajes: 3,892
Agradecimientos que ha otorgado: 2,164
Recibió 1,569 Agradecimientos en 858 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda urgente: embarrancados en Es Trenc

Muy buenas noticias.

__________________
http://veleromissregina.blogspot.com.es/

MMSI 261000522 CALL SIGN SPA2434
Citar y responder
  #37  
Antiguo 05-08-2013, 19:43
Avatar de Xavier Vila
Xavier Vila Xavier Vila esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 20-08-2007
Localización: Mediterraneo, zona Norte
Edad: 50
Mensajes: 4,792
Agradecimientos que ha otorgado: 916
Recibió 1,964 Agradecimientos en 1,108 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Respuesta: Ayuda urgente: embarrancados en Es Trenc

Me alegra mucho saber que todo ha terminado con mas o menos final feliz, y como bien dices ole por el tío de marcabrera por haber sabido rectificar a tiempo y que finalmente se haya comportado como un buen marino.

Y por supuesto por los cofrades que han ayudado y Anavre

Citar y responder
  #38  
Antiguo 05-08-2013, 20:11
Avatar de cantante
cantante cantante esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 26-10-2006
Localización: cantabrico
Edad: 59
Mensajes: 1,233
Agradecimientos que ha otorgado: 394
Recibió 304 Agradecimientos en 133 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda urgente: embarrancados en Es Trenc

Lo de buen marino....
En una emergencia el tiempo apremia. El tiempo en tardar en decidir el remolque, según las circunstancias, puede crear mas destrozos, y un posible hundimiento. Redimirde después a riesgo pasado y tras no cobrar, pues vale. Pero veremos lo que pasa en el próximo accidente.
Por mucho que te pasen el brazo por encima... te la han intentao meter aprovechándose de una necesidad apremiante, por no decir angustiante.
Felicidades por el final.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a cantante
mario147 (07-08-2013)
  #39  
Antiguo 05-08-2013, 20:33
Avatar de Xibiu
Xibiu Xibiu esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 29-09-2007
Mensajes: 696
Agradecimientos que ha otorgado: 109
Recibió 222 Agradecimientos en 148 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda urgente: embarrancados en Es Trenc

Me alegro del final feliz, o por lo menos, con mínimos daños materiales.
De todas formas, aquí en las Rias Baixas, Salvamento Marítimo, hace unas semanas, remolcó a una motora, que se quedó sin gobierno, hasta nuestra marina, con sus dos tripulantes a bordo.
Al llegar le extendió la correspondiente factura, que no me pareció elevada, unos 300 eu, si bien es cierto, que estaban relativamente cerca.
Repasaré la diferencia jurídica, estre rescate y remolque,. puede que esté ahí la diferencia.
Citar y responder
  #40  
Antiguo 05-08-2013, 22:50
Avatar de pipe
pipe pipe esta desconectado
pirata de 1ª jubilado
 
Registrado: 21-03-2007
Localización: baleares
Edad: 72
Mensajes: 7,555
Agradecimientos que ha otorgado: 516
Recibió 1,542 Agradecimientos en 927 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda urgente: embarrancados en Es Trenc

Cita:
Originalmente publicado por RIVIERA Ver mensaje
Hola!

Acabo de volver de viaje. Me dicen que han sacado el barco esta mañana.

Tengo que agradecer a Pipe y a ANAVRE las gestiones realizadas que han sido de mucha utilidad, si no fuese por ellos puede que todavía estuviéramos pendientes de la grúa.

Mañana intentaré hacer unas fotos de barco, está en dique seco ya. Todavía tenemos que ver qué daños tiene, pero parece que no hay nada muy grave.

En cuanto Marcabrera, la empresa que en un principio nos pidió una suma indecente por sacar el velero, tengo que decir en su favor que a los dos días vino a vernos al barco y nos pidió disculpas sinceras. Que cuando llegó a su casa se puso en nuestro lugar y se dio cuenta de que lo que había hecho.

El tío cogió coche, vino hasta la playa y me explicó que pegaron una pedrada por arriba calculando que nosotros regatearíamos el precio (cosa que no sucedió).

Se disculpó cien veces y nos ofreció sacar el barco sin cobrar nada, y eso le honra mucho.

Así que pelillos a la mar y tema solucionado, bien está lo que bien acaba.

Muchas gracias a todos por el interés.








http://www.marcabrera.com/





__________________











Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a pipe
Gerret (06-08-2013)
  #41  
Antiguo 05-08-2013, 23:05
Avatar de vertijean
vertijean vertijean esta desconectado
Abanderador
 
Registrado: 03-02-2009
Localización: mediteraneo
Edad: 53
Mensajes: 6,716
Agradecimientos que ha otorgado: 821
Recibió 1,545 Agradecimientos en 1,037 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda urgente: embarrancados en Es Trenc

no será que vio lo " famoso " que se estaba haciendo , y , no queriendo quedar como lo que es , que el horno ya no esta para bollos , rectifico .
Citar y responder
  #42  
Antiguo 05-08-2013, 23:40
Avatar de pipe
pipe pipe esta desconectado
pirata de 1ª jubilado
 
Registrado: 21-03-2007
Localización: baleares
Edad: 72
Mensajes: 7,555
Agradecimientos que ha otorgado: 516
Recibió 1,542 Agradecimientos en 927 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda urgente: embarrancados en Es Trenc

Cita:
Originalmente publicado por vertijean Ver mensaje
no será que vio lo " famoso " que se estaba haciendo , y , no queriendo quedar como lo que es , que el horno ya no esta para bollos , rectifico .



el kaiteret que estaba en la playa en la colonia lo sacaron ellos
no creo que por mucho
el kaiteret no vale mucho




__________________











Citar y responder
  #43  
Antiguo 06-08-2013, 06:07
Avatar de shanabcn
shanabcn shanabcn esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 24-09-2010
Edad: 64
Mensajes: 384
Agradecimientos que ha otorgado: 90
Recibió 103 Agradecimientos en 73 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda urgente: embarrancados en Es Trenc

Entonces fue marcabrera quien saco el barco?

si es asi ,realmente hay que apreciar el gesto y el hecho.

El gesto de reconocer el error y el hecho que tener la capacidad de sacar el barco. podrian haberse limitado a pedir disculpas y nada mas pero si ademas han sacado el barco me parece una actitud honesta y admirable.

Brindo por marcabrera,me alegra saber que primero son marinos y despues empresa.

Citar y responder
  #44  
Antiguo 06-08-2013, 09:22
Avatar de fguerrir
fguerrir fguerrir esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 03-11-2007
Localización: Catalunya Central, Baleares (agosto)
Edad: 65
Mensajes: 532
Agradecimientos que ha otorgado: 65
Recibió 61 Agradecimientos en 49 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda urgente: embarrancados en Es Trenc

Hola a todos...y al final qué pasó?
Voy cada mañana a esa playa desde hace 7 días y no ha habido temporal, viento fuerte,sí, pero nada que con 24 m de cadena (fondo de 4/5m) no se estabilizara.
No arrancó el motor? Fondearon, saltó el ancla y amanecieron en la playa?
Simplemente tengo curiosidad. Lo siento por el armador. En el fondo, siempre estás sujeto a un avatar que, pese a que pretendas tener todo controlado, puede surgir.
__________________
Margarita, está linda la mar,
y el viento
lleva esencia sutil de azahar;
yo siento
en el alma una alondra cantar:
tu acento.
Margarita, te voy a contar
un cuento.
Citar y responder
  #45  
Antiguo 06-08-2013, 09:49
Avatar de RIVIERA
RIVIERA RIVIERA esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 30-11-2010
Localización: Baleares
Edad: 52
Mensajes: 690
Agradecimientos que ha otorgado: 503
Recibió 353 Agradecimientos en 182 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda urgente: embarrancados en Es Trenc

Cita:
Originalmente publicado por shanabcn Ver mensaje
Entonces fue marcabrera quien saco el barco?

si es asi ,realmente hay que apreciar el gesto y el hecho.

El gesto de reconocer el error y el hecho que tener la capacidad de sacar el barco. podrian haberse limitado a pedir disculpas y nada mas pero si ademas han sacado el barco me parece una actitud honesta y admirable.

Brindo por marcabrera,me alegra saber que primero son marinos y despues empresa.


Se ofrecieron a sacarlo (y además sinceramente) pero nosotros preferimos hacerlo con grúa porque tal como se había encajado la quilla en las rocas habríamos destrozado el barco.

Insisto en que lo hicieron sinceramente, y también hay que entender que ellos tienen unas lanchas que valen un huevo y la yema del otro. Si me hubiesen pedido 2.000/3.000€ que es lo que cubre el seguro lo hubiese entendido.


Así que disculpas aceptadas.

__________________


http://tiendanautica.latiendanaval.es

- Cubiertas prefabricadas de barco
- Productos de Teca de Birmania
- Productos de carpintería náutica
Citar y responder
  #46  
Antiguo 06-08-2013, 10:04
Avatar de pepoo
pepoo pepoo esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 18-01-2013
Mensajes: 134
Agradecimientos que ha otorgado: 162
Recibió 16 Agradecimientos en 12 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda urgente: embarrancados en Es Trenc

Cita:
Originalmente publicado por vertijean Ver mensaje
no será que vio lo " famoso " que se estaba haciendo , y , no queriendo quedar como lo que es , que el horno ya no esta para bollos , rectifico .

Hola, yo opino ocmo tu. han visto que todo el munodo los iba a conocer por lo que habian hecho (probablemente ademas frecuente el foro) y que se ibana quedar sin clientes y han decidido inentaar enmendarlo. Quien hace eso ..... malooo

Saludos
Citar y responder
  #47  
Antiguo 06-08-2013, 10:08
Avatar de pipe
pipe pipe esta desconectado
pirata de 1ª jubilado
 
Registrado: 21-03-2007
Localización: baleares
Edad: 72
Mensajes: 7,555
Agradecimientos que ha otorgado: 516
Recibió 1,542 Agradecimientos en 927 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda urgente: embarrancados en Es Trenc

Cita:
Originalmente publicado por pepoo Ver mensaje
Hola, yo opino ocmo tu. han visto que todo el munodo los iba a conocer por lo que habian hecho (probablemente ademas frecuente el foro) y que se ibana quedar sin clientes y han decidido inentaar enmendarlo. Quien hace eso ..... malooo

Saludos





los recreistas no son sus clientes




__________________











Citar y responder
  #48  
Antiguo 06-08-2013, 21:39
Avatar de fguerrir
fguerrir fguerrir esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 03-11-2007
Localización: Catalunya Central, Baleares (agosto)
Edad: 65
Mensajes: 532
Agradecimientos que ha otorgado: 65
Recibió 61 Agradecimientos en 49 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda urgente: embarrancados en Es Trenc

Por cierto, antes pregunté cómo había pasado y, esta misma mañana casi me pasa a mí, en la misma playa d'es Trenc.
Culpa mía, claro. Hoy iba sólo con novatos y, en un momento, antes de echar el ancla, monto orinque y boyarín, y doy las indicaciones precisas. Tras tirarlo, (pasaron unos buenos segundos entre echar boyarín, orinque y el ancla), debí meter motor para ayudar y se me enredó el cabo del orinque en el eje de la hélice:cagoent o: El barco a la deriva, el boyarín ni se veía, el ancla no anclada. Subir ancla, al agua un novato para soltar la unión ancla-orinque y volver a echar el ancla. Entre tanto pasaron unos buenos minutos que me acercaron al límite de las boyas amarillas. Me veía yo como nuestro cofrade, embarrancado en Es Trenc!!! Una buenas dosis de tranquilidad y, una vez anclados de nuevo, a bucear y cortar trozos de orinque del eje. Mientras tanto, de todo, como siempre, la Letherman al fondo y hay que rescatarla, cortes por restos de caracoliilo,... Enfín, que puede pasarte de todo en cualquier momento...

Una ronda de cerveza, para todos, que yo ya estoy aquí con mi Voll-Damm
__________________
Margarita, está linda la mar,
y el viento
lleva esencia sutil de azahar;
yo siento
en el alma una alondra cantar:
tu acento.
Margarita, te voy a contar
un cuento.
Citar y responder
  #49  
Antiguo 07-08-2013, 12:59
Avatar de pepoo
pepoo pepoo esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 18-01-2013
Mensajes: 134
Agradecimientos que ha otorgado: 162
Recibió 16 Agradecimientos en 12 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda urgente: embarrancados en Es Trenc

Cita:
Originalmente publicado por pipe Ver mensaje



los recreistas no son sus clientes





De acuerdo contigo, pero hablamos, lo cometnamos en internet, con nuestros amigos, etc... y al final se enteran sus posibles clientes. Digo ...

Saludos
Citar y responder
  #50  
Antiguo 07-08-2013, 13:05
Avatar de pipe
pipe pipe esta desconectado
pirata de 1ª jubilado
 
Registrado: 21-03-2007
Localización: baleares
Edad: 72
Mensajes: 7,555
Agradecimientos que ha otorgado: 516
Recibió 1,542 Agradecimientos en 927 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda urgente: embarrancados en Es Trenc

Cita:
Originalmente publicado por pepoo Ver mensaje
De acuerdo contigo, pero hablamos, lo cometnamos en internet, con nuestros amigos, etc... y al final se enteran sus posibles clientes. Digo ...

Saludos





tendran que aprender el castellano



__________________











Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Smartsails


Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 00:48.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto