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  #1  
Antiguo 26-08-2013, 18:09
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Predeterminado de spi a genaker

Hola cofrades
He leido en la página web de una velería que transforman spis en genakers. En mi caos, como muchas veces navego solo, uso poco el spi y creo que un genaker, mucho más fácil de izar y arriar, lo utilizaría bastante más.
Quería saber si alguno habéis hecho esta transformación y como a ido....

Un abrazo
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  #2  
Antiguo 26-08-2013, 18:48
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Predeterminado Re: de spi a genaker

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Hola cofrades
He leido en la página web de una velería que transforman spis en genakers. En mi caos, como muchas veces navego solo, uso poco el spi y creo que un genaker, mucho más fácil de izar y arriar, lo utilizaría bastante más.
Quería saber si alguno habéis hecho esta transformación y como a ido....

Un abrazo
Hombre será más difícil pero de ahí a llamarlo caos ....
Lo siento no me he podido resistir.

Yo también creo que un Genaker es más utilizable aunque no se si te lo podrán transformar.
__________________

EA4GOV
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  #3  
Antiguo 26-08-2013, 20:52
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Predeterminado Re: de spi a genaker

Era caso, no caos problemas de teclado
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  #4  
Antiguo 26-08-2013, 21:36
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Predeterminado Re: de spi a genaker

Acostumbra a quedar 1 churro. Yo no te lo recomiendo. Y la izada y arriada del asimetrico no es mucho mas sencilla que el simetrico, hay que preparar el tangon antes y recogerlo despues.

Dondo se gana mucho es en la trasluchada. Yo llevo de ambos tipos en solitario y muchas veces de crucero izo el simetrico, el asimetrico da mas sustos y es mas facil orzar a lo bruto que con el simetrico. Aunque jamas traslucho el simetrico, arrio y subo por el otro lado.
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otoio (26-08-2013), tonitutusaus (27-08-2013), Tupac A. (26-08-2013)
  #5  
Antiguo 26-08-2013, 21:36
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Predeterminado Re: de spi a genaker

Yo lo hice hace poco y estoy muy contento.

Y si ademas le pones calcetín ya ni te cuento...
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  #6  
Antiguo 26-08-2013, 23:31
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Predeterminado Re: de spi a genaker

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Acostumbra a quedar 1 churro. Yo no te lo recomiendo. Y la izada y arriada del asimetrico no es mucho mas sencilla que el simetrico, hay que preparar el tangon antes y recogerlo despues.

Dondo se gana mucho es en la trasluchada. Yo llevo de ambos tipos en solitario y muchas veces de crucero izo el simetrico, el asimetrico da mas sustos y es mas facil orzar a lo bruto que con el simetrico. Aunque jamas traslucho el simetrico, arrio y subo por el otro lado.

Pero el Asimétrico se puede enrollar...
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  #7  
Antiguo 26-08-2013, 23:44
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Predeterminado Re: de spi a genaker

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Pero el Asimétrico se puede enrollar...
el simetrico tambien, si no tienes cuidado... En el stay...

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  #8  
Antiguo 26-08-2013, 23:54
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Predeterminado Re: de spi a genaker

He tenido Spy y lo cambie por un Genaker con su correspondiente "almacenador" que no enrolladorenma y ha sido un éxito por la facilidad y rapidez de sacar/guardar.
Hace unos dias fue mi hija quien lo soltó y luego recogió,sin mayor dificultad.
TRES RECOMENDACIONES FUNDAMENTALES
a)Al primer borreguito..........recoger
b)La driza tensada a muerte como cuerda de violin.
c)Se saca y recoge en popa/aleta como los Spys y no en ceñida como el génova.

La mejor y más aprovechada decisión de mi último año.
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  #9  
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Predeterminado Re: de spi a genaker

He tenido Spy y lo cambie por un Genaker con su correspondiente "almacenador" que no enrollador y ha sido un éxito por la facilidad y rapidez de sacar/guardar.
Hace unos dias fue mi hija quien lo soltó y luego recogió,sin mayor dificultad.
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a)Al primer borreguito..........recoger
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c)Se saca y recoge en popa/aleta como los Spys y no en ceñida como el génova.

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  #10  
Antiguo 27-08-2013, 00:00
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Predeterminado Re: de spi a genaker

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He tenido Spy y lo cambie por un Genaker con su correspondiente "almacenador" que no enrollador y ha sido un éxito por la facilidad y rapidez de sacar/guardar.
Hace unos dias fue mi hija quien lo soltó y luego recogió,sin mayor dificultad.
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c)Se saca y recoge en popa/aleta como los Spys y no en ceñida como el génova.

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Pero lo almacena enrollado,no??
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  #11  
Antiguo 27-08-2013, 00:11
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Predeterminado Re: de spi a genaker

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Pero el Asimétrico se puede enrollar...

Algunos, depende del corte, y el almacenador suele costar tanto como la vela, y en ambos se puede poner ese invento diabólico -mi opinión- llamado calcetín.

Yo llevo 1 gennaker/codigo cero con cabo antitorsión y almacenador, 3 asimétricos y 1 simétric a "pelo", en orden de comodidad, pero el que mas uso es el asimetrico mediano, izado y arriado en solitario sin calcetin ni enrollador.

Y a la pregunta del cofrade, sigo opinando que modificar sustancialmente cualquier vela es 1 error, pocas veces sale bien, aunque sea para crucero, 1 vela bien diseñada para su función se agradece.
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Txiki (27-08-2013)
  #12  
Antiguo 27-08-2013, 00:13
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Predeterminado Re: de spi a genaker

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Pero el Asimétrico se puede enrollar...
Ya en serio... Si vas a gastar tiempo y dinero en un botalón y enrollador... Pues ya encarga un asi nuevo y tendrás otra vela más en lugar de arriesgar el sime...
Que siempre se dice que el resultado no es bueno, cortes diferentes...
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  #13  
Antiguo 27-08-2013, 00:18
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Predeterminado Re: de spi a genaker

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Me imagino que lleva cabo antitorsión en el gratil de la vela. Si es así, este tipo de velas sea codigo 0, gennaker, reacher o parecidos rinden muy bien en el angulo y viento que han sido diseñadas, pero no de lejos rinden como 1 simétrico o asimétrico de portantes. Aunque es cierto que son comodos de manejar.
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  #14  
Antiguo 27-08-2013, 10:54
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Predeterminado Respuesta: de spi a genaker



El tema no es "o Simetrico" o " Arimetrico" ,........las dos soluciones son perfectas en unos rangos de viento diferentes,lo ideal es llevar ambas velas + botalon de proa + tangon y si hay que escoger enfocarlo mas o menos asi:
Simplicidad de manejo =Asimetrico / Idoneo entre 120º y 80º
Mas maniobra= Simetrico / Idoneo entre 100º hasta Popa
He dicho Idoneo ,se pueden utilizar en mas rangos de viento si es necesario.

Ya se que es simplificar mucho,hay hilos fantasticos en esta taberna sobre el tema.....pero a veces no hay tiempo para leerlo todo no?
En Regata todo se ve diferente pues lo importante es la rapidez de maniobra y la velocidad del barco,cuando voy de paseo siempre pongo el Asimetrico y voy a donde me lleve.......cuando hay que ir de una boya de barlo a una de sotavento a 180º el tangon no tiene rival.........
Tomar algo
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"Los barcos estan mas seguros en el puerto,
Pero no es para esto que se construyeron los barcos"
Paulo Coelho.
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  #15  
Antiguo 27-08-2013, 17:37
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Predeterminado Re: de spi a genaker

Os agradezco a todos las aportaciones
Se trataba de con una solución barata, pasar de tener una vela que uso poco a una que usaría más.

Está claro que lo ideal puede ser un asimetrico enrollable, pero en este momento no puedo permitírmelo.... ya vendrán tiempos mejores. Lo que si me puedo permitir es unas rondas que estas son gratis
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Gabrielm254 (02-09-2013), zincala (27-08-2013)
  #16  
Antiguo 27-08-2013, 18:28
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Predeterminado Re: de spi a genaker

Siempre que he manipulado una vela me he arrepentido.



Buena mar
South
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  #17  
Antiguo 27-08-2013, 21:14
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Predeterminado Re: de spi a genaker

Yo cambié el spinaker por un genaker y estoy encantado con él. La maniobra es mucho más sencilla y la puedes llevar preparada con un cabo exterior por cada banda, con su correspondiente mosquetón de apertura rápida. De esta forma utilizas uno u otro como escota o amura, según lo saques por una banda u otra. (lógicamente el cabo que va al puño de amura hay que pasarlo por una pasteca en botalón o arraigo en proa)
Sí es cierto que es una vela que tira mucho y, si cazas demasiado la escota en vientos cercanos al través, puede irse de orzada y no poder compensar con el timón, al presionar mucho en la baluma a popa del mástil.
Como yo huyo de los vientos cercanos a popa, no echo de menos el spinaker.
__________________
Si con todo lo que tienes no eres feliz,
con todo lo que te falta tampoco.
https://www.youtube.com/watch?v=B53D3wlc8GQ
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  #18  
Antiguo 27-08-2013, 22:18
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Predeterminado Re: de spi a genaker

Jiauka,iluminame que estoy medio acabar mi calcetin.

Que tiene de diabolico el tema?

Tonitutusaus
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  #19  
Antiguo 27-08-2013, 22:33
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Predeterminado Re: de spi a genaker

Cita:
Originalmente publicado por tonitutusaus Ver mensaje
Jiauka,iluminame que estoy medio acabar mi calcetin.

Que tiene de diabolico el tema?

Tonitutusaus
En mi opinión, excepto en spis muy grandes, finos y con poco viento (<10 kn), solo causan problemas. Insisto que es mi opinión basada en mi poca experiencia con ellos. Las mayores enrollables en el palo, los calcetines y los enrolladores de asimetricos que no tengan cabo antitorsión, no los quiero ver ni en pintura, aunque hay gente que les encanta.

El calcetín obliga a demasiados paseos a proa, y la mayoría de gente que los usa, acaba muchas veces arriando sin él. En simétricos funciona mejor.
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  #20  
Antiguo 27-08-2013, 22:40
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Predeterminado Re: de spi a genaker

Efectivamente el "almacenador " lo hace enrollando el Genaker,pero su nombre se basa en que no permite enrollar en parte, dos o tre vueltas como un génova.si no que es..." todo o nada"
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  #21  
Antiguo 28-08-2013, 00:29
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Predeterminado Re: de spi a genaker

Nosotros en el Cassandra, transformamos un spi simétrico en un gennaker, y estamos encantados con él. Eso si, era un spi de un barco mayor, y habia margen para recortar.
El gennaker es una vela mas cómoda de manejar que un simétrico, y además evitas tener un tangón sobre cubierta.
Salud!
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  #22  
Antiguo 02-09-2013, 11:27
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Predeterminado Re: de spi a genaker

Buenas, yo estoy empezando a familiarizarme con el asimétrico
lo tengo sin calcetín y no he tenido grandes problemas al izarlo y eso que normalmente voy en solitario. El arriarlo es otro tema... me lo tengo que plantear muy bien para que la vela no acabe en el agua ....
Ya que estamos hablando del tema, me aprovecho para preguntar un par de dudas que tengo ¿ como haceís firme la driza del Asimetrico en el palo?
yo tengo cornamusa pero no se si es mejor instalar una mordaza de esas rápidas.... y merece la pena el pensar en instalar un botalón? veo que la vela no trabaja muy límpiamente en la zona del puño de amura....
gracias....
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  #23  
Antiguo 02-09-2013, 11:45
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Predeterminado Re: de spi a genaker

Por supuesto que la mordaza te permite mucha más libertad y facilidad de trimado.
La amura es cosa seria el separar la vela de la proa es algo básico en las trasluchadas o en las pseudo ceñidas.

Un saludo.
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Mariñel (02-09-2013)
  #24  
Antiguo 02-09-2013, 12:11
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Predeterminado Re: de spi a genaker

yo llevo la driza reenviada, y botalón. Suelto amura, recojo pujamen, suelto driza y para adentro.

La driza la paso con 1 vuelta por el stopper, y la tiro al agua, y abro el stopper, la resistencia del agua y el winche lo mantienen arriba y tirando de la vela la bajo al ritmo que quiero, eso me libera 1 mano y me evita las cocas en la driza. El incoveniente es que metes agua salada en el palo, buen manguerazo y listos.
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Mariñel (02-09-2013)
  #25  
Antiguo 02-09-2013, 12:22
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Predeterminado Re: de spi a genaker

Sobre el tema del calcetín para el asimétrico, yo creo que es una muy buena solución si no te llega el presupuesto para el almacenador y funciona bien si se ejecuta la maniobra bien, como casi siempre...

Hay que tener en cuenta también la cuestión de tamaño ya que es esto si que importa... No es lo mismo arriar un spi de un 25" que tendrá como mucho 40m2 que un 40" que ya son casi 120m2, además no tira lo mismo si en un despiste te coge algo de viento en la arriada.

Yo antes tenia un 31" y con simétrico sin nada, sin problemas, ahora con un 37" ya he recurrido al calcetín..

En definitiva lo aconsejo.

Jiauka, por cierto, creo el sábado estuvimos fondeados justo al lado en Cala Morisca, tu barco se llama Metis?? Pues el Hanse 371 azul con 3 grumetillos eramos nosotros.

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