Navegación Navegar de oido.

[carcamal]

Bueeeeenas de nuevo...
Me gusta el hilo y debo reconocer que el cofrade Char-le-roy ¿Le ruá?... está sembrao...
Para enriquecimiento del hilo, pego un enlace a contenidos multimedia de la Federacion de Vela Latina Canaria.
http://www.federacionvelalatinadebot...php/multimedia
Quienes navegamos por estas aguas estamos acostumbrados a verlos literalmente "colgaos" varios dias en la semana.
Defintivamente es un arte (llámese "soleá", o como sea)
Saludos y que corra la

[jiauka]

"suelta esa cuerda" no es lo mismo que amolla braza o amolla escota, conocer el nombre y la FUNCION de cada cabo puede ser la diferencia entre "no ha pasado nada" o "hemos roto el palo".

Por poner 1 pseudo-paralelismo, no me imagino a alguien de copiloto en 1 coche diciendo "aprieta esa cosa que tienes debajo del pie derecho en medio" refiriéndose a frenar, igual pega 1 acelerón de narices.

Aunque estoy de acuerdo que mas allá de los nombres, a navegar se aprende navegando, y eso incluye conocer la función de cada cabo.

[Juvenil]

Al final todo ayuda, estamos de acuerdo.

Pero alguien que saque matricula de honor con los títulos náuticos no tendrá ni idea de navegar. Por contra se puede ser un maestro marinero sin haber pasado por el aula... y sin pagar a la Generalitat.

Es verdad que esto de los títulos sube el ego a muchos...

[Char-le-roy]

Originalmente publicado por jiauka

"suelta esa cuerda" no es lo mismo que amolla braza o amolla escota, conocer el nombre y la FUNCION de cada cabo puede ser la diferencia entre "no ha pasado nada" o "hemos roto el palo".

Por poner 1 pseudo-paralelismo, no me imagino a alguien de copiloto en 1 coche diciendo "aprieta esa cosa que tienes debajo del pie derecho en medio" refiriéndose a frenar, igual pega 1 acelerón de narices.

Aunque estoy de acuerdo que mas allá de los nombres, a navegar se aprende navegando, y eso incluye conocer la función de cada cabo.

Tres bien mon ami. Tu as toute le raison. Tienes toda la rasón.

Pegooo hablando de lo que dises, me viene la la mente justo ese momento en el que nuestro queguido Luis Moya le gritaba desconsolado a su piloto Carlos Sainz: "CAAARLOS ARRANCALÓ, POR DIOS, ARRANCALOOOO". Et vualá. Toute a la merde.

El bargco se vino a pique justo a la entrada del puerto con toda su tecnología y sus inmejogables conosimientos técnicoos.

Y eso pog no hablag de la cara de burro que se nos quedó a todos migando le espectácul. Que desastre.

Segugamente si hubiese llevadoo a un tio fuerte con ó sin conosimiento técnico y el coche hubiega llegado a meta aunque hubiese sido a empujones, nosotros hubieramos aplaudido esa fuerza brguta y mandado a freig pugnetes toute la tecnologia.

Me lo has puesto en bandeja de plataa.

Salut.

[Clapton]

Pues pilla a ese cachas, tiralo al agua y hazle empujar de tu barco porque t'has quedao sin gasoil.

EMPUJA BRUTUS, EMPUJA!

No todo es ir a lo bestia, tu crees que habriamos puesto un tio en la Luna solo con voluntad o empeño?, la tecnología algo ha ayudado, por lo menos a fabricar el flamante display que tienes en tu avatar!

[bizargorri2]

hago de moderador, paz hermanos!
y creo que estaremos todos de acuerdo con esto!

Sacarte los titulo solo sirve para dar de comer a otros ( que en parte se lo mereceran, o no)

aprender a navegar solo se hace saliendo a las buenas y a las malas. Por mucho titulo y libros leídos, sin oído no hay nada que hacer.

y sobre el tema de los tecnicismos, pues hombre no digo que no sean importantes, pero solo sirven para dar explicaciones a la gente, o que te respondan rápido en una regata con tripu.

si se navega solo, como si le pones nombres de mujeres o de pueblos a cada cosa del barco. te puedes hacer un atlas. Pero como todo, hay que saber para que es cada cosa.

[ULISES]

Esto es como los coches hay que aprovar la Practica......y la Teorica
Una cosa no quita la otra y no me refiero a las titulaciones nauticas que son una broma me refiero al trimado,la maniobra,las normas de seguridad,la utilizacion de la Radio ect. Son cosas que hay que saber compaginar con lo mas importante que es sin duda ....LA PRACTICA

[napoleon]

En primer lugar, y vaya por delante, manifestar, como ya lo he hecho en múltiples ocasiones, que soy un ardiente defensor de la navegación por instinto, y sin ningún tipo de electrónica, pese a quien le pese, ... simplemente es una opinión personal!!!

dicho lo anterior, también creo que el mar es mas grandioso y poderoso que cualquiera de nosotros, y todo lo que sepa, pues que quiere que le diga sr mio!!, viene bien.

Entre la teoría y la navegación "de oido", me quedo con la última, pero si puedo elegir, una combinación apropiada de ambas !es perfecta! y el dominio de ambas, !es seguridad!, aún en este último caso, podrás hacerlo todo de forma apropiada, el mar siempre llevará razón y te llevará donde realmente toque ir, incluido el fondo.

[Char-le-roy]

Originalmente publicado por bizargorri2

hago de moderador, paz hermanos!
y creo que estaremos todos de acuerdo con esto!

Sacarte los titulo solo sirve para dar de comer a otros ( que en parte se lo mereceran, o no)

aprender a navegar solo se hace saliendo a las buenas y a las malas. Por mucho titulo y libros leídos, sin oído no hay nada que hacer.

y sobre el tema de los tecnicismos, pues hombre no digo que no sean importantes, pero solo sirven para dar explicaciones a la gente, o que te respondan rápido en una regata con tripu.

si se navega solo, como si le pones nombres de mujeres o de pueblos a cada cosa del barco. te puedes hacer un atlas. Pero como todo, hay que saber para que es cada cosa.

No, no, no, no y no..... Nada de modegadoges y nada de paz hergmanos. El tabernego está a lo suyo y los gorilas están tranquilos. Ne pas probleme.

C´est una tabegna y ahoga que estamos medio borgachos tenemos que aprovechar paga dar algún que otro grito.
Siempre me gustó ver volag sillas por la taberna, incluso desde que se cambió a esta nueva versión. Por supuesto virtualement parlando.

Tu mismo has dicho que el título solo sirgbe para dar de comer a alguien, tres bien, y que solo se aprende a navegag saliendo al mar, et bla,bla,bla. también de acuegdo.
Osea que realement tu est avec moi. Estas conmigo. No avec la otra pagte. Ça sufit pour moi. Es suficiente.

Por ciertooo y gespondiendo al amigoo Clapton te diré que ese avatar solo me sirvio para ver que habían 32 nudos de viento, ¿Te imaginas?. Pegoooo, fué un tio grande tirando de vela y hasiendo un buen trabajo el que me ayudó a capear el temporal con éxito, y no fué nesesagio tiraglo al mar.

No todo el mundo (avec oeufs pour sortir) tiene ganas de hacer una foto con 32 nudos de vientoo, por eso está algo confusa y por eso la hise. Pardonez moi.

Hablando de otra cosa quiego dar las grasias a todoos por vuestro interés por este tema. Parece que todavía queda algo de sangre caliente en esta tabegna y eso me pagese muy, muy bien.

Usage para tegminag una frase de mi quegido capitan Jack Sparrow que creo que puede ilustragnos de que lado estaria en esta discusión.


.- "Yo soy el Capitán".
.- "Pués yo tengo las cartas de navegación".
.- "Bueno entonces tú puedes ser el... ¡cartero!".


Buena travesia.

[gilinas]

La ignorancia es una sabia consejera para denigrar a la sabiduría.


Que vuelen las sillas.



PD. y yo no navego de oído, navego con las orejas.

[luisglezi]

Totalmente de acuerdo con gilinas.

En realidad me doy cuenta de que este hilo se reduce a la vieja polémica (que en realidad no es tal) de si los títulos náuticos valen o no para algo. Creo que todos opinamos que son bastante poco útiles (o directamente inútiles) y que obviamente el conocimiento teórico y práctico, y las habilidades sobre cómo navegar se adquieren navegando. La verdad es que al principio parecía que tenía algo más de enjundia...

Una vez aclarado, creo que hay poco que decir. por mi parte sólo lo del chiste: ¿que hacemos aquí dos de Lepe hablando en francés, mon dieu?

Rondas para todos

Originalmente publicado por gilinas

La ignorancia es una sabia consejera para denigrar a la sabiduría.


Que vuelen las sillas.



PD. y yo no navego de oído, navego con las orejas.

[gilinas]

Por otra parte, aportar que la práctica hace maestros ... pero no sabios.

Y que sigan volando las sillas.



P.D.: Dios, cuanto tiempo sin ver volar las sillas. ¡Que tiempos aquellos!

[Kukulkan]

Unas rondas de lo que sea antes de que nos chapen el local los municipales por altercados violentos!!

Esta claro que la terminología es importante y facilita las cosas, pero lo malo es la obsesión por parte de algunos de colocar términos naúticos encada frase que sale de su marinera boca...

Me parece cuando menos ridículo que mi compañero de pantalán me pida permiso para usar mi manguera añadiendo que después la dejará "bien estibada"....vamos hombre, en el pantalán la manguera se deja recogida o enrollada y santas pascuas!!

Solía salir a navegar (ya no tengo nave...) con gente que no manejaba la terminología propia de la navegación y siempre me he hecho entender, si es verdad que a veces teniendo que dar una explicación que un solo termino puede resumir.

A lo que voy, que hay mucha parafernalia en torno al tema de los titulos y los saberes marineros... es mi opinión.

[luisglezi]

En resumen, lo que dicen Les Luthiers en Las Majas del bergantín

Nota: es largo pero muy divertido. Eso sí, puedes irte al minuto 3:00 :-)

Originalmente publicado por Kukulkan

Unas rondas de lo que sea antes de que nos chapen el local los municipales por altercados violentos!!

Esta claro que la terminología es importante y facilita las cosas, pero lo malo es la obsesión por parte de algunos de colocar términos naúticos encada frase que sale de su marinera boca...

Me parece cuando menos ridículo que mi compañero de pantalán me pida permiso para usar mi manguera añadiendo que después la dejará "bien estibada"....vamos hombre, en el pantalán la manguera se deja recogida o enrollada y santas pascuas!!

Solía salir a navegar (ya no tengo nave...) con gente que no manejaba la terminología propia de la navegación y siempre me he hecho entender, si es verdad que a veces teniendo que dar una explicación que un solo termino puede resumir.

A lo que voy, que hay mucha parafernalia en torno al tema de los titulos y los saberes marineros... es mi opinión.

[Clapton]

Originalmente publicado por gilinas

Por otra parte, aportar que la práctica hace maestros ... pero no sabios.

Y que sigan volando las sillas.



P.D.: Dios, cuanto tiempo sin ver volar las sillas. ¡Que tiempos aquellos!

Gilinas, que yo sepa los maestros son los que están facultados para enseñar, la práctica da experiencia y la experiencia da sabiduría, para mí, pero no faculta para enseñar. Me he cruzado innumerables veces con tipos que se notaba que sabían la ostia de muchas cosas pero que no sabían explicar. ¿De que sirve saber si no sabes transmitirlo?, si te da igual no hay problema pero si te duele ver la cara de alguien al que le has explicado algo y se queda igual tal vez pienses en buscar algún medio de facilitarlo.

Ahora a por los taburetes!!!!

[gilinas]

Originalmente publicado por Clapton

Gilinas, que yo sepa los maestros son los que están facultados para enseñar, la práctica da experiencia y la experiencia da sabiduría, para mí, pero no faculta para enseñar. Me he cruzado innumerables veces con tipos que se notaba que sabían la ostia de muchas cosas pero que no sabían explicar. ¿De que sirve saber si no sabes transmitirlo?, si te da igual no hay problema pero si te duele ver la cara de alguien al que le has explicado algo y se queda igual tal vez pienses en buscar algún medio de facilitarlo.

Ahora a por los taburetes!!!!

Hola Clapton

Me refería a la quinta acepción de maestro en el diccionario de la RAE:

5. m. y f. Persona que es práctica en una materia y la maneja con desenvoltura.

y antes de que me pregunten, a la segunda acepción de sabio

2. adj. Dicho de una persona: Que tiene profundos conocimientos en una materia, ciencia o arte.

no a la quinta

5. adj. Dicho de un animal: Que tiene muchas habilidades. Perro sabio.

O monosabio

[Sal Paradise]

Una vez leido todo el hilo, releo tu introdución y me pregunto ¿De verdad no sabes porqué motivo has vuelto a darte de bruces sin querer contra este antiguo tugurio?

Creo que de sobra sabes que aquí, en este tugurio, se encuentra mucha de esa sabiduría del navegar, tanto en la forma más académicista, como en la de "navegar de oido" y, por eso mismo, has tenido que volver a echar el hierro por estos lares.

Bienvenu Char-le-roy

[pippi]

Me paguese que personne n'a rien compris, n'est pas Charles? Refresca el gaznate, yo pago.

[ray123]

Desde luego decir que se navega de "oido" es una forma de decir que se sabe navegar y ademas muy bien.

Pero.....uno ya esta cansado de los grandes marinos de taberna,de los que se autoproclaman grandes navegantes y de los que se suben a un pedestal para decir lo buenos que son....ya no tengo edad para escuchar esas cosas.

De oido se aprende todo.....pero no es el camino por mas que algunos se empeñen....quizas sea la escusa del que no quiere o no puede aprender de una manera,digamos oficial.

No me imagino a un medico aprendiendo de oido,ni a un ingeniero o un abogado....y supongo que como minimo eso del oido sera molesto por no decir ofensivo a un capitan de la marina mercante o de la armada.

Definitivamente no....el conocimiento requiere un esfuerzo y un procedimiento....y nada lo sustituye.

El oido sirve....claro que si.....pero siempre sera un aficionado.

Sin animo de ofender.

[vent]

"Navegar de oído",hasta ahora el cofrade se ha centrado en el significado de la expresión "de oído",que ha quedado clara.Pero falta por determinar el alcance del término "Navegar":Navegar es dar cuatro bordos por la bahía?,incluye "navegar" la navegación astronómica?.El tipo que trajina aquellos sacos de arena sabe el significado del término azimut? y una altura?.Maneja un sextante? y lo maneja "de oído"?.

[Juvenil]

Originalmente publicado por vent

"Navegar de oído",hasta ahora el cofrade se ha centrado en el significado de la expresión "de oído",que ha quedado clara.Pero falta por determinar el alcance del término "Navegar":Navegar es dar cuatro bordos por la bahía?,incluye "navegar" la navegación astronómica?.El tipo que trajina aquellos sacos de arena sabe el significado del término azimut? y una altura?.Maneja un sextante? y lo maneja "de oído"?.

Solo un apunte, las Américas se descubrieron antes de inventarse el sextante. Y si tiramos hacia atrás en el tiempo ni os cuento.

Aún así todo son herramientas muy válidas.

[vent]

No me he sabido explicar:El thema no es el sextante,la cuestión es que entiende por "saber navegar",de oído o no de oído.

[luisglezi]

Los romanos tenían extraordinarios arquitectos. Fantásticos para su época. Y no tenían universidades ni títulos, luego podríamos suponer (aunque probablemente no sea así) que "aprendieron de oído"

Pero seria ridículo que alguien hoy en día dijera que "la arquitectura se aprende de oido", igual que los romanos. No entro ni a explicar el porque. Y mucho mas ridículo (y pretencioso) el que alguien presuma de que ha aprendido arquitectura de oído y que sabe mas que esos "arquitectuchos que se sacan el titulo en la universidad". Suena ridículo en castellano y todavia mas en "frances inventado"

Cuerpo a tierra...

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[willy nelson]

Me parto, que vuelen las banquetas.

La discusión va de entre otras cosas de teóricos o prácticos o de la cual sería la combinación perfecta, y resulta que "tiramos del diccionario de la RAE para comunicarmos, perdonar pero me da risa.

Para que la conversación se caliente un poco más, dejo la historia del Hamilton Nikki, ya que hablamos de médicos y viene al caso por un ejemplo puesto por otro compañero, http://www.youtube.com/watch?v=vEd_q4yA9V4

[Juvenil]

Originalmente publicado por luisglezi

Los romanos tenían extraordinarios arquitectos. Fantásticos para su época. Y no tenían universidades ni títulos, luego podríamos suponer (aunque probablemente no sea así) que "aprendieron de oído"

Pero seria ridículo que alguien hoy en día dijera que "la arquitectura se aprende de oido", igual que los romanos. No entro ni a explicar el porque. Y mucho mas ridículo (y pretencioso) el que alguien presuma de que ha aprendido arquitectura de oído y que sabe mas que esos "arquitectuchos que se sacan el titulo en la universidad". Suena ridículo en castellano y todavia mas en "frances inventado"

Cuerpo a tierra...

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Espero no te tomes lo que te voy a decir como una ofensa porque no quiero entrar en ese juego. Y así, con todos mis respetos, te digo que ni el mejor arquitecto de hoy en día ni de estos tiempos, sabría diseñar ni construir la pirámide de Keops. Y no me venga nadie diciendo las tonterías de los documentales americanos...