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#151
28-09-2013, 20:49
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Respuesta: Confirmado modificación titulación
Neska te veo muy beligerante en contra de la nueva normativa y no lo entiendo.
Se benefician PNB PER y PY que ven aumentadas sus competencias tanto en eslora como distancia navegable. La pregunta no sería a quién beneficia sino a quién perjudica? por más que leo las declaraciones no veo nadie que salga perdiendo con respecto a la anterior normativa  
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#152
28-09-2013, 21:10
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Re: Confirmado modificación titulación
 La actual normativa entró en vigor en 2009. Y de un modo incorrecto. ¿Por qué no vieron antes que había que hacer lo que pretenden ahora? ¿Qué ha pasado desde 2008 hasta la actualidad? ¿Dónde está realmente el origen de esta iniciativa? ¿Cuál es la motivación auténtica de la misma? En fin, la DGMM necesita mejorar. Y mucho. En otros aspectos más cruciales que este. En aras de la brevedad recordemos solo un asunto: el Prestige, una inmensa factura (cuyo importe siempre han ocultado) pagada por todos los ciudadanos y un ridículo de categoría mundial e histórica. Además, este desaforado afán de legislar se ha extendido por todos los organismos públicos de todas las Administraciones y nos ha arrojado en un marasmo de disposiciones legales que ya está causando muchos daños y amenaza con atrofiarnos. Saludos Editado por Neska en 28-09-2013 a las 21:11. Razón: Ortografía
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#153
28-09-2013, 21:34
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Re: Confirmado modificación titulación
Cita:
Y no hablo de ninguno en particular, esto sirve para los que están y los que estuvieron, aunque.... ... curiosamente los votantes no se sienten responsables de los fracasos del gobierno que han votado. Cosas veredes amigo Sancho!! Salu2
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"Crecí en el mar y la pobreza me fue fastuosa, luego perdí la mar y entonces todos los lujos me parecieron grises, la miseria intolerable.”
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#154
28-09-2013, 22:20
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Re: Confirmado modificación titulación
Cita:
Mezclas churros y merinas, el desastre del prestige (en el 2002!!!) a parte de ser muuuy anterior a la reforma, no tiene NADA que ver con la naútica de recreo. y el interes por legislar tampoco es nada nuevo, en fin, supongo que tienes intereses en alguna academia, si no, no lo entiendo.
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#155
28-09-2013, 22:34
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Re: Confirmado modificación titulación
Cita:
 Neska, Sin acritud, lo que te dice jiauka es lo que nos está pareciendo a todos o por lo menos a muchos de los que seguimos este hilo. Salu2
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"Crecí en el mar y la pobreza me fue fastuosa, luego perdí la mar y entonces todos los lujos me parecieron grises, la miseria intolerable.”
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#156
28-09-2013, 23:39
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Re: Confirmado modificación titulación
¿Cómo sabes qué es lo que le está pareciendo a todos o a muchos de los que siguen este hilo? -------------------------- Cuando se cita el Prestige se dice "en aras de las brevedad", es decir, por no citar docenas de casos que probarían un continuado mal hacer. Ese caso ha afectado a todos los ciudadanos, sean de la náutica de recreo o no. -------------------------- En diversos foros relacionados con la mar, incluidos los de La Taberna del Puerto, se critica ese persistente mal hacer de la DGMM. Los autores de dichas críticas son numerosos. Hay entre ellos navegantes de recreo, marinos mercantes, abogados maritimistas, armadores, estudiantes de Marina Civil, prácticos, etc. ------------------------- Uno no discute opiniones. Uno alude a hechos: deficiente gestión a lo largo de los años. Esto lo ha demostrado la DGMM con sus actuaciones y con la falta de las mismas. -------------------------- Uno no ha dicho cuál es la relación entre el Prestige y la náutica de recreo. Pero ambos temas y muchos otros más son competencia de la DGMM. -------------------------- En mensaje previo uno hacía las siguientes preguntas: "La actual normativa entró en vigor en 2009. Y de un modo incorrecto. ¿Por qué no vieron antes que había que hacer lo que pretenden ahora? ¿Qué ha pasado desde 2008 hasta la actualidad? ¿Dónde está realmente el origen de esta iniciativa? ¿Cuál es la motivación auténtica de la misma?" Y se hacían tales preguntas porque se estiman legítimas y para ver si alguien puede aportar respuestas. Hasta ahora no ha habido esas respuestas sino alusiones al autor de las mismas. ¿No es posible atender a dichas preguntas sin buscar otras interpretaciones (que son erróneas) a su motivación? Saludos En ningún caso se pretendió entrar en polémica alguna.
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#157
29-09-2013, 00:08
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Re: Confirmado modificación titulación
Lo que parece es que por fin se han dado cuenta de la tonteria de no poder navegar hacia baleares con el PER ya que les interesa que la gente vaya ahi y hasta ahora la gente iba legal e ilegalmente ya que un % bastante alto iban sin tener el barco despachado para zona 3. Ahora lo que tienen que hacer ya que han dado ese salto seria suavizar un poco el tema de las revisiones y abrir los ojos dandose cuenta que aqui en españa no hay tanto milloneti que le sobra el dinero y que la mayoria somos gente normal que nos asfixian con tanta burocracia, revisiones, impuestos y mierdas y hacer la nautica de recreo mas axequible para la gente y dejarse de elitismos
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#158
29-09-2013, 02:01
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Re: Confirmado modificación titulación
Cita:
Excusatio non petita, accusatio manifesta. Como te dijo anteriormente otro compañero se te sigue viendo muy beligerante en contra de la nueva normativa. Que no es suficiente y que serían necesarios mayores cambios, de acuerdo. Pero bueno es ver que algo se empieza o parece que se quiere empezar a mover y que beneficia a PNB, PER y PY y este cambio parece que a ti te molesta o te perjudica, o eso se entiende en tus mensajes. En tu respuesta pasas por alto lo apuntado por jiauka sobre tus posibles intereses en alguna academia, que son las que podrían salir perjudicadas, para poder entender tu postura, pero a eso no respondes y sales por peteneras haciéndonos una breve historia de la pésima gestión de la DGMM, Prestige incluido. ¿No será que perteneces a algún lobby de la mamandurria y el "negociete" del que yo hablaba en el primer mensaje que puse en este hilo?. Si no es así te pido disculpas, pero de otra manera no se entiende tu posicionamiento tan contrario a la reforma. Salu2 y buen finde
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"Crecí en el mar y la pobreza me fue fastuosa, luego perdí la mar y entonces todos los lujos me parecieron grises, la miseria intolerable.”
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#159
29-09-2013, 09:08
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Re: Confirmado modificación titulación
Cita:"En tu respuesta pasas por alto lo apuntado por jiauka sobre tus posibles intereses en alguna academia, que son las que podrían salir perjudicadas, para poder entender tu postura, pero a eso no respondes y sales por peteneras haciéndonos una breve historia de la pésima gestión de la DGMM, Prestige incluido". Esto no responde a las preguntas que uno ha hecho. ¿Por qué no puede hacer uno determinadas preguntas? No, uno no tiene intereses en ninguna academia. Sí, uno sí responde. Pero no obtiene respuestas ceñidas a las preguntas. No, uno no "sale por peteneras". "La pésima gestión de la DGMM, Prestige incluido" es de conocimiento común: está en los archivos accesibles al público (medios de comunicación, Juzgados, Congreso de los Diputados, actas de organismos, libros, etc.) También se comprueba al leer en múltiples foros, incluidos los de La Taberna del Puerto. ¿No será que perteneces a algún lobby de la mamandurria y el "negociete" del que yo hablaba en el primer mensaje que puse en este hilo?. Si no es así te pido disculpas, pero de otra manera no se entiende tu posicionamiento tan contrario a la reforma". No, uno no pertenece a ningún lobby de la mamandurria y el "negociete". Ni ningún otro. No pertenece a nada. No es dependiente.Se aprecia lo de las disculpas, que vienen después de hacer atribuciones. Estas atribuciones no son de uno. Por eso no puede quedárselas. Mejor que permanezcan con sus dueños. Saludos
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#160
29-09-2013, 11:05
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Re: Confirmado modificación titulación
Cita:
Podrán convalidar la teoria del PER a los que YA tengan en PNB, la teoría es un examen oficial de la DGMM idéntico al PER salvo que no tiene ejercico de carta. Tiene su "lógica" esa convalidación Pero, una vez hecha la reforma si la examinación del PNB queda responsabilidad de las escuelas nauticas, obviamente esa teoría no te lo covalidarán para el PER..... si no todo elmundo haría eso, con su amiguete de la escuela que le firma el APTO, pides la convalidaqción de teoria para PER, haces las practicas y ea !! ya tienes el PER y sin saber hacer un puto nudo a Ibiza!!!! venga no me fastidies!! Bueno, lo dicho , cuando se publique en BOE saldremos de dudas y compañero al que cito, ES BUENA IDEA LO DE EXAMINARTE DE AMBAS! saludos
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#161
30-09-2013, 11:24
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Re: Confirmado modificación titulación
Cita:
¿Nadie se da cuenta de lo absurdo que resulta limitar a 12 millas de la costa el PER? Lo digo porque si estás capacitado para navegar hasta las Baleares y es mayor distancia.. pues no tiene lógica, pero añado más, ¿si tengo el PER puedo navegar desde Barcelona a Bilbao rodeando la penhinsula Ibérica a 12 millas de la costa (es decir sin visual de costa) sin hacer escala en ningún sitio durante no se cuantos días? Pero no puedo estar a 13 millas de puerto porque no estoy "capacitado" osease me multan.  Debe de ser la bebida, por eso desbarío. Un saludo a todos, y perdonad mi ignorancia en este mi primer post. Me saqué el PER hace mas de 6 años y no pierdo la ilusión de tener mi barquito para navegar. Birras para todos!!!!
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#162
30-09-2013, 18:35
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Re: Confirmado modificación titulación
Hola
Todos los años coincidiendo con el Salon Nautico de Barcelona, se dicen muchas cosas. Luego van al cajón y hasta el siguiente. Esta vez parece ser que van en serio. Sera porque si no se llenaran los pantalanes con banderas belgas. Saludos
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#163
30-09-2013, 18:48
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Re: Confirmado modificación titulación
Antes del verano lo decíamos: la nueva regulación no entrará en vigor hasta el año 2014. Si es que la llevan a cabo. Otra cosa es lo que vayan a regular y el motivo verdadero de tal regulación. Algunas de las cosas que se han publicado son muy curiosas. Como lo de autorizar a las academias para que examinen de PNB (y convalidarlo por casi el PER) Veremos las consecuencias, si osan llegar hasta ahí. Sí, sí, ya sabemos que hay academias buenas  ...pero otras...Muchos recordarán cuando algunas estaban en las tramas de ventas de títulos.  ¿Se sabe qué ha pasado con los que vendieron títulos y con los que los compraron, en Galicia, Levante, etc. ? Saludos
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#164
30-09-2013, 19:07
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Re: Confirmado modificación titulación
Cita:
Tampoco creo que liberalicen, el llegar un PER hasta Baleares. Dependiendo desde donde salgas puedes tener de 68 nm a 150 como seria la travesia Barna -Palma, las mas recurrida por nº de habitantes.
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#165
30-09-2013, 22:23
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Re: Confirmado modificación titulación
Cita:
Y nos quejamos de la exceisva regulacion y reglamentacion, pero eso si no queremos que nada deje de ser controlado por organismos publicos Si uno analiza un poco los multiples casos de corrupcion una gran mayoria tienen origen o destino en organismos publicos; por lo que quizas si se da mas participacion a la Sociedad civil como ocurre en muchos otros paises nos damos cuenta que no pasa nada, nos cuesta menos dinero y encima igual hasta se gestiona mejor. Eso si habra que hacer controles efectivos y al que se le pille que la pague de verdad. Saludos. Coronadobx
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#166
01-10-2013, 17:45
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Re: Confirmado modificación titulación
Puede que sea una tontería, pero yo creo que el tema de los títulos nauticos debería asimilarse en su regulación a la del carnet de conducir...
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#167
01-10-2013, 18:40
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Re: Confirmado modificación titulación
Muy buenas a todos, he estado leyendo este hilo, y no paráis de hablar de las nuevas coberturas de los títulos....., de quien se beneficia..... ,de quien se perjudica...., y yo solo veo que esto es una estrategia de las empresas náuticas que han presionado a quien corresponda para que se mueva el STOP de barcos de grandes esloras que hay parados por ahí, que un PER con un barco de 12 metros, si lo despacha a 60 millas puede cruzar a las islas, para que ...oño le dan sin limite de eslora, han pasado de la restrincion y control, a la barra libre, y claro si gente rica y con mucho dinero y sin ganas de estudiar con un PER o un PY se compra un yatazo, pues por descarte los de los títulos inferiores, al ampliarles cobertura y metros pues irán comprando los que estos ricos vallan dejando, señores bajo mi opinión y a lo mejor me equivoco, esto no lo hacen para beneficiarnos nosotros, lo hacen para que se beneficien ellos y algunos amiguetes.
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#168
01-10-2013, 18:46
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Re: Confirmado modificación titulación
Está claro. Ya lo habíamos dicho. La razón de este cambio es favorecer a los que venden barcos. Saludos
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#169
01-10-2013, 19:10
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Re: Confirmado modificación titulación
Hola
Los que venden barcos, estarán contentos. Pero todavía no hemos oído opiniones de empresas de charters. Si que, alquilaran sus barcos por mas días al poder hacerse navegaciones largas, ¿pero les dejaran sus barcos a gente que solo con el PER, sin mas acreditación, intente pasar a las islas? ¿Las compañías de seguros, seguirán cobrando las mismas polizas? Saludos
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#170
01-10-2013, 20:09
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Confirmado modificación titulación
Los felices propietarios de embarcaciones provenientes de otros países no pagan importes superiores a los míos en sus compañías de seguros y no tienen titulación...
Claro que, parece ser que ser Español y navegar en España en sí, es un factor de riesgo enorme ya que en comparación con el resto de países somos unos inconscientes... Enviado desde mi iPad con Tapatalk HD
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"Recuerda que el dia que naciste todos reian, y tu llorabas; vive de tal manera que cuando mueras, todos lloren, y tu rias" Proverbio Persa. "Acabado el Juego, el Rey y el Peon, vuelven a la misma caja". Proverbio Italiano. 
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#171
01-10-2013, 20:31
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Respuesta: Confirmado modificación titulación
Recalde. Me quieres decir que uno con PER sabe navegar menos que uno con PY?Osea que alguien de Madrid que tiene el PY o CY y solo puede navegar una vez al mes o una vez al año si llega sabe navegar mas que por ejemplo gente como yo que vivimos aqui en Valencia o en cualquier zona de litoral y que salimos mas de 2 o 3 veces por semana al mar? Los titulos no tienen nada que ver y opino que esta modificacion nos beneficia a todos, esta claro que a los que venden barcos y accesorios mas que a nosotros pero bueno me doy por satisfecho. A navegar se aprende navegando no estudiando
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#172
02-10-2013, 13:23
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Re: Confirmado modificación titulación
Hola amigo armicsan, estamos de acuerdo, a capar solo se aprende cortando cojones, pero es lo mismo que si tu te vas a operar exigirás que por lo menos el cirujano sea medico, y no decimos que no sea bueno para todas las criaturas que aun no tengan títulos de navegación o estén pensando en sacarse alguno mayor, que por cierto que con esta nueva normativa ya no se lo sacaran, pero tu que vives y estas mucho tiempo en un puerto deportivo, al igual que yo, tal como dices pues habrás visto a montones de gente que se compran barcasos y que luego para atracar van al porrazo con todos los barcos que tienen al lado, a golpe de aceleron de motores, pues imagínate mucha mas gente que casi sin experiencia, le den la oportunidad de poder comprase un pepinazo, yo no estoy en contra es mas me hubiera gustado que lo hubieran echo antes, pero lo que comento es que de ser muy tiquismiquis, con muchas materias y temas y exámenes de la ostia , ahora de un PNB y de academia particular solo con unas practicas te den un PER sin limite de eslora, osea el PER te sale GRATIS, y es un titulo muy bonito ya que te introduce en la navegación de verdad
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#173
02-10-2013, 14:11
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Re: Confirmado modificación titulación
Hola
No menciono para nada a PY y CY, menos a los madrileños- los cuales navegando con ellos, me han demostrado tener grandes conocimientos- En mi escrito comentaba la opinión de las agencias de charters, seguros y otras actividades náuticas, que de momento no se han definido. Si decía que por el hecho de tener el PER, si no hay experiencia, estaras legalizado pero no capacitado para muchas travesías.
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#174
02-10-2013, 17:50
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Re: Confirmado modificación titulación
Cita:
Si no llega para un 30 pies y de segunda mano, Í como para comprar un 40 'o más nuevo. Mientras no se tomen en serio el tema de titulaciones, ITB, etc., etc. Es como si para salvar las ovejas, las dejas al libre albedrio de los lobos. En fin, suerte que en otros paises se lo toman en serio,
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#175
03-10-2013, 00:28
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Re: Confirmado modificación titulación
Cita:
Aunque sigue siendo ilegal ir de Denia a San Antoni, alguien debería explicarme que criterio usan. Y en cualquier caso, el PY no prepara para eso, . <- PUNTO.
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