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Antiguo 03-11-2013, 09:52
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Predeterminado Tensión cabos de amarre

Buenos días,

Vereis, en mi puerto observo que hay barcos atracados que tienen las amarras que van a los norays destensadas, estos son mayoría......y otros que las tienen tensadas, logicamente si estan tensadas los muelles de amortiguación trabajan mas, pero imagino que el barco se mueve menos.
Mi pregunta es, que es mejor? o que ventajas e inconvenientes tiene amarras tensadas o destensadas? Por otra parte un marinero del puerto me comento que cuanto mas alejada la proa o la popa del pantalan peor en caso de temporal, creo que tiene su lógica ya que hay mayor recorrido del casco al pantalan y en consecuencia fuerza del impacto si se diese.

Saludo
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  #2  
Antiguo 03-11-2013, 10:06
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Predeterminado Re: Tensión cabos de amarre

La popa bien alejada del muelle y los cabos no hay que tensarlos a tope, es mejor dejarlos un poco en banda
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Invalor (03-11-2013)
  #3  
Antiguo 03-11-2013, 10:10
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Predeterminado Re: Tensión cabos de amarre

Que el barco se mueva mucho no es problema (más se mueve en la mar!), siempre y cuando no golpee a barcos vecinos ni al pantalán. Creo que es mejor que el barco "juegue" un poco, a que las amarras estén siempre tensas, con lo que esto supone (esfuerzo continuo en cabos y puntos de amarre, rozes...)...
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Acasimirocasper (06-11-2013), Invalor (03-11-2013)
  #4  
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Predeterminado Re: Tensión cabos de amarre

Lo mejor es que el barco este cerca del pantalan, pero no apretado contra el.
Que se mueva un poco, que tu empujes el barco y puedas separarlo del pantalan unos centimetros.
Para lo de los impactos están las defensas.
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Acasimirocasper (06-11-2013), Invalor (03-11-2013)
  #5  
Antiguo 03-11-2013, 10:59
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Predeterminado Re: Tensión cabos de amarre

Lo primero es saber si hablamos de muelles fijos (hormigón normalmente en el Mediterráneo)
o muelles flotantes (Atlántico). Y si se amarra abarloado al muelle o a un finger, o por contra,
si lo haces de proa/popa al pantalán y con un cabo por el extremo contrario a un muerto.

¿Cual es tu caso Invalor?.

Salud y
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Editado por El Temido II en 03-11-2013 a las 11:10.
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Invalor (03-11-2013)
  #6  
Antiguo 03-11-2013, 11:19
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Predeterminado Re: Tensión cabos de amarre

..a amarras tensas la fuerza de trabajo será mayor, sobrecargando cornamusas y la estructura del barco y si vives o simplemente pasas el día a bordo amarrado ya te lo contará tu cuello de los tirones recibidos..

simplemente no vale una medida de amarra para todo, hay que ir adecuando al día, temporal, mar de fondo etc..

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  #7  
Antiguo 03-11-2013, 11:27
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Predeterminado Re: Tensión cabos de amarre

Cita:
Originalmente publicado por El Temido II Ver mensaje
Lo primero es saber si hablamos de muelles fijos (hormigón normalmente en el Mediterráneo)
o muelles flotantes (Atlántico). Y si se amarra abarloado al muelle o a un finger, o por contra,
si lo haces de proa/popa al pantalán y con un cabo por el extremo contrario a un muerto.

¿Cual es tu caso Invalor?.

Salud y
Amarro a un muelle de hormigón y de proa al pantalan, amarras de proa a los norays con muelles y cabo del muerto mas un cabo gallo para amarrar la popa por babor y estribor.

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  #8  
Antiguo 03-11-2013, 11:38
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Predeterminado Re: Tensión cabos de amarre

Yo creo que las amarras tienen que estar trabajando siempre. Si no trabajan siempre, los tirones serán mucho más fuertes por el recorrido que el barco tiene. Hay más margen para romper los cabos e incluso las cornamusas.

No deben trabajar en una tensión constante, pero sí evitando que hagan un seno. Que el barco tenga cierto recorrido, pero mínimo. Lo justo para acercarlo unos pocos cm. hasta que tenses todos los cabos. Cuando hay movimiento, piensa en la elasticidad del nylon u otros materiales empleados para la fabricación de las estachas que nosotros usamos. Te parecerá que están al límite cuando en realidad tienen mucho más recorrido.

Una cosa importante para mí es que se repartan las fuerzas de los tirones entre todas las cornamusas del barco. Si tienes 6, pues que trabajen las 6. Si tienes 4, pues lo mismo.

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Invalor (03-11-2013), zincala (07-11-2013)
  #9  
Antiguo 03-11-2013, 11:42
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Predeterminado Re: Tensión cabos de amarre

Hola cofrades, barra libre que empiezo el debate

Dependerá del sitio donde amarras, no es lo mismo en el Levante, en el sur del Med, que en el Atlántico.

En el Levante las mareas son estacionales y no influidas por la luna, por lo que la variación del la profundidad solo depende de las condiciones atmosféricas, que se lo pregunten a los usuarios del Pto de Mahon

Para atracar, siempre tenso del cabo de fondo, es el que te protege del muelle, hay quien atraca de proa y otros de popa, para mi es mas lógico de popa, porque tendrás la popa al muelle con dos cabos y mas separación entre ellos que si lo amarras de proa, te permite acceder mejor al barco y es mas fácil colocar una gran defensa que te proteja del hormigón. Por otro lado el cabo de fondo amarrado a proa se sujeta mejor, incluso puedes tensarlo con el molinete. Los barco así atracados oscilan menos lateralmente y se apoyan menos en sus vecinos los días de temporal.
El cabo de fondo tenso tope, es el único que te protege del muelle, y los de popa lo suficiente para poder acceder al barco, si lo haces con pasarela mejor, mas distancia de seguridad. Las bandas bien protegidas de los vecinos, que nunca se sabe como entran o lo habilidosos que son.
Se que para muchos es mas difícil entra de popa, pero es cuestión de práctica y merece la pena aprender.

El en sur de Med pasa lo mismo, solo que las pequeñas variaciones de varios cm en el calado dependen de las mareas vivas del Atlántico, así que aquí será imprescindible una pasarela y dejarle algo de distancia respecto al muelle.


En el Atlántico la cosa cambia con mareas de 2 o mas metros, se atraca en pantalanes flotantes con fingers, ya no importa tanto atracar de proa o popa, pero aquí lo importante es colocar un buen spring. Respecto a la tensión de las amarras, aquí le hago caso a un pescador de mi pueblo, que me digo ya hace 20 años, tensas, pero sin fuerza, y así lo hago, constatando que me duran un par de años mas que las de mis vecinos "destensados"

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Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
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gilinas (03-11-2013), Invalor (03-11-2013), teteluis (05-11-2013)
  #10  
Antiguo 04-11-2013, 03:13
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Predeterminado Re: Tensión cabos de amarre

Cita:
Originalmente publicado por ironia Ver mensaje
En el Atlántico .... la tensión de las amarras... tensas, pero sin fuerza...
A eso lo llamo "cuajar". Dejar la amarra en el punto que empieza a trabajar,
pero sin llegar a tensarla.

Además, me gusta doblar el cabo, con una segunda amarra un pelín mas floja,
de manera que entre en funcionamiento poco después que la primera.

Y así los dos largos y los dos springs.

Lo anterior para el Atlántico, donde te abarloas a un pantalán flotante, con su
finger. En el Mediterráneo, hay que amarrar primero al muerto (1) y dejar una
distancia suficiente para que la proa (o la popa en el caso de amarrar al
revés) no llegue a golpear contra el muelle..... que suele estar muy duro.

Para tensar las amarras de proa, si no quieres hacer mucho esfuerzo, te puedes
apoyar con el motor del barco. ¡Hay que cuidar la espalda!.


Salud y


(1) Lo suyo es que haya dos muertos, uno para la aleta de babor y otro para
la de estribor.
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teteluis (05-11-2013)
  #11  
Antiguo 04-11-2013, 20:50
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Predeterminado Re: Tensión cabos de amarre

Una ronda
Yo soy de los que piensan que las estachas deben estar "templadas", o sea, tensas pero no al extremo. Y hay una razón, contrariando lo que para algunos puede parecer lógico: tensando, el amortiguador, los cabos, las cornamusas y los noráis sufren menos. Lo que les perjudica es el tirón, no la tensión, y tirones hay muchos cuando se dejan las amarras medio sueltas. A mayor recorrido, mayor energía cinética, mayor inercia y mayor impacto.
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Invalor (04-11-2013), teteluis (05-11-2013)
  #12  
Antiguo 04-11-2013, 20:55
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Juanitu Juanitu esta desconectado
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Predeterminado Re: Tensión cabos de amarre

Yo a mi barco lo dejo a su aire.
Eso sí.
Le tengo dicho que el día que yo vaya a salir y no haya vuelto se la monto.
Pero se la monto gorda





Palabras clave de esta discusión:
Tensar lo justo, tesar.
Cuajar.
En banda.
Y ya está.

Mi experiencia personal, tanto amarrado en pantalán como abarloado con largos y springs:
Cuanto más tensas las amarras más se menea el barco.
El barco libre del todo, con todas las amarras "sueltas", a punto de caramelo.
En cuanto el barco se mueve para un lado, la amarra contraria comienza a trabajar.
Lo ha explicado muy bien el Temido II con la palabra CUAJAR.

Pero hay que conocer también la ELASTICIDAD de las amarras que uno tiene, que no sólo dependen del material sino también de la longitud.
Y hay que saber las mareas que afectan (pantalanes fijos), que no es lo mismo amarrar en bajamar que en pleamar.
Si amarras muy cerca del pantalán en pleamar, y baja la marea, el barco toca.

Mi truco ha sido hacerme una marca en las amarras y saber que esa marca coincide con un punto exacto en las cornamusas. Así teso cada amarra hasta su punto justo antes de hacerla firme.


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Editado por Juanitu en 04-11-2013 a las 21:00.
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teteluis (05-11-2013)
  #13  
Antiguo 04-11-2013, 21:04
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Predeterminado Re: Tensión cabos de amarre

Como noma general, casi templadas, que tengan algo de recorrido libre, el viento ya tensará las que trabajen.

En 1 puerto con mucha ola dentro, mejor templadas.

Jamás hay que tensarlas.
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  #14  
Antiguo 04-11-2013, 21:32
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Predeterminado Re: Tensión cabos de amarre

Donde no hay mareas se deben de dejar tensados, la primera y ENORME razón es por respeto a tus vecinos de amarre, no es normal que cuando el viento venga de través te encuentres la mitad del barco de tu vecino en tu amarre y no puedas entrar o si estas amarrado se apoye completamente sobre tu barco teniendo que aguantar tus amarras y cornamusas tu barco y el de los vecinos.
Primero pensemos en los demás y luego apliquemos teorías atómicas.
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Doblerrizo (05-11-2013), gilinas (05-11-2013), Invalor (04-11-2013), Sextante79 (06-11-2013)
  #15  
Antiguo 04-11-2013, 22:21
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Predeterminado Re: Tensión cabos de amarre

Como siempre, casi todo el mundo tiene razon y todo depende de donde estas amarrado: olas, viento y marea dictan normas contrarias. Yo aplico 3 normas: cortesia con el vecino (no invadir su espacio: me duelen los rinones empujando bsrco ajeno), lo que flamea se rompe antes (teoria del pabellon nacional que nunca dura mas de 6 meses), y lo que he visto hacer toda la vida a los pescadores: tiempo duro, amarra dura y doblada.
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  #16  
Antiguo 05-11-2013, 00:36
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Predeterminado Re: Tensión cabos de amarre

Cita:
Originalmente publicado por pippi Ver mensaje
.... lo que flamea se rompe antes (teoria del pabellon nacional que nunca dura mas de 6 meses).....
¡¡Hombre Pippi!!. Quítalo del lugar donde lo lleves izado y lo guardas dentro
del barco. Tan solo lo pones cuando salgas a navegar.



Salud y
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  #17  
Antiguo 05-11-2013, 01:02
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Predeterminado Re: Tensión cabos de amarre

Buenas noches!!

Templadas calculando cierta subida y bajadas del mar, oleaje y viento. Si se necesita, se deja un segundo cabo o amarra para acercarlo. de la otra forma, cornamusas y barco sufren.

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  #18  
Antiguo 05-11-2013, 13:43
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Predeterminado Re: Tensión cabos de amarre

En algún puerto con mucha movida (port Canyelles, costa brava), he tenido que dejarlas muuuy largas para que el barco fuese libremente de aquí para allá. Poniéndolas cortas sufría unos tirones importantes. Luego simplemente observé al resto de barcos y vi que todos las tenían muy largas. Mano de santo, oiga
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  #19  
Antiguo 06-11-2013, 11:37
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Predeterminado Re: Tensión cabos de amarre

Aun me acuerdo la primera vez que fui a Menorca y me abarloe en Ciudadela, por mi nula experiencia y como vi que el barco se movia bastante amarré fuertemente al pantalan, resultado: a medianoche la estacha se rompio de cuajo montando un buen follon, (y era de las gordas), cogi otra, la puse mas floja y todo se arregló, el barco se movia, si, pero mas o menos en sus aguas.

Ahí lo aprendí

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  #20  
Antiguo 06-11-2013, 23:11
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Predeterminado Re: Tensión cabos de amarre

A mi me gustan templadas, si es para unas horas más relajadas,
pero si es para unas semanas, en invierno o en un puerto q entre algo de mar,
templadas templadas.
Ya rompí una cornamusa por tener las amarras demasiado flojas
los tirones son importantes.
Desde q las tengo templadas el barco esta claramente más cómodo.

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  #21  
Antiguo 07-11-2013, 15:29
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Predeterminado Re: Tensión cabos de amarre

Cita:
Originalmente publicado por paco Ver mensaje
Yo soy de los que piensan que las estachas deben estar "templadas", o sea, tensas pero no al extremo. Y hay una razón, contrariando lo que para algunos puede parecer lógico: tensando, el amortiguador, los cabos, las cornamusas y los noráis sufren menos. Lo que les perjudica es el tirón, no la tensión, y tirones hay muchos cuando se dejan las amarras medio sueltas. A mayor recorrido, mayor energía cinética, mayor inercia y mayor impacto.
Completamente de acuerdo. Yo atraco en pantalán con espigas y también las dejo bien templadas, y con un segundo cabo de respeto algo más flojo, pero uso amortigadores de los de muelle de acero.

No obstante, cuando me quedo a dormir en el barco, antes de acostarme observo como está la meteo (olas, viento,...) y ajusto la tensión. A veces es mejor tensar para que no de molestos tirones, otras es mejor aflojar para que no chirrien los cabos,...

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