Bricobarco Saber si una placa solar vale para 12Volts

[martiniut]

Una herramienta que puede servir a los que estamos con las chispas!!!

http://www.solocarputer.com/archivos...ora_cable.html

Y tan mal no lo hice, ya que puse sección de 25 mm.
Para una potencia de 300 W y 10 metros de cable se necesitan 22,5 mm de sección (25 mm es la medida estandar)

No hay que poner todos los datos. Se le da a calcular y voila, todos los resultados inclusive el voltaje resultante al final del cable y la perdida.

[nagual]

Finalmente me he decidido por el regulador http://www.ev-power.eu/Solar-GridFre...TR-4210RN.html con su display http://www.ev-power.eu/Solar-GridFre...acer-MT-5.html a muy buen precio, ojo que si no eres empresa te sumaran el IVA, las placas aqui http://www.ebay.es/itm/100W-Solarpan...item1c3367c9e5 tambien a muy buen precio, luego de darles vueltas es la mejor opcion sin tener que montar un sobreatico en la popa y disponiendo de 300W en policristalino repartidos en tres placas, para compensarlo dejare la instalacion del mastil del eoilico que pensaba quitar y sustituire el eolico por un D400 asi entre ambos , placa y eolico tengo la carga repartida y el potente alternador por si las moscas, para un parque de baterias de servicios de 660amp + 110 motor yo creo esta bien, estas son unas nuevas victron agm aun sin instalar.
Martiniut gracias! si te puedo servir de algo con la eleccion del alternador que como me consultaste efectivamente se puede elegir el tipo de bateria, en caso de que tengas dudas con la instalacion mi barco esta en Port ginesta encantado de que te pases a ver lo que haga falta
en cuanto tenga fotos ire subiendo
Por cierto una amiga que instalo todo este tinglado el año pasado por sugerencia del tecnico y luego de quemar un cargador, situo fusible enre placa y regulador y entre regulador y bateria, no tengo claro que sea realmente necesario, alguna idea
disculpar e tocho y ronda de fotones

[martiniut]

Nagual. Gracias por el ofrecimiento, aunque voy muy liado no descarto pasarme un dia por Castelldefels a chusmear. Yo estoy en Dosrius ( por Mataro)

Lo del alternador lo preguntaba por curiosidad. Los alternadores originales tienen suficiente potencia, el problema son los reguladores. Mi perkins trae uno de 70 A.

Creo que tendrás (cuando pongas el d400) el sistema ideal. Buen amperaje de servicio, buena potencia de carga, alternador correcto. Muy bien!

Quiero creer que tienes un gestor de baterias no?

Mi hermano me confirma el buen funcionamiento de la nueva instalación. Dice que ya ni mira el voltaje porque está siempre bien. Me comentó que el otro dia a primeras horas de la mañana con el cielo nublado estaba cargando 3 amps! Hemos instalado solo 2 placas de 135 a falta de otra, que por sitio no pusimos. Y la nevera siempre funcionando!

Lo de los fusibles es vital. Sobre todo los cables que van a las baterias, que es donde esta la potencia. Y el recinto de las baterias, ventilado! El vapor que generan es altamente explosivo! Por mas que sean selladas se recomienda ventilar.

Esperamos fotos del proceso.

Cualquier cosa que necesites por aquí estaré.

Un saludo.

[nagual]

A chusmear y a tomarte unas birritas cuando quieras no tengo Quilmes pero nos podemos apañar ,claro el CLUB! fantastico barco lo vi hace años en el port olimpic en varadero, ademas navega y cuando un barco navega ya puede estar hecho de paja que es un barcazo, si no que se lo preguten a Motesier jejeje.
Gestor de baterias te refieres al baterry monitor o nasa etc... en mi caso tengo el Xantrex Link 10 Battery Monitor, lo he de configurar para las nuevas baterias y me da que me tomara su tiempo...
Me anima lo que comentas de las cargas con cielo nublado, despues de todo este dispendio uno espero poder olvidarse de apagar la nevera como minimo.
Si ire subiendo fotos de todo el sistema y el arco que me hace bastante ilusion y acojone por partes iguales.
Tomo nota del fusible
saludos

[Bravo]

Muy buenas y perdón que me meta en el tema.
Lo sigo con atención ya que quiero poner unos paneles solares en mi barco.
He mirado EV Power y parece que los precios estan muy bien. Pero si no me equivoco son paneles fabricados en China.
No se si teneis experiencias con productos fabricados en ese pais, pero deberiais pensaroslo antes. En cada cosa que se meten hunden el mercado y a la competencia. La calidad de sus productos es malisima y el servicio post-venta inexistente. No creo que haga falta poner ejemplos...
Hoy he encontrado unos fabricados en España se llaman Atersa y los comercializan en www.autosolar.es. Aunque seguro que hay mas sitios.
Tres paneles poli de 135W en EV Power salen puestos aqui: 380 €.
Tres paneles poli de 140W en Autosolar salen puestos en tu casa: 544 €.
Es mas caro, pero para cualquier reclamacion solo debes llamar a un telefono. Es una empresa consolidada en España (del grupo Elecnor) que seguramente seguira existiendo si te fallan dentro de 10 años. Ademas y no menos importante, estas consumiendo productos fabricados aqui por gente de aqui.
Yo intentare ponerme en contacto con el fabricante, a ver si los venden ellos directamente...
Perdon por el rollo, no he podido aguantarme...
Saludos
Javi

[Christian_Solar]

Hola taberneros,

Sin animo de criticar, muchas de las cosas que algunos estan escribiendo son erroneas, y llevan me temo a errores a la hora de implementar.

Voy a intentar resumir lo mas basico para evitar esto.

Tecnologia:
Mono y Poly son iguales en cuanto a rendimiento. Lo contrario son "leyendas urbanas". Elegir una cosa u otra depende mas de voltajes y dimensiones.
Aparte dentro de "mono" hay un par de tecnologias diferentes que si tienen caracteristicas ligeramente diferentes, las de alta eficiencia, pero son mas caras y el tabernero medio no suele considerarlas.
Aparte de estas poli/mono, hay otras (silicio amorfo, CIS, CdTE) pero en general tienen otros problemas y no quiero liarme en detalles.
placa con marco y cristal tiende a ser *mucho* mas duradera que sin marco o flexible.

Voltios y amperios:
En cuanto hay algo de luz, el panel solar da el voltaje propio- con poca luz, poca corriente; con mas sol, mas corriente. El voltaje permanece estable...
... excepto que baja con la temperatura elevada. Asi que la placa va a dar voltajes diferentes para diferentes temperaturas. Es muy habitual tener 50°C en la placa, aun en verano, o mas, con lo cual el voltaje baja un 25*0,5=12% respecto a la tension nominal. Temperaturas de 75 grados no son imposibles.
La cantidad de corriente siempre proporcional a la cantidad de luz.

Reguladores:
Antiguamente se cogian placas con el numero de celulas mas o menos especifico para cargar directamente baterias de plomo. Simple y poco eficiente. Hoy en dia se toma un regulador, una placa compatible (con lo cual no sirve ya de nada lo de "placa de 12V" o "placa de 24") y andando. Es importante configurar el regulador (MPPT si es posible) para el tipo correcto de bateria, para una carga segura, optimizada y mayor duracion de la bateria.

Marcas y calidades:
Esto es mas opinion que informacion, aviso. No entiendo que en marino, donde todo cuesta en general una pasta, el 90% de los productos de solar que nombrais, ya sean baterias, reguladores o placa, son chichinabos del mercadillo, hechos por "Dios sabe quien" y "Dios sabe como". Yo estoy en la industria desde hace casi 9 anos y joder, me "suenan" 2 de cada 10 marcas que nombrais, y de las que me suenan, la mitad me suenan por malas! Id a un distribuidor fotovoltaico de verdad, si es posible con experiencia en offgrid, y que os hable de producto de una calidad un poco mejor, que el diferencial en precio es poco.

Si teneis alguna pregunta adicional especifica de solar, os intentare echar una mano.

[Bravo]

Gracias por la información. Pera ya que te ofreces, ¿que te parece la marca esa que he nombrado, Atersa?
Y si estas en la industria solar, ¿No tienes unas marcas de confianza y calidad que aconsejarnos?
Saludos
Javi

[Christian_Solar]

Lo que pasa es que yo trabajo en esta industria y me parece mal promocionar nuestros propios productos, que no estoy aqui para eso.

Atersa lleva muchos anhos en el solar, pero no estoy al dia de como llevan la produccion propia- antiguamente tenian fabrica de ensamblado de modulos (celula comprada en China normalmente, o Taiwan), hoy en dia no se si siguen asi o puro OEM (etiqueta sobre producto hecho en otra parte). En todo caso no son Chin-pun-chin, hay un control de calidad y servicio local. Pero fuera de Espana no se les ve ya nada.

En cuanto a electronica de carga, que decir, Victron y Mastervolt. En cuanto a baterias, ahi soy menos experto (de litio mas, de plomo poco) asi que otros sabran decir. De litio, de momento yo soy partidario de pillarlas a traves de la marca del cargador de baterias para asegurar compatibilidad. Una bateria de litio sin BMU es la caca (las baratas) y hasta peligrosa, por eso no me saldria del mainstream.

[nagual]

Estoy de acuerdo en algunos comentarios y en otros no tanto, se a lo que me atengo comprando un regulador que vale dos y tres veces por debajo del precio de las primeras marcas,de todos modos tampoco crucifiquemos al producto chino muchísimos artículos que nos venden como nacionales luego resulta que nos enteramos que se fabrican en China y si no parte de sus componentes....
Para el caso de este regulador en concreto lo que hice es consultar en foros y parto de la opinión de un cofrade que lo tiene instalado en un barco que ahora mismo navega y lleva no se cuántas millas con el regulador instalado, la de este foro inglés de una usuario que lo instalo y aún sabiendo que no era una primera marca le esta dando buenos resultados http://www.cheaprvlivingforum.com/po...3215rn-6310278 y también de otros que no lo ponen tan bien http://www.solarpaneltalk.com/showth...ive)-operation en fin que informado estoy, todo son prioridades en mi caso he preferido gastarme los cuartos en un generador eólico de excelente calidad y si el regulador o las placas se estropean,( las placas dudo más) ya lo cambiare a su tiempo, en cuanto tenga resultados del equipo instalado y su rendimiento ya lo comentarte con fotos y demás .
Saludos y ronda de fotones

[martiniut]

Originalmente publicado por Christian_Solar

Lo que pasa es que yo trabajo en esta industria y me parece mal promocionar nuestros propios productos, que no estoy aqui para eso.

Atersa lleva muchos anhos en el solar, pero no estoy al dia de como llevan la produccion propia- antiguamente tenian fabrica de ensamblado de modulos (celula comprada en China normalmente, o Taiwan), hoy en dia no se si siguen asi o puro OEM (etiqueta sobre producto hecho en otra parte). En todo caso no son Chin-pun-chin, hay un control de calidad y servicio local. Pero fuera de Espana no se les ve ya nada.

En cuanto a electronica de carga, que decir, Victron y Mastervolt. En cuanto a baterias, ahi soy menos experto (de litio mas, de plomo poco) asi que otros sabran decir. De litio, de momento yo soy partidario de pillarlas a traves de la marca del cargador de baterias para asegurar compatibilidad. Una bateria de litio sin BMU es la caca (las baratas) y hasta peligrosa, por eso no me saldria del mainstream.

Pues a mi no me importaría que te "mojes" y nos cuentes de marcas y precios.
Conozco tu proyecto y te tengo muy bien considerado.
Pero creo, aunque me joda, que hay que reconocer que a la competencia china es difícil de ganar (hoy, espero que el día de mañana esta mie.da cambie)
Lo de que pueden ser chin pun chin, hay que tener cuidado, los productos que venden estos checos tienen marcado CE, así que el tiempo dirá.
Y te quiero ver llamando desde el caribe a una empresa de España diciéndole que el panelito de los guevos no funciona, a ver que solución te dan...
Y lo de las marcas... si no me equivoco los del Prati tuvieron una buena con los de Victron y el servicio pos-venta, fue patético.

Yo me permito hacer unas comparaciones, y si alguien las puede mejorar, va a ser para el bien de todos (con iva mas portes)


Regulador MPPT victron 40 A 279 €
Regulador MPPT Outback 60 A 600 € (fue mi primera opción por recomendación de un amigo que se dedica, pero claro con esta pasta me compro 4 de los GWL)
Regulador GWL Power 40 A 157 €

Panel kyocera 140 W 278 €
Panel GWL Power 135 W 102 €

Estamos hablando de que en 3 paneles y un regulador, comprándolo "de marca" (porque ya me gustaría ver donde lo fabrican) sale a 1113 € contra 463€
No me negarás que la diferencia tiene que estar mas que justificada que solo defender una producción local, ya que encima ellos lo traen desde china!

Y me permito hacer una traducción con el google de lo que ponen del panel solar.

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Eco-Friendly
- módulo PV soldadura sin plomo
- Fabricado en los certificados ISO14001 planta de
paletas de acero reciclable -

Cuantas empresas de aquí con grandes eslogans, son de lo mas chapuceras que te puedas encontrar.
No lo se. Esta gente me respondió muy rápido y los 2 mail que intercambié fueron muy amables y personalizados.
Aquí, si no llamas para hacer un gran negocio, ni te contestan.
Y que conste que tengo a otro amigo que se quedó en la calle por cerrar la fabrica de paneles en la que trabajaba (eran alemanes)

Para mas inri, ahora mirando por la gueb, veo que los de tecnosolar tienen el regulador de GWL power, 100 € mas caro que en la original. Vamos, para flipar.
O cambiamos el chip del país de las maravillas, o el barco se hunde de verdad.

Saludos.

[nagual]

Ayer recibi el regulador junto con el display ,han tardado 7 dias exactamente.

El Cacharro tiene una buena placa disipadora, lo instalare el mamparo de popa, me comentan de hacerlo sobre una placa de baquelita para evitar sustos con la madera del mamparo, leo en internet que la baquelita es "La primer sustancia plastica totalmente sintetica" ergo cualquier plastico me va bien ? un trozo de metacrilato por ejemplo?
saludos y gracias

[martiniut]

Originalmente publicado por nagual

Ayer recibi el regulador junto con el display ,han tardado 7 dias exactamente.

El Cacharro tiene una buena placa disipadora, lo instalare el mamparo de popa, me comentan de hacerlo sobre una placa de baquelita para evitar sustos con la madera del mamparo, leo en internet que la baquelita es "La primer sustancia plastica totalmente sintetica" ergo cualquier plastico me va bien ? un trozo de metacrilato por ejemplo?
saludos y gracias

Dudo que caliente tanto como para prender fuego la madera, antes se va a estropear el cacharro. Ademas pone que tiene protecciones contra temperatura y cortocircuitos!
Pero si te quedas mas tranquilo, con un trozo de plástico puede ir bien.
saludos

[Bravo]

Saludos y unas cervecitas

Pues yo ya tengo hecho mi presupuesto:
Lo compraré todo en Autosolar.
3 paneles de 150W 12V Policristalino Atersa 575€
Regulador Blue Solar MPPT 12/24-40A Victron 257€
Todo con iva y portes incluidos.
Si a nadie le suena que esta tienda sean de poco fiar, la semana que viene hago mi pedido.

Saludos
Javier