precio materiales

[Quina_Ruina!]

Buenas tardes, que precio tienen los materiales de resina epoxi, catalizador, fibra,etc???
e visto cofrades que dicen que un bote de 5kg de resina epoxi son 43€ con catalizador, y yo e ido a mi proveedor pidiendole precios de resina epoxi, fibra unidireccional,etc y me e asustado, de hecho aun estoy blanco..
resina epoxi 20kg 600€(+-) -50% de dscto + iva
catalizador lento 5,6kg 370€-50%+iva
manta de fibra unidireccional de 500gr/m2 tira de 50cm x 100m a 4,98€m2-50%+iva.
la fibra vale, pero el resto me a asustado.. calculando que necesito unos 150-200kg de resina epoxi se me caen los pantalones!!!
se puede usar resina de epoxi normal? o tiene que ser la especifica para enfibrar?

la resina de ppoliester se olvida,no??
yo que calculaba un presupuesto para hacerme el pop25 y hoy me han dejado sin aliento.. el presupesto casi que se duplica..
haber si em exais una mano, gracias!!!!

[tradixabia]

Por lo que yo se, el precio de unos 40 €, para 5 kg, me cuadra si se trata de poliester.
El epoxi, yo no he comprado, pero se que es muchiiiiiisimo más caro.

Saludos

[xabia]

Si me mandas un privado te doy una direccion que te puede servir.
La fabrica esta en Valencia. Yo les compré resina e imprimacion epoxi este verano para reparar el tanque de combustible. Ademas el quimico que tienen puede asesorarte en caso necesario ya que es el responsable de fabricacion.
La resina que yo compre ara especifica para resistir la accion de los hidrocarburos, me ha funcionado a la perfeccion
Saludos y salud

[Quina_Ruina!]

de poliester uso a menudo para hacer kits de fibra para coches, faldones paragolpes,etc.. y un bote de 5kg vale 25€ a pvp, ahora el de epoxi ni idea, dicen que es mas duro, mas resistente, mas flexible, pesa menos,etc.. pero de precio me e quedado anonadado al ver el precio de mi proveedor
haber si alguien peude darme algun proveedor para pedir presupuestos.. aunque sea de la peninsula alomejor vale la pena..
ahora lo que me a destrozado es ver que mi proyecto se va al carajo al ver que lleva 6000€ solo en resina epoxi, aparte maderas, fibra,etc.. solo es casco no me bastaran 15mil€..

[hibrido]

Saludos, quina_ruina

¿Estás seguro de la cantidad de epoxi que necesitas?

viendo el listado de materiales

http://www.yachtdesign.com.br/02_ing...onstr41-2.html

La superficie total son 53 m2 que con un espesor de 1 mm son 53 litros

El peso de la fibra son 45 Kg que con una densidad de 2.58 Kg/l salen 17,44 l

Con lo que quedarían 33.56 l de epoxi que tiene una densidad de 1,65 Kg/l y por tanto serían 58.67 Kg y no 150 ó 200 como comentabas en un post anterior

Tambien comentarte que la fibra que pone el ingeniero son 300 gr/m2 y no 500 como tu pones

[Quina_Ruina!]

Originalmente publicado por hibrido

Saludos, quina_ruina

¿Estás seguro de la cantidad de epoxi que necesitas?

viendo el listado de materiales

http://www.yachtdesign.com.br/02_ing...onstr41-2.html

La superficie total son 53 m2 que con un espesor de 1 mm son 53 litros

El peso de la fibra son 45 Kg que con una densidad de 2.58 Kg/l salen 17,44 l

Con lo que quedarían 33.56 l de epoxi que tiene una densidad de 1,65 Kg/l y por tanto serían 58.67 Kg y no 150 ó 200 como comentabas en un post anterior

Tambien comentarte que la fibra que pone el ingeniero son 300 gr/m2 y no 500 como tu pones

Roberto barros me dijo que mirase el listado de materiales y nunca consegui encontrarlo, me dijo que mirase en la pagina web y yo dale que te pego..
muchas gracias por el aporte, tengo que mirar otra vez precios entonces y volver a verificarlo, ya que yo me e guiado bastante por el blog de Daniel y mirando lo que a usado en el samoa y en el pop y e hecho una mezcla netre ambos(ole mis huevos)
mirando el listado veo que de madera ahy un montón!! o san google no a traducido bien o e visto sumando cantidades
144,7m de 20x40
196,3m de 20x20
62.6m de 20 x "alt. variable"
17 tableros de 10mm
50 tableros de 6mm
14 tableros de 20mm
repito, quizás no haya sabido sumar bien, pero solo en maderas me pongo en 6000 eurazos..
no e visto el telgopor por ningun lado.. entonces me da que pensar que quizas haya mezclado madera en el sitio del telgopor..
o quizás haya contado madera fenolica en sitios donde valla madera maciza de algun otro tipo..
" saps que en fa mal fer feina cuant un no eu sap"

no e encontrado por ningun lado el e-mail de daniel, para pedirle ( que seguro tiene apuntado) todo el material que a usado en la fabricacion..

[Kai-Alai]

Originalmente publicado por Quina_Ruina!

de poliester uso a menudo para hacer kits de fibra para coches, faldones paragolpes,etc.. y un bote de 5kg vale 25€ a pvp, ahora el de epoxi ni idea, dicen que es mas duro, mas resistente, mas flexible, pesa menos,etc.. pero de precio me e quedado anonadado al ver el precio de mi proveedor
haber si alguien peude darme algun proveedor para pedir presupuestos.. aunque sea de la peninsula alomejor vale la pena..
ahora lo que me a destrozado es ver que mi proyecto se va al carajo al ver que lleva 6000€ solo en resina epoxi, aparte maderas, fibra,etc.. solo es casco no me bastaran 15mil€..

Tranquilidad y poca prisa que tienes para un tiempito de curre !
No tengo idea como has preparado presupuesto , una primera aproximación ,
quiza muy burda , alrededor de 50% de un barco de serie, completo, no el precio pelado, tu barco sera con velas y electronica y ...y eso si eres bueno comprando, eso si tu barco sera de epoxi.
Para el casco el 30% del total aproximadamente .

Resina para laminar a mano y pensando desperdicios 1/1 en peso con la fibra ,
mas la necesaria con las cargas correspondientes para impregnar el contrachapado y el fileteado , esto no sabria decirte cuanto , puedes ver datos en el libro de west system (buscar en San Google) . Si necesitas info proveedores , busca mayoristas o fabricantes , mandame privado si quieres.

Bonito barco , paciencia y manos a la obra !

[hibrido]

Mirando más cosas que no se si has notado:

- El motor es eléctrico de 4500W
- 600 Ah de parque de baterías (algo más de 1h a 5 nudos, sin descargarlas del todo)
- Si quitas baterías debes añadir lastre pues éstas cuentan como tal.
- Me parece muy corta la cama del camarote de proa.

Si estoy en lo cierto con el epoxy, el coste se reduce a unos 1200 €

Con las maderas, me parece que estas mirando precios de escuadrías en cm y no en mm como está en el despiece.

un listoncillo de 20x40 mm es bastante diferente de una viga de 20x40 cm




Animo en el proyecto

[Quina_Ruina!]

los listones son de 20mmx40mm o de 20mmx 20mm, no me queda claro el material, e mirado preico en pino y son 4€ con algo y 3€ con algo respectivamente la barra de 2-3 metros, el precio grande es en tableros marinos laminados, que son los 50 tableros de 6mm salen a unos 2200€, los tableros de 10 y de 20 unos 1000-1400€ de cada grosor +-..
las barras de 20x40 y de 20x20 eran unas 250-300€ de cadas grosor +-
me estoy yendo a 6000€ mas epoxi, resina, masilla,etc.. creia que la madera era mas barata..
lo unico que me tira para adelante es que será un barco nuevo, no tendré problemas de osmosis ni cosas de estas.. pero buf.. veo que me costara mucho mas de los esperado.. y yo que calcuaba unos 10-15mil€ barco terminado con motor y velas al final x 10-15mil tendre barco terminado sin motor ni velas ni cocina ni vw ni.........

[Quina_Ruina!]

Originalmente publicado por hibrido

Mirando más cosas que no se si has notado:

- El motor es eléctrico de 4500W
- 600 Ah de parque de baterías (algo más de 1h a 5 nudos, sin descargarlas del todo)
- Si quitas baterías debes añadir lastre pues éstas cuentan como tal.
- Me parece muy corta la cama del camarote de proa.

Si estoy en lo cierto con el epoxy, el coste se reduce a unos 1200 €

Con las maderas, me parece que estas mirando precios de escuadrías en cm y no en mm como está en el despiece.

un listoncillo de 20x40 mm es bastante diferente de una viga de 20x40 cm




Animo en el proyecto

mi idea era poner 2 motores de 2kw y un fueraborda de apollo, aunque al final seguro que terminare con una mini sole de 2ª mano..
por tora parte me e repasado toda la pagina de yachtdesign y o encuentro por ningun lado las medidas de las camas,etc.. donde lo as visto?

[hibrido]

Originalmente publicado por Quina_Ruina!

mi idea era poner 2 motores de 2kw y un fueraborda de apollo, aunque al final seguro que terminare con una mini sole de 2ª mano..
por tora parte me e repasado toda la pagina de yachtdesign y o encuentro por ningun lado las medidas de las camas,etc.. donde lo as visto?

No tengo ni idea de precios, pero unos buenos motores con imanes de neodimio no deben ser baratos, con lo cual poner dos motores quizas sea más caro de lo que esperas.

Lo de las camas no lo he visto, pero si comparas la de proa con las de popa en la planta del barco verás que no es demasiado grande



Como referencia, fijate que el pasillo son 60 cm

[Jualco]

Hay algo que no me cuadra en los materiales, me parecen demasiados tableros si son estándar de 2,44 X 1,22 metros, 50 tableros de 6mm son 150 metros cuadrados sumándole los de de 10 y 20 mm tienes para hacerte un chalecito en vez de un barco.

[Quina_Ruina!]

Originalmente publicado por Jualco

Hay algo que no me cuadra en los materiales, me parecen demasiados tableros si son estándar de 2,44 X 1,22 metros, 50 tableros de 6mm son 150 metros cuadrados sumándole los de de 10 y 20 mm tienes para hacerte un chalecito en vez de un barco.

eso mismo e ensado yo, pero al no ver telgopor por ningun lado temo que haya puesto las medidas del telgopor en el sitio de madera, aunque aun no lo se a ciencia cierta, tengo que cogerme un buen rato, sentarme y volver a tomar emdidas y traducir la pagina jejeje

[hibrido]

Originalmente publicado por Quina_Ruina!

y traducir la pagina jejeje

Perdón te puse el enlace a la lista de materiales en Inglés

http://www.yachtdesign.com.br/03_esp.../constr31.html

aquí en español

[Quina_Ruina!]

gracias! sigo sin ver el telgopor cachis!!
tendré que hbalar con roberto barros haber si la pagina esta mal traducida o si realmente le telgopor no está puesto en el inventario....
gracias por la info!!

[Quina_Ruina!]

el barco pegará mucho pantocazo? con algo de mar? es lo unico que me hecha atras del barco..

[Kai-Alai]

Originalmente publicado por Quina_Ruina!

el barco pegará mucho pantocazo? con algo de mar? es lo unico que me hecha atras del barco..

Hay que eligir , los que son buenos en una cosa , no lo son tanto en otra, el
barco perfecto no existe , ...sino lo tendriamos todos :-) , y dicho esto , si me parece que dará bastante pantocazo , sobre todo en ola corta y adrizado, con escora logicamente ira mejor.
Encuentro demasiado simple la forma de la obra viva y y con una brutal superficie mojada , entre carena quillas y timones .
Has visto otros diseños ?En esa eslora y contrachapado epoxy hay muchos y buenos diseños...tambien en biquilla

[RIVIERA]

Originalmente publicado por Quina_Ruina!

los listones son de 20mmx40mm o de 20mmx 20mm, no me queda claro el material, e mirado preico en pino y son 4€ con algo y 3€ con algo respectivamente la barra de 2-3 metros, el precio grande es en tableros marinos laminados, que son los 50 tableros de 6mm salen a unos 2200€, los tableros de 10 y de 20 unos 1000-1400€ de cada grosor +-..
las barras de 20x40 y de 20x20 eran unas 250-300€ de cadas grosor +-
me estoy yendo a 6000€ mas epoxi, resina, masilla,etc.. creia que la madera era mas barata..
lo unico que me tira para adelante es que será un barco nuevo, no tendré problemas de osmosis ni cosas de estas.. pero buf.. veo que me costara mucho mas de los esperado.. y yo que calcuaba unos 10-15mil€ barco terminado con motor y velas al final x 10-15mil tendre barco terminado sin motor ni velas ni cocina ni vw ni.........

Te he mandado un privado. Con los tableros y la resina (lo único que te he podido mirar de momento), te puedes ahorrar mínimo un 25%.

El motor, si quieres, tengo un amigo que está a punto de cambiar su sole mini de 6cv (creo, lo tiene montado en un velero de 8m) seguro que te lo deja tirado.

En cuanto a los listones, como dicen por ahí, creo que hay un error en las medidas.

Estoy intentando hacer un proyecto de autoconstrucción también, en Mallorca. Si eso me llamas y lo miramos juntos, creo que te puedo echar una mano en bastantes cosas (y además me apetece).

[Quina_Ruina!]

Originalmente publicado por RIVIERA

Te he mandado un privado. Con los tableros y la resina (lo único que te he podido mirar de momento), te puedes ahorrar mínimo un 25%.

El motor, si quieres, tengo un amigo que está a punto de cambiar su sole mini de 6cv (creo, lo tiene montado en un velero de 8m) seguro que te lo deja tirado.

En cuanto a los listones, como dicen por ahí, creo que hay un error en las medidas.

Estoy intentando hacer un proyecto de autoconstrucción también, en Mallorca. Si eso me llamas y lo miramos juntos, creo que te puedo echar una mano en bastantes cosas (y además me apetece).

estamos al lado(estoy en son rapinya), haber si el lunes o martes me paso y hablamos, dime el horario, haber si entre un par de asesoramientos podemos tirar esto para adelante..

[Quina_Ruina!]

Originalmente publicado por Kai-Alai

Hay que eligir , los que son buenos en una cosa , no lo son tanto en otra, el
barco perfecto no existe , ...sino lo tendriamos todos :-) , y dicho esto , si me parece que dará bastante pantocazo , sobre todo en ola corta y adrizado, con escora logicamente ira mejor.
Encuentro demasiado simple la forma de la obra viva y y con una brutal superficie mojada , entre carena quillas y timones .
Has visto otros diseños ?En esa eslora y contrachapado epoxy hay muchos y buenos diseños...tambien en biquilla

muchas gracias por tu aporte, e visto otros diseños de robertos baroos y de otras personas, pero es el que mas me a gustado, ya que divide cada sección( los demás hacen una sección que lo junta todo(cama, comedor,etc..)) asi da como mas intimidad con una puerta jejeje
lo unico es eso de tener obra viva plana, cabe destacar que son 3 planchas de 10mm de espesor/u asi que son 3cm de casco + fibra + masilla+pintura,etc.. supongo que sera dudo, pero lo que me preocupa es ir dejando los dientes en cada ola y se haga muy incomodo el poder navegar..

navego en lancha y se que con un poco de mar pantocas y tienes que ir espacio para pasar la ola y no cometerla, en caso de un velero no es así ya que de por si vas despacio, entonces no se si el efecto de pantocr seria el mismo o no..

[RIVIERA]

Originalmente publicado por Quina_Ruina!

estamos al lado(estoy en son rapinya), haber si el lunes o martes me paso y hablamos, dime el horario, haber si entre un par de asesoramientos podemos tirar esto para adelante..

Estaría bien encontrar una referencia sobre el peso que tiene que tener el barco, porque podemos intentar encontrar material más ligero si es necesario. Sobre todo para los mamparos.

Basta con que me llames una hora antes para quedar.

[Kai-Alai]

Originalmente publicado por Quina_Ruina!

muchas gracias por tu aporte, e visto otros diseños de robertos baroos y de otras personas, pero es el que mas me a gustado, ya que divide cada sección( los demás hacen una sección que lo junta todo(cama, comedor,etc..)) asi da como mas intimidad con una puerta jejeje
lo unico es eso de tener obra viva plana, cabe destacar que son 3 planchas de 10mm de espesor/u asi que son 3cm de casco + fibra + masilla+pintura,etc.. supongo que sera dudo, pero lo que me preocupa es ir dejando los dientes en cada ola y se haga muy incomodo el poder navegar..

navego en lancha y se que con un poco de mar pantocas y tienes que ir espacio para pasar la ola y no cometerla, en caso de un velero no es así ya que de por si vas despacio, entonces no se si el efecto de pantocr seria el mismo o no..

Yo he costruido un biquilla ,quillas fibra bulbo plomo, con dos timones, mucha superficie mojada, el palo es muy alto y con bastante vela , pero en ventolinas se nota la superficie mojada, y eso que es bastante mas redondeado de formas, y la proa mucho mas llena que el estandar de los Lombard y similares , aun asi pantocazos serios a motor con mar corto y en ceñida escapa mejor con escora , eso si agua en cubierta poca , las motoras son en V y los pantocazos "suaves" respecto a un fondo plano...hombre la velocidad no es la misma pero ...hace falta encolar bien toda la estructura :-)

[Quina_Ruina!]

Originalmente publicado por Kai-Alai

Yo he costruido un biquilla ,quillas fibra bulbo plomo, con dos timones, mucha superficie mojada, el palo es muy alto y con bastante vela , pero en ventolinas se nota la superficie mojada, y eso que es bastante mas redondeado de formas, y la proa mucho mas llena que el estandar de los Lombard y similares , aun asi pantocazos serios a motor con mar corto y en ceñida escapa mejor con escora , eso si agua en cubierta poca , las motoras son en V y los pantocazos "suaves" respecto a un fondo plano...hombre la velocidad no es la misma pero ...hace falta encolar bien toda la estructura :-)

gracias por el aporte, entonces no lo aconsejas,no?, por lo que veo es un fondo plano pero hace forma en V de proa a popa, no se si eso hace espacar mas d elos pantocazos o no..

[Kai-Alai]

Originalmente publicado por Quina_Ruina!

gracias por el aporte, entonces no lo aconsejas,no?, por lo que veo es un fondo plano pero hace forma en V de proa a popa, no se si eso hace espacar mas d elos pantocazos o no..

No me atreveria a desaconsejarlo, el diseñador no es un recien llegado , es bueno saber los defectos-limitaciones de el barco que uno quiere construir , ver otros muchos , analizarlo y decidir conociendo lo que se hace y si se adapta a lo que queremos .
El precio final de cualquier diseño que construyas sera muy similar , si es en contrachapado epoxi.

[Quina_Ruina!]

Originalmente publicado por Kai-Alai

No me atreveria a desaconsejarlo, el diseñador no es un recien llegado , es bueno saber los defectos-limitaciones de el barco que uno quiere construir , ver otros muchos , analizarlo y decidir conociendo lo que se hace y si se adapta a lo que queremos .
El precio final de cualquier diseño que construyas sera muy similar , si es en contrachapado epoxi.

gracias, la verdad es que me contesto el primer mail y lleva 2 semanas sin contestarme y ya llevo 4 mails enviados en estas 2 semanas...
sabes alguna otra pagina web o algun otro constructor para ir viendo mas diseños para autoconstrucción??