La Taberna del Puerto Bandera de Polonia
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #126  
Antiguo 11-12-2013, 09:59
Avatar de perseo56
perseo56 perseo56 esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 06-09-2007
Localización: Torrevieja y cercanias
Edad: 69
Mensajes: 1,916
Agradecimientos que ha otorgado: 650
Recibió 325 Agradecimientos en 113 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Mercado de barcos de ocasión...

Cita:
Originalmente publicado por Gabrielm254 Ver mensaje
Las valoraciones de los barcos como ya dije, es algo relativo, relativo al valor real de mercado y a la necesidad de venta. Hoy por hoy, y lo digo por experiencia propia, solo te llama gente para hacerte ofertas ridículas pensando que podrías estar tieso y vender por la mitad de lo que estás pidiendo.
Debemos poner precio REAL y con esto quiero decir que si tienes que vender, cuanto antes pues mejor, porque al final vas a vender incluso por menos. Otro asunto es que no se tenga la necesidad de vender, y que tranquilamente busques al comprador que esté realmente interesado en tu barco (suele ser extranjero).
Dicen que las comparaciones son odiosas, cierto, pero no es lo mismo comprar un barco en el que todo funciona, está completamente equipado, cuidado y se está viviendo, que uno que está sin usar, abandonado y húmedo, aun siendo el mismo modelo y del mismo año.
Que te llame alguien, ofreciendo 30.000 por un barco por el que pides 60.000 es de risa, la pena es que el que llama se le crea que el precio va a bajar un 50%.
Se venden barcos de ocasión?? sí.
Me recuerda a un programa que hacen ahora en algún canal de televisión, Buscadores de subastas, creo que se llama, compran muy barato y venden muy caro, con el regateo correspondiente....

__________________

Si tratas a los demás como te gustaría ser tratado, pocos valores más serían necesarios.


Citar y responder
  #127  
Antiguo 11-12-2013, 10:54
Avatar de demostole
demostole demostole esta desconectado
Grumete Pirata
 
Registrado: 28-08-2010
Edad: 57
Mensajes: 13
Agradecimientos que ha otorgado: 1
Recibió 4 Agradecimientos en 4 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Mercado de barcos de ocasión...

Perseo ¿quien se cree lo que sale en ese programa? !yo desde luego no! .
Gente honrada y sinvergüenza las hay en los dos lados, tanto vendedores como compradores.
Yo como comprador me he encontrado con contestaciones como , el barco no tiene osmosis , ya que se le da antifouling y eso lo protege o ir a ver un barco , que en las fotos esta impecable !y tan impecable, las fotos son de cuando lo compro! y estar de pena etc etc......
En todo momento he ofrecido lo que tengo ahorrado y ni se me ocurre ir a por un barco de mas eslora de la que puedo mantener , ni ofrecer a nadie el 50% de lo que pide por el !pero en la vida te encuentras de todo! hasta barcos de cuando Franco estaba vivo y que te piden mas que si te compraras un barco polaco nuevo del paquete.
El vendedor intentara sacarle el máximo rendimiento a su barco y yo como comprador intento no comprar una ruina (motor sin cuenta horas , que sabe dios cuantas tendrá , su mantenimiento y el trato que ha recibido. Confiar en la palabra de alguien que te dice que el barco se le ha cambiado no se que elemento hace poco , que el casco esta en perfecto estado y no tiene golpes de importancia etc etc etc.....)
Un saludo y Brandy para todos
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a demostole
doctaton (11-12-2013)
  #128  
Antiguo 11-12-2013, 12:22
Avatar de perseo56
perseo56 perseo56 esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 06-09-2007
Localización: Torrevieja y cercanias
Edad: 69
Mensajes: 1,916
Agradecimientos que ha otorgado: 650
Recibió 325 Agradecimientos en 113 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Mercado de barcos de ocasión...

Cita:
Originalmente publicado por demostole Ver mensaje
Perseo ¿quien se cree lo que sale en ese programa? !yo desde luego no! .
Gente honrada y sinvergüenza las hay en los dos lados, tanto vendedores como compradores.
Yo como comprador me he encontrado con contestaciones como , el barco no tiene osmosis , ya que se le da antifouling y eso lo protege o ir a ver un barco , que en las fotos esta impecable !y tan impecable, las fotos son de cuando lo compro! y estar de pena etc etc......
En todo momento he ofrecido lo que tengo ahorrado y ni se me ocurre ir a por un barco de mas eslora de la que puedo mantener , ni ofrecer a nadie el 50% de lo que pide por el !pero en la vida te encuentras de todo! hasta barcos de cuando Franco estaba vivo y que te piden mas que si te compraras un barco polaco nuevo del paquete.
El vendedor intentara sacarle el máximo rendimiento a su barco y yo como comprador intento no comprar una ruina (motor sin cuenta horas , que sabe dios cuantas tendrá , su mantenimiento y el trato que ha recibido. Confiar en la palabra de alguien que te dice que el barco se le ha cambiado no se que elemento hace poco , que el casco esta en perfecto estado y no tiene golpes de importancia etc etc etc.....)
Un saludo y Brandy para todos
Yo tampoco me lo creo....lo del programa, digo.

Y respecto a los barcos, pues es como dices, hay poca gente "honrada" y situaciones de todo tipo, la gente pretende comprar barato y vender caro, pero afortunadamente hay pocos pardillos, y no suelen tener éxito en sus pretensiones.

Yo tuve suerte, pague por el barco lo que valía, otra cosa es lo que me he gastado en ponerlo a son de mar ...si ahora tuviera que venderlo no recuperaría ni una cuarta parte de lo invertido.

Pero el barco me da muchas satisfacciones, muchas vivencias que, de otro modo, no hubiera vivido.

Se que cambiaré de barco algún día, porque con este, se hace difícil llevar a cabo mi proyecto transmundista, y espero entonces, pagar por el barco, lo que realmente valga.

__________________

Si tratas a los demás como te gustaría ser tratado, pocos valores más serían necesarios.


Citar y responder
  #129  
Antiguo 11-12-2013, 12:48
Avatar de Ventarrón
Ventarrón Ventarrón esta desconectado
Hermano de Costa Bonita
 
Registrado: 29-10-2006
Localización: donde se pueda ....
Edad: 61
Mensajes: 4,977
Agradecimientos que ha otorgado: 629
Recibió 1,501 Agradecimientos en 646 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Mercado de barcos de ocasión...

Para los que siguen pensando que solo es una cuestión de oferta y demanda ...







__________________
Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!
Citar y responder
9 Cofrades agradecieron a Ventarrón este mensaje:
Alejandro02 (18-12-2013), ANTARTIC (18-12-2013), capdecaballeria (30-12-2013), Casacostadamorte (30-12-2013), chema (04-01-2014), dayworker (21-12-2013), Descotado (06-02-2014), Navegaciones (18-12-2013), PICÓN (19-12-2013)
  #130  
Antiguo 11-12-2013, 13:28
Avatar de perseo56
perseo56 perseo56 esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 06-09-2007
Localización: Torrevieja y cercanias
Edad: 69
Mensajes: 1,916
Agradecimientos que ha otorgado: 650
Recibió 325 Agradecimientos en 113 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Mercado de barcos de ocasión...

Cita:
Originalmente publicado por Ventarrón Ver mensaje
Para los que siguen pensando que solo es una cuestión de oferta y demanda ...







jajajaja, muy bueno...

__________________

Si tratas a los demás como te gustaría ser tratado, pocos valores más serían necesarios.


Citar y responder
  #131  
Antiguo 11-12-2013, 13:29
Avatar de Gabrielm254
Gabrielm254 Gabrielm254 esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 05-11-2007
Localización: Cádiz
Edad: 58
Mensajes: 1,708
Agradecimientos que ha otorgado: 426
Recibió 280 Agradecimientos en 194 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Mercado de barcos de ocasión...

El que va buscando algo concreto suele saber apreciar lo que ve, por la sencilla comparación.
Como bien se ha dicho, no es lo mismo comprar algo completo, en uso y actualizado, que ese mismo "algo" sin uso y desactualizado. El caso es poner un valor a esa diferencia.

Hay gentes que te dicen...

Comprador de "gangas":
- Es que el mismo lo he visto por 25.000 euros menos!!

Vendedor:
- Y por qué no lo ha comprado y viene por el mío rebajando mi precio?

...así hasta aburrir...
Citar y responder
  #132  
Antiguo 11-12-2013, 13:30
Avatar de J.R.
J.R. J.R. esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 05-02-2010
Mensajes: 7,270
Agradecimientos que ha otorgado: 6,932
Recibió 2,755 Agradecimientos en 1,758 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Mercado de barcos de ocasión...

Yo, cuando lo compré, lo tuve muy claro: era el barco que yo buscaba, estaba en un estado bastante razonable y me lo ofrecían a un precio también razonable (y hasta me lo rebajó un poco). Del tema de la reventa no me preocupé mucho, porque mi intención era (y sigue siendo) disfrutar del barco, no hacer negocios con él.

Supongo que, si en lugar de ser un barco de menos de 20.000€ hubiera sido uno de 60.000€, sí que hubiera tenido en cuenta esas cosas, pero como dudo que pueda acceder nunca a esos precios/esloras... (especialmente, si el Madrid empata con el Xàtiva y el Bayern se deja remontar dos goles... ¿cómo quieren que uno acierte una quiniela así? ).
Citar y responder
  #133  
Antiguo 11-12-2013, 17:28
Avatar de nostromo68
nostromo68 nostromo68 esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 13-09-2012
Localización: Candás
Edad: 57
Mensajes: 1,141
Agradecimientos que ha otorgado: 560
Recibió 501 Agradecimientos en 326 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Mercado de barcos de ocasión...


Muy instructivo este post.
Quede claro de antemano que yo no tengo barco ni cuento con tenerlo en el próximo lustro
Es absurdo comparar un barco con un coche, no solo en mantenimiento, sino en usabilidad ¿a que renuncias primero? y no hable de que el coche sea una herramienta de trabajo.
El barco es un artículo de ocio y como tal tiene una devaluación muy superior a cualquier artículo de primera o segunda necesidad, sea barco grande o pequeño, no olvidemos que a la tabla de costes de mantenimiento hay que sumar el amarre (que no tengo ni idea de a cuanto subirá, pero seguro que a bastante)
Por cierto, soy de Gijón, y aquí si que cierran las nauticas...
Unas birritas para todos
Citar y responder
  #134  
Antiguo 18-12-2013, 01:06
Avatar de mazatlan
mazatlan mazatlan esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 30-01-2012
Edad: 76
Mensajes: 2,948
Agradecimientos que ha otorgado: 1,014
Recibió 1,842 Agradecimientos en 1,004 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Mercado de barcos de ocasión...

Existe efectivamente una opinión muy extendida de catalogar un barco cómo un lujo, la palabra yate ya se interpreta como tal.
A mi criterio es la herramienta que permite practicar una afición que llena mucho, que acaba formando parte de una forma de pasar por la vida, y que como otras muchas aficiones comporta una serie de gastos continuados.
Acaso no cuesta dinero subir a esquiar?, o jugar al Golf, o cruzarse medio planeta para practicar alpinismo en las montañas míticas?... o simplemente tener la afición de viajar para conocer distintos países?
Pero lo que es cierto es que por intensa que sea la afición y por duro que se antoje mentalizarse de dejar de practicarla, cuando pintan bastos y la cosa se pone fea, es de las primeras cosas de las que hay que prescindir para dar preferencia a las que sí lo son de primera necesidad.
En momentos como esos, en que aparece una avalancha de barcos en venta, de propietarios que ni están en el ánimo de seguir costeando su afición o que están en la imposibilidad de poder hacerlo, es efectivamente la ley de la oferta y demanda la que hace oscilar los precios.
Así pues es perfectamente comprensible que en éste momento si sale un "mirlo blanco" dispuesto a comprar un barco con la que está cayendo y además se decida a acudir al mercado de ocasión porque busca un determinado modelo, intente pagar por él la mitad de lo que pagaría en condiciones de normalidad, y quien lo vende es lógico que piense, si realmente necesita venderlo, que si no accede posiblemente no vea a otro comprador en años, tenga que seguir pagando gastos con un dinero que precisa para otros menesteres más urgentes, y que quizás al final acabe rindiéndose por menor importe que ahora rechaza....
Así de negro veo el panorama, y si no fuera porque muchos de los armadores pensamos que es inútil intentar vender el barco, los anuncios triplicarían a los ya muchos miles que llenan las listas.
Ahora ya sólo falta que las sedientas arcas públicas invente algún impuesto especial y el puntillazo del sector quedará servido.
No brindo. Saludos y Feliz Navidad.
Citar y responder
  #135  
Antiguo 18-12-2013, 06:54
Avatar de Jolife
Jolife Jolife esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 12-08-2013
Localización: Almeria
Edad: 51
Mensajes: 1,098
Agradecimientos que ha otorgado: 370
Recibió 457 Agradecimientos en 189 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Mercado de barcos de ocasión...

De todas formas digo una cosa, si nuestras autoridades fueran medio inteligentes, harian de nuestras costas el amarre y fondeadero de europa. Solo debemos hacer un poquito mas atractivos los requisitos, imagina unas condiciones de bandera belga en nuestras costas ( pocos impuestos, titulos asequibles....) nuestras puertos se llenarian de barcos, mantenidos por marineros porque sus armadores vendrian solo en vacaciones, y supondria una gran inyeccion economica. Mira Croacia por ejhemplo.

Pero chico, tenemos lo que queremos, nuestras autoridades prefieren exprimir a un grupo de 10 amigos hasta arruinarlos antes de invitar a otros 30 y que la fiesta la paguen entre todos.
Citar y responder
  #136  
Antiguo 18-12-2013, 08:02
Avatar de Gabrielm254
Gabrielm254 Gabrielm254 esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 05-11-2007
Localización: Cádiz
Edad: 58
Mensajes: 1,708
Agradecimientos que ha otorgado: 426
Recibió 280 Agradecimientos en 194 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Mercado de barcos de ocasión...

Cita:
Originalmente publicado por Jolife Ver mensaje
De todas formas digo una cosa, si nuestras autoridades fueran medio inteligentes, harian de nuestras costas el amarre y fondeadero de europa. Solo debemos hacer un poquito mas atractivos los requisitos, imagina unas condiciones de bandera belga en nuestras costas ( pocos impuestos, titulos asequibles....) nuestras puertos se llenarian de barcos, mantenidos por marineros porque sus armadores vendrian solo en vacaciones, y supondria una gran inyeccion economica. Mira Croacia por ejhemplo.

Pero chico, tenemos lo que queremos, nuestras autoridades prefieren exprimir a un grupo de 10 amigos hasta arruinarlos antes de invitar a otros 30 y que la fiesta la paguen entre todos.
¿MEDIO INTELIGENTES?, sistema incompatible.
Citar y responder
  #137  
Antiguo 18-12-2013, 11:56
Avatar de ANTARTIC
ANTARTIC ANTARTIC esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 24-01-2009
Localización: New JERSEY - NY
Mensajes: 661
Agradecimientos que ha otorgado: 3,114
Recibió 543 Agradecimientos en 231 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Mercado de barcos de ocasión...

Cita:
Originalmente publicado por Ventarrón Ver mensaje
Para los que siguen pensando que solo es una cuestión de oferta y demanda ...








Gracias Ventarrón
Muy ilustrativo el video,
y muy bien hecho,
recomiendo que lo veais
aunque solo sea para hacer una reflexión
especialmente indicado Para
los que siguen pensando
que solo es una cuestión de oferta y demanda ...
Citar y responder
  #138  
Antiguo 18-12-2013, 12:14
Avatar de Jolife
Jolife Jolife esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 12-08-2013
Localización: Almeria
Edad: 51
Mensajes: 1,098
Agradecimientos que ha otorgado: 370
Recibió 457 Agradecimientos en 189 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Mercado de barcos de ocasión...

Cita:
Originalmente publicado por Gabrielm254 Ver mensaje
¿MEDIO INTELIGENTES?, sistema incompatible.
Hombre sino medio al menos que tuvieran un 5% de inteligencia
Citar y responder
  #139  
Antiguo 18-12-2013, 12:44
Avatar de Gabrielm254
Gabrielm254 Gabrielm254 esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 05-11-2007
Localización: Cádiz
Edad: 58
Mensajes: 1,708
Agradecimientos que ha otorgado: 426
Recibió 280 Agradecimientos en 194 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Mercado de barcos de ocasión...

Cita:
Originalmente publicado por Jolife Ver mensaje
Hombre sino medio al menos que tuvieran un 5% de inteligencia
Jajaja....
mirlo blanco, pero volviendo al tema, el mercado está como queramos nosotros que esté, los compradores siempre van a querer comprar por lo mínimo y los vendedores vender a máximo, insisto en que todo estará en función de las circunstancias de cada bando.
Citar y responder
  #140  
Antiguo 18-12-2013, 15:25
Avatar de Navegaciones
Navegaciones Navegaciones esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 13-07-2007
Localización: El mar
Mensajes: 994
Agradecimientos que ha otorgado: 288
Recibió 382 Agradecimientos en 131 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Mercado de barcos de ocasión...

Cita:
Originalmente publicado por mazatlan Ver mensaje

Así pues es perfectamente comprensible que en éste momento si sale un "mirlo blanco" dispuesto a comprar un barco con la que está cayendo y además se decida a acudir al mercado de ocasión porque busca un determinado modelo, intente pagar por él la mitad de lo que pagaría en condiciones de normalidad, y quien lo vende es lógico que piense, si realmente necesita venderlo, que si no accede posiblemente no vea a otro comprador en años, tenga que seguir pagando gastos con un dinero que precisa para otros menesteres más urgentes, y que quizás al final acabe rindiéndose por menor importe que ahora rechaza....
Sabias palabras. Hay pocos mirlos y se están dando cuenta del panorama. Pero muchos vendedores (particulares, náuticas y brókers) siguen aferrados a una estrategia de venta que nunca más les funcionará....


Saludos
Citar y responder
  #141  
Antiguo 20-12-2013, 20:15
Avatar de BadMan
BadMan BadMan esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 01-11-2011
Localización: Cádiz-Huelva-Algarve
Edad: 52
Mensajes: 526
Agradecimientos que ha otorgado: 355
Recibió 202 Agradecimientos en 96 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Mercado de barcos de ocasión...

Cita:
Originalmente publicado por ANTARTIC Ver mensaje
especialmente indicado Para
los que siguen pensando
que solo es una cuestión de oferta y demanda ...
Visto el video - una vieja fábula para ilustrar que el movimiento de dinero genera riqueza.

Con todo y con ello, sigo convencido de que es cuestión de oferta y demanda.

En el mercado de las motos está pasando lo mismo, por si os sirve de comparación. La gente dice "pero como voy a vender mi CBR del 2002 por 1.500€, si me costó 10.000 y le he metido blablablabla y la tengo perfecta"... Pero hay otras cien a 2.000€ y no se venden.

Es economía básica: las cosas valen lo que alguien esté dispuesto a pagar por ellos. Vale para lo malo (barcos fantásticos que se venden por tres duros porque nadie da más) y para lo bueno (futbolistas que valen millones y millones de euros, ya que alguien los paga) ¿O es que alguien aceptaría un trabajo por 10.000€ al año si otras tres empresas similares están ofreciéndote 45.000?

Lamentablemente, los mercados, como la gravedad, no entienden de moral y de justicia. Si hay siete millones de personas deseando hacer tu trabajo igual de bien que tu por 20.000, nadie te va a pagar 40.000 por mucho que lo consideres un "salario justo". Y con los barcos pasa igual...
__________________
"Todos deberíamos creer en algo... Yo creo que me voy a tomar otra."
Velero Rincewind - Falcon 920, CDN Punta Umbría
Socio de Anavre 1446 - por 35€ al año, apoyo a quienes nos defienden.
Citar y responder
3 Cofrades agradecieron a BadMan este mensaje:
Descotado (06-02-2014), esquitx (30-12-2013), JMPUIG (21-12-2013)
  #142  
Antiguo 20-12-2013, 20:38
Avatar de Doblerrizo
Doblerrizo Doblerrizo esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 30-09-2013
Localización: Costa Brava
Mensajes: 159
Agradecimientos que ha otorgado: 20
Recibió 75 Agradecimientos en 42 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Mercado de barcos de ocasión...

Cita:
Originalmente publicado por BadMan Ver mensaje
Visto el video - una vieja fábula para ilustrar que el movimiento de dinero genera riqueza.

Con todo y con ello, sigo convencido de que es cuestión de oferta y demanda.

En el mercado de las motos está pasando lo mismo, por si os sirve de comparación. La gente dice "pero como voy a vender mi CBR del 2002 por 1.500€, si me costó 10.000 y le he metido blablablabla y la tengo perfecta"... Pero hay otras cien a 2.000€ y no se venden.

Es economía básica: las cosas valen lo que alguien esté dispuesto a pagar por ellos. Vale para lo malo (barcos fantásticos que se venden por tres duros porque nadie da más) y para lo bueno (futbolistas que valen millones y millones de euros, ya que alguien los paga) ¿O es que alguien aceptaría un trabajo por 10.000€ al año si otras tres empresas similares están ofreciéndote 45.000?

Lamentablemente, los mercados, como la gravedad, no entienden de moral y de justicia. Si hay siete millones de personas deseando hacer tu trabajo igual de bien que tu por 20.000, nadie te va a pagar 40.000 por mucho que lo consideres un "salario justo". Y con los barcos pasa igual...
Estoy totalmente de acuerdo contigo. Tan de acuerdo que llevo meses con una K1200R en venta por un precio para un uso y antigüedad que, objetivamente, sería un chollo. Pero…. nanay, jajaja. Ni aun habiendo poca oferta de ese modelo existe demanda para cubrirla. Y son unos pocos eurillos comparados con un barco.

Así que me toca decidir: o la rebajo hasta lo que a mí me parece injusto (a mí, pero que no lo es) o me la quedo y ya veremos. En mi caso y como no me corre prisa, me la quedo.

Pero….. (y es un "pero" importantísimo) la BMW no me cuesta dinero salvo el seguro, pues su mantenimiento es nada comparado con el de un barco.



Así que si creo que mi velero de 12m vale 120.000 pero solo recibo ofertas de 60.000, yo decido si me quiero enfadar pensando que todos son caraduras o si me quedo un par de años pagando amarres, antifouling,….. para darme cuenta después de que mejor haberlo vendido hace dos años.

O eso o viene un extranjero de esos que decís que sí que compran y pagan, esos que se llevan los barcos que llevan más de un año y dos con el anuncio puesto.



En fin, que pienso que aun siendo una mala época para vender, no lo es tanto si eres consciente de que la demanda es la que es y no otra, y de que tu barco no vale lo que tú crees, sino lo que alguien está dispuesto a pagar por él.

Eso sí, en estos días mejor ser comprador, aun con la extrañeza que al autor del hilo le provocaba experimentar esa condición.
Citar y responder
3 Cofrades agradecieron a Doblerrizo este mensaje:
BadMan (21-12-2013), doctaton (21-12-2013), JMPUIG (21-12-2013)
  #143  
Antiguo 21-12-2013, 18:31
Avatar de BadMan
BadMan BadMan esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 01-11-2011
Localización: Cádiz-Huelva-Algarve
Edad: 52
Mensajes: 526
Agradecimientos que ha otorgado: 355
Recibió 202 Agradecimientos en 96 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Mercado de barcos de ocasión...

Cita:
Originalmente publicado por Doblerrizo Ver mensaje
Estoy totalmente de acuerdo contigo. Tan de acuerdo que llevo meses con una K1200R en venta por un precio para un uso y antigüedad que, objetivamente, sería un chollo. Pero…. nanay, jajaja. Ni aun habiendo poca oferta de ese modelo existe demanda para cubrirla. Y son unos pocos eurillos comparados con un barco.
Coñes, en Septiembre he comprado yo una K1200R del 2006 con 35000KM, algo menos de 6000€... Pero en concesionario, con lo que se quedaban mi ZX9R de 2002, que no ha habido bemoles de venderla por su "precio justo"...

Bicho de moto, por cierto...


Cita:
Originalmente publicado por Doblerrizo Ver mensaje
Así que si creo que mi velero de 12m vale 120.000 pero solo recibo ofertas de 60.000, yo decido si me quiero enfadar pensando que todos son caraduras o si me quedo un par de años pagando amarres, antifouling,….. para darme cuenta después de que mejor haberlo vendido hace dos años.
Es esto y ya está.

Acabo de ver el anuncio de venta de un barco que vi en 2010 cuando compré el mío. El vendedor ya en su momento se quejaba mucho de las ofertas a la baja que le hacían, la caradura de los compradores, la poca formalidad, que para eso me lo quedo...

Ahora mismo pide tres veces menos de lo que pedía en aquel momento. Saquen sus conclusiones
__________________
"Todos deberíamos creer en algo... Yo creo que me voy a tomar otra."
Velero Rincewind - Falcon 920, CDN Punta Umbría
Socio de Anavre 1446 - por 35€ al año, apoyo a quienes nos defienden.
Citar y responder
  #144  
Antiguo 21-12-2013, 19:52
Avatar de Flipe
Flipe Flipe esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 20-01-2013
Localización: Mallorca
Edad: 45
Mensajes: 1,539
Agradecimientos que ha otorgado: 324
Recibió 463 Agradecimientos en 322 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Mercado de barcos de ocasión...

En este tema se puede echar tanta leña como se quiera y más, pues da mucho de sí. Son muchas las veces que no se le encuentra el sentido a las diferencias entre barcos o que éstas parecen absurdas. El mundo de la náutica es caótico y a veces parece disparatado.

De todos modos, un barco (igual que una casa, p.e.) no sabes si realmente es barato o caro hasta que lo has visto o probado.
__________________
De Gregal o de Mestral, de Llebeig o de Xaloc...
Citar y responder
  #145  
Antiguo 21-12-2013, 22:31
Avatar de pacopil
pacopil pacopil esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 23-11-2010
Mensajes: 472
Agradecimientos que ha otorgado: 55
Recibió 150 Agradecimientos en 91 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Mercado de barcos de ocasión...

Llevo bastante tiempo buscando barco y he visto de todo. En la actualidad me encuentro en stand by debido a que tuve que emplear el dinero que tenía ahorrado en otro asunto ineludible, aunque ahora me encuentro llenando la hucha y no tardaré en encontrarme en la anterior situación.
Pues el caso es que hace unos años estuve viendo un velero de más de 30 años a un precio bastante bueno. Debido a la relación edad/precio sabía que no podía estar impecable. Quedé con el dueño y antes de verlo me dijo que era una maravilla, que estaba muy bien y que no tenía osmosis.

Al ir a verlo vi lo siguiente:

- Aspecto exterior: bastante dejado, velas viejas, jarcia fija en buen
estado, metraquilatos para cambiar, juntas de las escotillas podridas.
Pese a todo... Bueno, es aceptable. Sigamos...
- Aspecto interior: En general muy malo. Mucho trabajo de carpintería por las infiltraciones debidas al mal estado de las escotillas. Pese a todo... Bueno, es aceptable. Sigamos...
- Motor: en muy buen estado.
- Sentina: reluciente al estar recienpintada.
- Casco: respecto a este tema era consciente que, por la edad del barco, podía tener algo de osmosis. Al sacarlo del agua, efectivamente tenía y bastante.

En definitiva, estuve a punto de quedarme con el barco, pero no lo hice debido a la falta de sinceridad por parte del dueño. Si no hubiera intentado tomarme por tonto lo hubiera comprado y, tras una importante inversión, ahora tendría un barcazo. Cuando vió que me echaba para atras me hizo una superoferta, pero ya no lo quería ni regalado.

Lo que quiero decir con esto es que en la viña del Señor hay de todo, independientemente de la ley de la oferta y demanda, y que considero igual de reprobable al listillo que hace ofertas insultantes a los vendedores honestos, que tienen sus barcos bien cuidados o que si no lo están van con la verdad por delante. Yo no sería capaz de hacerlo, no sólo por que lo considero una vergüenza, sino porque soy un negociante muy malo.

Sé que en la actualidad los compradores tienen una gran baza, pero de ahí a comportarse como un vil usuero con alguien que vende su barco por circunstancias ajenas a su voluntad media un abismo.

Eso sí. Cuando vea una buena ocasión para comprar le diré al vendedor que me haga un descuentillo apañao , pero que sea el, y lleguemos a un buen acuerdo.

Saludos...
Citar y responder
  #146  
Antiguo 27-12-2013, 17:19
Avatar de Prometeo
Prometeo Prometeo esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 12-10-2010
Localización: Atlantico - Mediterraneo
Mensajes: 5,244
Agradecimientos que ha otorgado: 777
Recibió 5,484 Agradecimientos en 1,653 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Respuesta: Mercado de barcos de ocasión...

Los tratantes de caballos dicen algo muy interesante,

Cuando el dueño de un caballo pide mucho mas de lo que marca el mercado, siempre acaba vendiendo por debajo de la media,

La razón es que se corre la voz de que fulanito esta muy inflado y pide demasiado por su caballo. De esa forma, nadie le pregunta por el caballo, que mientras tanto pasa el tiempo y come todos los días y le da trabajo. En ese intervalo comprueba que nadie le hace una oferta y llega a pensar que se lo va a tener que quedar de por vida. Asi es que el primero que pasa por ali y le enseña un fajo de billete, se lleva el caballo.

A las placeras, a los tratantes, o a un buen barman, no le gana ningún psicólogo o experto en neuromarketing, pues sin saber la teoría, nadie - como ellos- conoce la naturaleza humana y saben explotaría a su favor.
Citar y responder
  #147  
Antiguo 30-12-2013, 12:58
Avatar de Salvatore
Salvatore Salvatore esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 03-07-2007
Localización: Maresme
Edad: 50
Mensajes: 535
Agradecimientos que ha otorgado: 138
Recibió 133 Agradecimientos en 45 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Mercado de barcos de ocasión...

Después de varios años buscando sin descanso, después de muchos excel de comparación, etc.. os puedo decir que hay tres tipos de vendedores :

1.- El falso vendedor : Suele poner un solo anuncio con pocas fotos y pide un precio muy elevado y si cuela, cuela. Suele estar presionado por el entorno familiar para que venda ese gastadero de dinero flotante, pero él realmente no quiere ni necesita venderlo. Lo pone a la venta para calmar al entorno.

2.- Vendedor real : Entiende que le guste o no, la realidad es que el precio lo marca el mercado, así que le pone precio al barco en función de la competencia y no del gasto acumulado y/o inversión realizada, para así venderlo cuanto antes ya que sabe a ciencia cierta que el precio de los barcos de segunda mano seguirá desplomándose inexorablemente.

3.- Empresa (broker) : Hasta ahora la mayoría eran profesionales con una ética cuanto menos dudosa (NO TODOS!!!) que cuando les pilló la crisis, que no sospechaban que iba a durar tanto, tenían que vender unidades nuevas, así que una forma de incentivar estar ventas el hacer un plan renove, tu me pagas un pastón por un barco nuevo y yo te pago un pastón tu barco viejo, total luego lo maquillo y algún pardillo me lo comprará por el doble de lo que he pagado yo. Así todos ganamos menos el padillo claro jajajaja. Peroooo que pasó cuando la empresa de compra-venta pagó por un barco y después de varios años no puede vender?? Lo tiene que mantener en un estado razonable y con su ITB, etc... para poder venderlo, más el amarre, y resulta que ahora necesita vender amarres para obtener liquidad, etc... Lo que sucede es que se convierte el vendedor real.

Conclusión : Este es un buen momento para comprar un buen barco por un precio razonable independientemente del cariño, los extras, y más cosas exóticas le quiera añadir su armador.

Os invito a una rondas de cava para celebrar la llegada de este 2014 en el que volveremos a atar a los perros con longanizas !!1
__________________
Saludos , Salvatore
Ronda para todos. . .
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Salvatore
doctaton (30-12-2013)
  #148  
Antiguo 30-12-2013, 14:08
Avatar de Gabrielm254
Gabrielm254 Gabrielm254 esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 05-11-2007
Localización: Cádiz
Edad: 58
Mensajes: 1,708
Agradecimientos que ha otorgado: 426
Recibió 280 Agradecimientos en 194 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Mercado de barcos de ocasión...

Hay unos parámetros muy importantes a tener en cuenta:
La necesidad de vender y las ganas de comprar.

Hay vendedores que no tienen prisa por vender y juegan con ese valor añadido de tener un producto superior al existente en el mercado, asimismo, hay compradores que se "encaprichan" en algo que realmente ven que a pesar de su precio es algo bueno dado el estado del bien y comparando con lo ya visto.

Ej:
Yo tengo un Elan 333, lo tengo en venta, lo estoy disfrutando manteniendo y haciendo mis fines de semana y veranos en él; si viene alguien que me dá lo que pido, pues perfecto, si no, como quiero vender para comprar otro más grande, pues aquí paz y allí gloria. (no necesidad de venta)


Editado por Gabrielm254 en 30-12-2013 a las 14:11.
Citar y responder
  #149  
Antiguo 30-12-2013, 17:21
Avatar de JMARTINEZC
JMARTINEZC
Invitado
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: Mercado de barcos de ocasión...

para todos como es tradicion.

Ruego disculpeis mi intromision y/o ignorancia, no acabo de pillar cual es el trasfondo de este hilo.

De toda la vida, a lo largo de la historia de la humanidad, cuando se merca siempre hay discusion, quien vende espera conseguir el maximo rendimiento y quien compra espera el maximo ahorro, y es asi desde el primer trueque de la historia.

La nautica de recreo en temas de mercaderia es mas de lo mismo, se puede hablar de coches, de casas, de motos o cualquier producto o servicio, siempre querremos vender caro y comprar barato.

Un ejemplo que he vivido en mis carnes... Alla por el año 2006 (aquellos maravillosos años) sin querer vender me ofrecian 240.000 € por mi casa, hoy (nada que ver con 2006) si quisiera vender no conseguiria ni 140.000 € y no es cuestion de que los compradores sean sinverguenzas, ¿motivo? ausencia de financiacion, inseguridad economica, etc... en mi caso me da igual porque sigo sin querer vender mi casa, pero tengo muy claro, que si me viera en una situacion de necesidad, prefiero 100.000€ en la mano que mi casa en manos del banco.

Creo que en la vida, ante todo hay que ser practico, y saber cuando dar ese paso hacia atras para seguir avanzando
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a
BadMan (30-12-2013)
  #150  
Antiguo 31-12-2013, 14:07
Avatar de BadMan
BadMan BadMan esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 01-11-2011
Localización: Cádiz-Huelva-Algarve
Edad: 52
Mensajes: 526
Agradecimientos que ha otorgado: 355
Recibió 202 Agradecimientos en 96 Mensajes
Sexo:
Predeterminado

Una "solución" a la situación sería incentivar la llegada de gente nueva al mercado.

Suponed que entran cinco mil nuevos patrones con ganas de comprarse un barquito. Se compran barcos pequeñitos y asequibles, 24's y 25's. Los dueños de los 24 pueden comprarse el tan ansiado 30. Los del 30, una vez liberados de él, se pasan al 41... El mercado se mueve.

¿Qué limita a quien tiene dinero y curiosidad a la hora de comprarse un barco? La titulación (barrera de entrada), el mantenimiento y la "liquidez" de la inversión (es decir, poder quitarse el barco de encima si la cosa no le gusta).

Por tanto habría que hacer titulaciones más asequibles y reducir el coste "mínimo" de tener un barco - es decir, el amarre y los impuestos de todo tipo, ya que los seguros son de por sí asequibles, y el mantenimiento del barco cada uno lo ajusta a lo que puede.

Por tanto la pelota queda fundamentalmente en la mano de las administraciones que regulan titulaciones, inspecciones, revisiones, concesiones ... Pero claro...
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Bandera de Polonia


Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 18:15.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto