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  #1  
Antiguo 07-03-2014, 23:36
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Predeterminado Caen Rayos en los barcos???

quien dice que no???

rayo.jpg
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  #2  
Antiguo 07-03-2014, 23:51
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Predeterminado Re: Caen Rayos en los barcos???

Si que caen si...

__________________


las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



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grillete (08-03-2014)
  #3  
Antiguo 08-03-2014, 08:40
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Predeterminado Re: Caen Rayos en los barcos???

Y te destrozan toda la electrónica que tengas...palabra de un perito de cia seguros que me lo estuvo comentando sobre incidentes con rayos
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  #4  
Antiguo 08-03-2014, 10:40
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Predeterminado Re: Caen Rayos en los barcos???

Pues sí que caen encima, sí....
Hace unos años le paso a un conocido con un First 345 trasladando el barco en solitario después de una regata desde Mallorca a Altea, cuando pasaba cerca del norte de Ibiza de noche y mar en calma, se encontró con una tormenta eléctrica, cuando un rayo le alcanzó en el palo.
Por suerte el estaba en cubierta sin cogerse a ningún obenque. En unos segundos el rayo quemo todos los equipos y lo más impresionante es que también "fundió" los pernos de la quilla y en unos minutos el barco se hundió.

Tuvo el tiempo justo para lanzar la balsa, la radiobaliza hizo su trabajo y no tardaron en recogerlo.

Bueno el susto es acojonante!!!
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javib (08-03-2014)
  #5  
Antiguo 08-03-2014, 11:03
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Predeterminado Re: Caen Rayos en los barcos???

Los rayos buscan el camino más corto a tierra, por eso caen en campanarios, torres, etc…(siempre que tengan un material conductor, tipo hierro, cable de cobre…) El palo de un barco es una protuberancia de lo más jugosa con esa antenita de tope de palo y esa tricolor que le ilumina el camino al señor rayo y le dice ven ven :cuna o:.

A mi también me dan mucho miedo, he oído que hay quien le da un par de vueltas a la base del palo con la cadena y el ancla al agua y desconectar toda la electrónica…

Unas
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El Capitan K (11-03-2014)
  #6  
Antiguo 08-03-2014, 11:23
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Predeterminado Re: Caen Rayos en los barcos???

La electricidad no busca el camino más corto. Si no el que menos resistencia ofrece a su paso. La atmósfera es menos conductiva que el metal así que el rayo escapa de la superficie por el sitio mas favorable. Sea el metal del barco o la sabia de un árbol.
Al contrario de lo que se aprecia los rayos van desde el suelo hacia el cielo.
Por lo tanto no caen. .. suben.
En tierra una buena señal de que un rayo nos va a alcanzar es la de la erización del bello corporal.
Como dice el cofeade Negus, un buen sistema antirayos es hacer un circuito de fuga con el fondeo.
Lamentablemente el escape por el tope de palo fundirá todo tipo de antena y ni te cuento como quedarán los leds de la tricolor. Salud y chispas.
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El Capitan K (11-03-2014), Hopetos (08-03-2014), Nochero (11-03-2014)
  #7  
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Predeterminado Re: Caen Rayos en los barcos???

Indice
Instalación de sistemas de protección contra descargas atmosféricas en embarcaciones menores.

1. Objeto

2. Introducción

3. Nivel ceráunico y líneas isoceráunicas

4. Concepto de rayo

5. Efectos de los rayos

6. Pararrayos

7. Cono de protección

8. Detalles constructivos del sistema.
a. Conductividad
b. Conexionado y disposición
c. Placa de descarga y puesta a masa:
d. Precauciones.
9. Recomendaciones

10. Clasificación de las embarcaciones (acorde al material del casco)
a. Casco de acero
b. Casco y mástiles de madera
c. Casco de madera con mástiles metálicos
d. Casco de acero y mástiles de madera
e. Embarcaciones mixtas
f. Casco de hormigón armado
11. Mantenimiento

12. Consideraciones especiales: Antenas.
a. Antena con capacidad para resistir el rayo
b. Antena sin capacidad para resistir el rayo


13. Protección de las Personas

14. Consultas


Instalación de sistemas de protección contra descargas atmosféricas en embarcaciones menores.

1. Objeto:
Encontramos a menudo inquietudes sobre dispositivos de protección contra descargas atmosféricas (rayos) en embarcaciones menores. La escasa bibliografía sobre el tema influyó para elaborar el presente trabajo.
El objeto del presente es brindar una orientación acerca de la implementación de un sistema pararrayos en embarcaciones de pequeño porte.
2. Introducción:
Una embarcación navegando representa conducción prominente sobre una planicie, estando por lo tanto más expuesto a ser alcanzado por un rayo, que el resto del medio que lo circunda (ver figura 1).
A pesar de ello, la probabilidad de que efectivamente sea alcanzada por un rayo es considerablemente baja, ya que el mar posee un bajo nivel ceráunico.


Figura 1 - Distribución de cargas entre una embarcación y su entorno.
3. Nivel ceráunico y líneas isoceráunicas:
Línea isoceráunica es la que une puntos de la superficie terrestre con igual número de días en los que se pueden observar truenos (si solo se ven relámpagos no se computan) en un intervalo de tiempo. Aunque estas líneas no dan indicación precisa de intensidad, duración, etc., de las tormentas eléctricas, se ha comprobado que constituyen una eficiente referencia sobre la probabilidad de caída de rayos.
Las regiones tropicales son las que tienen más tormentas y muy intensas, ocurriendo lo contrario en las zonas de alta montaña, de intenso frío o marítimas.
En base a las líneas isoceraunicas, se confecciona una carta ceráunica, mapa en donde están representadas las líneas isoceráunicas anteriormente descriptas.
4. Concepto de rayo:
El rayo es la unión violenta de las cargas positivas y negativas, constituyendo una descarga eléctrica a través de gases de baja conductividad.
Las descargas pueden ocurrir de nube a nube o de nube a tierra. Estas últimas son a las que nos referiremos, por ser las que provocan daños tanto en tierra, como en el agua.
Usualmente las nubes están cargadas negativamente en su base y positivamente en su parte superior. Por inducción electrostática la tierra resultará positiva inmediatamente debajo de tal nube. Se establece así una diferencia de potencial enorme, produciéndose el rayo cuando se vence la rigidez dieléctrica del medio (aire o vapor de agua). Simultáneamente con el rayo se produce la luz (relámpago) y sonido (trueno).
Aproximadamente la mitad de los rayos constituyen descargas simples y la otra mitad corresponde a rayos compuestos por descargas múltiples de rápida sucesión.
Así como en la nube se forman centros de carga, algo similar ocurre en la tierra, pues hay suelos más conductores que otros, teniéndose en cuenta que las cargas en la tierra se mueven según la inducción que impone la nube.
Dado que la nube puede cubrir grandes superficies terrestres, su influencia electrostática será importante. Puede haber de este modo muchos centros de carga.
El rayo incidirá sobre el elemento que le signifique mayor conductividad y sea capaz de aportar más cargas al fenómeno. También pueden producirse descargas superficiales entre ellos al desaparecer la carga inductora como consecuencia de rayos de nube a nube.
El inicio de la descarga en una primera instancia es invisible, en la cual varios pilotos se acercan a tierra, a modo de ramificaciones. Cuando el camino trazado por los pilotos queda ionizado, se inicia la descarga de retorno principal, originando las descargas visibles.


Figura 2 - Distintos tipos de descargas atmosféricas

5. Efectos de los rayos:
 Mecánicos: destrucción de elementos afectados.
 Térmicos: incendios, volatilización de metales por fusión.
 Fisiológicos: quemaduras, parálisis, y a menudo, la muerte.
 Eléctricos: generación de tensiones de paso y de contacto, por circulación de corriente de descarga, producción de corrientes inducidas en conductores o piezas metálicas próximas y paralelas a la corriente de descarga.
6. Pararrayos
Un sistema pararrayos es un elemento que se compone de tres partes:
 Parrayo propiamente dicho
 Cable o elemento conductor
 Tierra Física (en el caso de embarcaciones, el elemento que asegure contacto eléctrico con el agua).









Figura 3 - Extremos de pararrayos en instalaciones terrestres.
7. Cono de protección.


Figura 4 - Cono de protección de un pararrayos
Correctamente instalado, un sistema de protección contra descargas atmosféricas puede brindar un ángulo de protección de aproximadamente 45 grados, dependiendo del tipo de elemento a instalar.
8. Detalles constructivos del sistema.
a. Conductividad
 La resistencia total desde el pararrayos hasta la placa será de menos de 0,03 ohms.
b. Conexionado y disposición
 Las interconexiones deben ser mínimas;
 La trayectoria será lo más sencilla posible, evitando curvas pronunciadas y ángulos rectos, según se detalla a continuación:

Figura 5: Diferentes formas de efectuar el tendido de la línea de bajada.

 La sección del conductor de bajada será de cobre de 50 mm2, por lo menos.
 El elemento receptor (punta del pararrayo) deberá estar dispuesto de tal forma que sobresalga por lo menos 15 cm con respecto a cualquier otro elemento que este montado.
c. Placa de descarga y puesta a masa:
 la placa de contacto directo con el agua será de cobre, de más de 0,2 m2 de superficie, y de un espesor que no sea inferior a 4 mm, fijado en una posición tal que se encuentre en todo momento en contacto con el agua, en cualquier condición de navegación. (ver figura 8).


Disposición de la placa de descarga.
Conectando componentes metálicos a una masa común
Figura 8: Detalle de la placa de descarga y puesta a masa de diferentes componentes metálicos de la embarcación
 Los cuerpos metálicos interiores (motor, tanques de agua y nafta, mecanismos metálicos de timón, etc. ) se conectarán a la placa de contacto con el agua (especialmente el motor para que la corriente de descarga no pase por los cojinetes) o al conductor de bajada principal. (ver figura 8).
d. Precauciones.
 Todo elemento por el cual circula corriente provoca un campo magnético alrededor del mismo, se deberá prestar atención entonces en la ubicación del instrumental eléctrico, electrónico y de navegación.
 Debe evitarse el uso de combinación de metales que formen cuplas galánicas o electrolíticas tal que aceleren la corrosión en presencia de humedad o en inmersión directa. Si es impráctica emplear la combinación conveniente, pueden reducirse los efectos de la corrosión con revestimientos adecuados o conectores especiales.

9. Recomendaciones:
1) Solo se usará cobre conductor, del tipo electrolítico, de uso eléctrico.
2) Se usarán materiales de primera y altamente resistentes a la corrosión para que su mantenimiento sea mínimo. Se preferirán abrazaderas, grapas, etc., de bronce o cobre.
3) Las conexiones no serán soldadas, son convenientes las conexiones abulonadas con arandelas de contacto dentado, todo convenientemente asegurado.
4) Los cables irán bien rectos, sin enroscar en los obenques.
Detalle constructivo corte transversal.

Figura 6: corte transversal del casco


Detalle superior
Detalle inferior

Figura 7 Detalle de la figura anterior: Detalle superior: en la base del palo (metálico),
y detalle inferior: conexionado entre la línea de bajada principal y el quillote.

5) No se recomienda el reemplazo de la placa de descarga por partes normalmente sumergidas equivalentes (hélices, palas de timón, placa para radiotransmisores, etc.

10. Clasificación de las embarcaciones (acorde al material del casco).
a. Casco de acero: (1)
Poseen protección intrínseca. Los buques con casco de acero en contacto eléctrico con mástiles metálicos u otras partes metálicas de la superestructura no requieren protección adicional contra rayos. Los posibles puntos de discontinuidad eléctrica (astas desmontables, obenques metálicos con tensores, etc.) llevarán puentes metálicos abulonados.
b. Casco y mástiles de madera: (1)
Este tipo de embarcaciones no poseen por si mismas, protección alguna, por lo que se deberá verificar el cumplimiento de los puntos 8 y 9 del presente.
El conductor podrá ser conducido en forma recta por los obenques y a través del interior del casco, sin quedar rodeado en ningún momento por elementos ferromagnéticos, hasta el elemento de contacto o placa de contacto con el agua. (Ver el punto 8 - Placa de cobre).
c. Casco de madera con mástiles metálicos: (1)
En estos casos se deberá adecuar la instalación al sistema de protección. Se verificará el cumplimiento de los puntos 8 y 9 del presente, particularmente lo indicado para el conductor de bajada y la placa de descarga.
Si el palo es de sección suficiente (mas de 100 mm2) servirá de conductor principal, pudiéndose omitir el pararrayos, siempre y cuando esté eléctricamente conectado al resto del sistema de protección. El conductor de bajada será fijado firmemente al mástil en el punto donde los obenques se fijan al mismo o arriba de él.
d. Casco de acero y mástiles de madera: (1)
Como en el inciso anterior, se deberá adecuar la instalación al sistema de protección, instalando el pararrayo y el conductor de bajada, el cual deberá estar conectado al casco de manera segura.
Se omitirá la placa de contacto con el agua, y se deberá tener en cuenta los puntos 8 y 9 del presente.
e. Embarcaciones mixtas (2):
En estos casos se seguirán los lineamientos establecidos en los puntos 8 y 9, si corresponde, acorde cada caso particular.
Las masas metálicas aisladas próximas a los conductores principales y los puntos peligrosos serán tratadas acorde al punto conexionado y disposición ..
f. Casco de hormigón armado:
En este caso particular, el casco se considerará como conductor si la armadura metálica es continua y está, desde el punto de vista eléctrico, eficazmente conectada al sistema receptor de rayos, y a algún elemento metálico (placa de descarga) permanentemente en contacto con el agua.
En caso de no cumplir lo anteriormente indicado, se adecuará la instalación acorde los puntos 8 y 9.
(1) Las referencias a madera o acero, incluyen los materiales de características eléctricas similares, tales como plásticos o aluminio respectivamente.
(2) Embarcaciones mixtas: todas aquellas que posean una combinación de materiales descriptos en los puntos anteriores.
11. Mantenimiento
Estando correctamente diseñado y montado, suponiendo que se encuentre completo y sin defectos, un sistema de protección no requiere ser operado.
Hay, sin embargo, algunas actividades vinculadas con el mismo que serán debidamente tenidas en cuenta para asegurar o completar su efectividad, tales como reparaciones del casco, reposición del palo, etc. En estos casos se efectuará un recorrido de la instalación eléctrica que nos ocupa, preferentemente por personal especializado.
12. Consideraciones especiales: Antenas.
Se podrán usar las antenas de los que los equipos de radio como pararrayos si tienen suficiente capacidad. (Esto no es usual en el tipo de embarcaciones que nos ocupan).
Una antena de radio puede servir de elemento protector si tiene adecuada conductividad y si esta equipada al igual que el aparato respectivo con descargadores, espinterómetros, u otro medio para ser puesta a tierra durante tormentas eléctricas.
a. Antena con capacidad para resistir el rayo:
Los descargadores tendrán una definida tensión de cebado, proporcional a la tensión de servicio del aparato protegido para que este no sufra daños, que restablecerá automáticamente su aislamiento una vez pasado el rayo. La sección mínima de antena que se admite es de 10 mm2 de cobre o equivalente. El sistema deberá revisarse después de una descarga. (Esto es generalmente aplicado a buques de gran porte).
b. Antena sin capacidad para resistir el rayo:
Debe disponerse un pararrayos o elemento que cumpla tal función en una posición mas elevada que la antena para que ésta resulte protegida, acorde a las prescripciones arriba indicadas.
Se debe tener en cuenta, si se posee un sistema de protección contra descargas atmosféricas, es instalar la antena por debajo del pararrayos, a una distancia prudencial, a fin de evitar que la antena actúe como elemento receptor.
13. Protección de las Personas
Ante la necesidad de enfrentar este tipo de fenómenos, lo más aconsejable es permanecer en el interior de la embarcación el tiempo que dure la tormenta, limitando al mínimo indispensable la exposición de la tripulación.
Durante dichas exposiciones, se deberá evitar permanecer en las proximidades de donde se encuentra instalado el sistema.
14. Consultas
Ante cualquier consulta, sírvase contactarse con:
Sección Electricidad - División Técnica Naval DPSN
Prefectura Naval Argentina - Edificio Guardacostas
1er. Piso - Oficina 1.44
Av. E. Madero 235 - Capital Federal
Email: tnavpna@ciudad.com.ar
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Los políticos y los pañales se han de cambiar a menudo... y por los mismos motivos.
(George Bernard Shaw)
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  #8  
Antiguo 08-03-2014, 11:26
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Predeterminado Re: Caen Rayos en los barcos???

Si usais el buscador, vereis que en la Taberna hay mucho y muy bueno publicado.

Saludos.

__________________
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(George Bernard Shaw)
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  #9  
Antiguo 08-03-2014, 15:38
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Predeterminado Re: Caen Rayos en los barcos???

Cita:
Originalmente publicado por Rasputin6 Ver mensaje
Pues sí que caen encima, sí....
Hace unos años le paso a un conocido con un First 345 trasladando el barco en solitario después de una regata desde Mallorca a Altea, cuando pasaba cerca del norte de Ibiza de noche y mar en calma, se encontró con una tormenta eléctrica, cuando un rayo le alcanzó en el palo.
Por suerte el estaba en cubierta sin cogerse a ningún obenque. En unos segundos el rayo quemo todos los equipos y lo más impresionante es que también "fundió" los pernos de la quilla y en unos minutos el barco se hundió.

Tuvo el tiempo justo para lanzar la balsa, la radiobaliza hizo su trabajo y no tardaron en recogerlo.

Bueno el susto es acojonante!!!

Se de un caso exactamente igual. ¿Holandés el navegante ?
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  #10  
Antiguo 08-03-2014, 18:47
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Predeterminado Re: Caen Rayos en los barcos???

Cita:
Originalmente publicado por Rasputin6 Ver mensaje
Pues sí que caen encima, sí....
Hace unos años le paso a un conocido con un First 345 trasladando el barco en solitario después de una regata desde Mallorca a Altea, cuando pasaba cerca del norte de Ibiza de noche y mar en calma, se encontró con una tormenta eléctrica, cuando un rayo le alcanzó en el palo.
Por suerte el estaba en cubierta sin cogerse a ningún obenque. En unos segundos el rayo quemo todos los equipos y lo más impresionante es que también "fundió" los pernos de la quilla y en unos minutos el barco se hundió.

Tuvo el tiempo justo para lanzar la balsa, la radiobaliza hizo su trabajo y no tardaron en recogerlo.

Bueno el susto es acojonante!!!

Es el mismo caso que le pasó a un francés de los de 3 vueltas al mundo.
Le cayó un rayo y se hundió.
Explicaban que el palo no estaba debidamente en contacto con la orza y fundió toda el plástico donde se aleja la orza
Si el palo es pasante y se apoya en la orza, parece ser que no hay problema pues deriva a masa.
Si el palo no es pasante, tendrá que tener sí o sí un buen cable bien gordo que una el palo con la orza.
Mi Oceanis 423 lo tenía así.
No hizo falta probarlo, gracias a Dios


Cita:
Originalmente publicado por glops Ver mensaje
Se de un caso exactamente igual. ¿Holandés el navegante ?
A mí me suena con un francés, pero vamos ...
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  #11  
Antiguo 08-03-2014, 18:57
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Predeterminado Re: Caen Rayos en los barcos???

El cable, ¿con fusible o sin el? ¿Tú lo llevas (el fusible)?





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Originalmente publicado por KULUXKA2 Ver mensaje
Es el mismo caso que le pasó a un francés de los de 3 vueltas al mundo.
Le cayó un rayo y se hundió.
Explicaban que el palo no estaba debidamente en contacto con la orza y fundió toda el plástico donde se aleja la orza
Si el palo es pasante y se apoya en la orza, parece ser que no hay problema pues deriva a masa.
Si el palo no es pasante, tendrá que tener sí o sí un buen cable bien gordo que una el palo con la orza.
Mi Oceanis 423 lo tenía así.
No hizo falta probarlo, gracias a Dios




A mí me suena con un francés, pero vamos ...
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  #12  
Antiguo 08-03-2014, 19:35
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Predeterminado Re: Caen Rayos en los barcos???

Cita:
Originalmente publicado por Kane Ver mensaje
El cable, ¿con fusible o sin el? ¿Tú lo llevas (el fusible)?

Me suena que sin fusible, no te lo puedo asegurar. Esos sí, es un cable de 15 o 20 mms de sección
Saludos
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  #13  
Antiguo 08-03-2014, 20:05
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Predeterminado Re: Caen Rayos en los barcos???

Teniendo en cuenta que un rayo supera los 22000amperios seria conveniente un fusible de más del doble... y para acabar de tirar el dinero..mejor si es de oro. (Entiendase el sarcasmo)

Un pararayos con fusible es una absurdez!
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  #14  
Antiguo 08-03-2014, 20:25
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Predeterminado Re: Caen Rayos en los barcos???

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Originalmente publicado por DUDU Ver mensaje
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Instalación de sistemas de protección contra descargas atmosféricas en embarcaciones menores.

1. Objeto

2. Introducción

3. Nivel ceráunico y líneas isoceráunicas

4. Concepto de rayo

5. Efectos de los rayos

6. Pararrayos

7. Cono de protección

8. Detalles constructivos del sistema.
a. Conductividad
b. Conexionado y disposición
c. Placa de descarga y puesta a masa:
d. Precauciones.
9. Recomendaciones

10. Clasificación de las embarcaciones (acorde al material del casco)
a. Casco de acero
b. Casco y mástiles de madera
c. Casco de madera con mástiles metálicos
d. Casco de acero y mástiles de madera
e. Embarcaciones mixtas
f. Casco de hormigón armado
11. Mantenimiento

12. Consideraciones especiales: Antenas.
a. Antena con capacidad para resistir el rayo
b. Antena sin capacidad para resistir el rayo


13. Protección de las Personas

14. Consultas


Instalación de sistemas de protección contra descargas atmosféricas en embarcaciones menores.

1. Objeto:
Encontramos a menudo inquietudes sobre dispositivos de protección contra descargas atmosféricas (rayos) en embarcaciones menores. La escasa bibliografía sobre el tema influyó para elaborar el presente trabajo.
El objeto del presente es brindar una orientación acerca de la implementación de un sistema pararrayos en embarcaciones de pequeño porte.
2. Introducción:
Una embarcación navegando representa conducción prominente sobre una planicie, estando por lo tanto más expuesto a ser alcanzado por un rayo, que el resto del medio que lo circunda (ver figura 1).
A pesar de ello, la probabilidad de que efectivamente sea alcanzada por un rayo es considerablemente baja, ya que el mar posee un bajo nivel ceráunico.


Figura 1 - Distribución de cargas entre una embarcación y su entorno.
3. Nivel ceráunico y líneas isoceráunicas:
Línea isoceráunica es la que une puntos de la superficie terrestre con igual número de días en los que se pueden observar truenos (si solo se ven relámpagos no se computan) en un intervalo de tiempo. Aunque estas líneas no dan indicación precisa de intensidad, duración, etc., de las tormentas eléctricas, se ha comprobado que constituyen una eficiente referencia sobre la probabilidad de caída de rayos.
Las regiones tropicales son las que tienen más tormentas y muy intensas, ocurriendo lo contrario en las zonas de alta montaña, de intenso frío o marítimas.
En base a las líneas isoceraunicas, se confecciona una carta ceráunica, mapa en donde están representadas las líneas isoceráunicas anteriormente descriptas.
4. Concepto de rayo:
El rayo es la unión violenta de las cargas positivas y negativas, constituyendo una descarga eléctrica a través de gases de baja conductividad.
Las descargas pueden ocurrir de nube a nube o de nube a tierra. Estas últimas son a las que nos referiremos, por ser las que provocan daños tanto en tierra, como en el agua.
Usualmente las nubes están cargadas negativamente en su base y positivamente en su parte superior. Por inducción electrostática la tierra resultará positiva inmediatamente debajo de tal nube. Se establece así una diferencia de potencial enorme, produciéndose el rayo cuando se vence la rigidez dieléctrica del medio (aire o vapor de agua). Simultáneamente con el rayo se produce la luz (relámpago) y sonido (trueno).
Aproximadamente la mitad de los rayos constituyen descargas simples y la otra mitad corresponde a rayos compuestos por descargas múltiples de rápida sucesión.
Así como en la nube se forman centros de carga, algo similar ocurre en la tierra, pues hay suelos más conductores que otros, teniéndose en cuenta que las cargas en la tierra se mueven según la inducción que impone la nube.
Dado que la nube puede cubrir grandes superficies terrestres, su influencia electrostática será importante. Puede haber de este modo muchos centros de carga.
El rayo incidirá sobre el elemento que le signifique mayor conductividad y sea capaz de aportar más cargas al fenómeno. También pueden producirse descargas superficiales entre ellos al desaparecer la carga inductora como consecuencia de rayos de nube a nube.
El inicio de la descarga en una primera instancia es invisible, en la cual varios pilotos se acercan a tierra, a modo de ramificaciones. Cuando el camino trazado por los pilotos queda ionizado, se inicia la descarga de retorno principal, originando las descargas visibles.


Figura 2 - Distintos tipos de descargas atmosféricas

5. Efectos de los rayos:
 Mecánicos: destrucción de elementos afectados.
 Térmicos: incendios, volatilización de metales por fusión.
 Fisiológicos: quemaduras, parálisis, y a menudo, la muerte.
 Eléctricos: generación de tensiones de paso y de contacto, por circulación de corriente de descarga, producción de corrientes inducidas en conductores o piezas metálicas próximas y paralelas a la corriente de descarga.
6. Pararrayos
Un sistema pararrayos es un elemento que se compone de tres partes:
 Parrayo propiamente dicho
 Cable o elemento conductor
 Tierra Física (en el caso de embarcaciones, el elemento que asegure contacto eléctrico con el agua).









Figura 3 - Extremos de pararrayos en instalaciones terrestres.
7. Cono de protección.


Figura 4 - Cono de protección de un pararrayos
Correctamente instalado, un sistema de protección contra descargas atmosféricas puede brindar un ángulo de protección de aproximadamente 45 grados, dependiendo del tipo de elemento a instalar.
8. Detalles constructivos del sistema.
a. Conductividad
 La resistencia total desde el pararrayos hasta la placa será de menos de 0,03 ohms.
b. Conexionado y disposición
 Las interconexiones deben ser mínimas;
 La trayectoria será lo más sencilla posible, evitando curvas pronunciadas y ángulos rectos, según se detalla a continuación:

Figura 5: Diferentes formas de efectuar el tendido de la línea de bajada.

 La sección del conductor de bajada será de cobre de 50 mm2, por lo menos.
 El elemento receptor (punta del pararrayo) deberá estar dispuesto de tal forma que sobresalga por lo menos 15 cm con respecto a cualquier otro elemento que este montado.
c. Placa de descarga y puesta a masa:
 la placa de contacto directo con el agua será de cobre, de más de 0,2 m2 de superficie, y de un espesor que no sea inferior a 4 mm, fijado en una posición tal que se encuentre en todo momento en contacto con el agua, en cualquier condición de navegación. (ver figura 8).


Disposición de la placa de descarga.
Conectando componentes metálicos a una masa común
Figura 8: Detalle de la placa de descarga y puesta a masa de diferentes componentes metálicos de la embarcación
 Los cuerpos metálicos interiores (motor, tanques de agua y nafta, mecanismos metálicos de timón, etc. ) se conectarán a la placa de contacto con el agua (especialmente el motor para que la corriente de descarga no pase por los cojinetes) o al conductor de bajada principal. (ver figura 8).
d. Precauciones.
 Todo elemento por el cual circula corriente provoca un campo magnético alrededor del mismo, se deberá prestar atención entonces en la ubicación del instrumental eléctrico, electrónico y de navegación.
 Debe evitarse el uso de combinación de metales que formen cuplas galánicas o electrolíticas tal que aceleren la corrosión en presencia de humedad o en inmersión directa. Si es impráctica emplear la combinación conveniente, pueden reducirse los efectos de la corrosión con revestimientos adecuados o conectores especiales.

9. Recomendaciones:
1) Solo se usará cobre conductor, del tipo electrolítico, de uso eléctrico.
2) Se usarán materiales de primera y altamente resistentes a la corrosión para que su mantenimiento sea mínimo. Se preferirán abrazaderas, grapas, etc., de bronce o cobre.
3) Las conexiones no serán soldadas, son convenientes las conexiones abulonadas con arandelas de contacto dentado, todo convenientemente asegurado.
4) Los cables irán bien rectos, sin enroscar en los obenques.
Detalle constructivo corte transversal.

Figura 6: corte transversal del casco


Detalle superior
Detalle inferior

Figura 7 Detalle de la figura anterior: Detalle superior: en la base del palo (metálico),
y detalle inferior: conexionado entre la línea de bajada principal y el quillote.

5) No se recomienda el reemplazo de la placa de descarga por partes normalmente sumergidas equivalentes (hélices, palas de timón, placa para radiotransmisores, etc.

10. Clasificación de las embarcaciones (acorde al material del casco).
a. Casco de acero: (1)
Poseen protección intrínseca. Los buques con casco de acero en contacto eléctrico con mástiles metálicos u otras partes metálicas de la superestructura no requieren protección adicional contra rayos. Los posibles puntos de discontinuidad eléctrica (astas desmontables, obenques metálicos con tensores, etc.) llevarán puentes metálicos abulonados.
b. Casco y mástiles de madera: (1)
Este tipo de embarcaciones no poseen por si mismas, protección alguna, por lo que se deberá verificar el cumplimiento de los puntos 8 y 9 del presente.
El conductor podrá ser conducido en forma recta por los obenques y a través del interior del casco, sin quedar rodeado en ningún momento por elementos ferromagnéticos, hasta el elemento de contacto o placa de contacto con el agua. (Ver el punto 8 - Placa de cobre).
c. Casco de madera con mástiles metálicos: (1)
En estos casos se deberá adecuar la instalación al sistema de protección. Se verificará el cumplimiento de los puntos 8 y 9 del presente, particularmente lo indicado para el conductor de bajada y la placa de descarga.
Si el palo es de sección suficiente (mas de 100 mm2) servirá de conductor principal, pudiéndose omitir el pararrayos, siempre y cuando esté eléctricamente conectado al resto del sistema de protección. El conductor de bajada será fijado firmemente al mástil en el punto donde los obenques se fijan al mismo o arriba de él.
d. Casco de acero y mástiles de madera: (1)
Como en el inciso anterior, se deberá adecuar la instalación al sistema de protección, instalando el pararrayo y el conductor de bajada, el cual deberá estar conectado al casco de manera segura.
Se omitirá la placa de contacto con el agua, y se deberá tener en cuenta los puntos 8 y 9 del presente.
e. Embarcaciones mixtas (2):
En estos casos se seguirán los lineamientos establecidos en los puntos 8 y 9, si corresponde, acorde cada caso particular.
Las masas metálicas aisladas próximas a los conductores principales y los puntos peligrosos serán tratadas acorde al punto conexionado y disposición ..
f. Casco de hormigón armado:
En este caso particular, el casco se considerará como conductor si la armadura metálica es continua y está, desde el punto de vista eléctrico, eficazmente conectada al sistema receptor de rayos, y a algún elemento metálico (placa de descarga) permanentemente en contacto con el agua.
En caso de no cumplir lo anteriormente indicado, se adecuará la instalación acorde los puntos 8 y 9.
(1) Las referencias a madera o acero, incluyen los materiales de características eléctricas similares, tales como plásticos o aluminio respectivamente.
(2) Embarcaciones mixtas: todas aquellas que posean una combinación de materiales descriptos en los puntos anteriores.
11. Mantenimiento
Estando correctamente diseñado y montado, suponiendo que se encuentre completo y sin defectos, un sistema de protección no requiere ser operado.
Hay, sin embargo, algunas actividades vinculadas con el mismo que serán debidamente tenidas en cuenta para asegurar o completar su efectividad, tales como reparaciones del casco, reposición del palo, etc. En estos casos se efectuará un recorrido de la instalación eléctrica que nos ocupa, preferentemente por personal especializado.
12. Consideraciones especiales: Antenas.
Se podrán usar las antenas de los que los equipos de radio como pararrayos si tienen suficiente capacidad. (Esto no es usual en el tipo de embarcaciones que nos ocupan).
Una antena de radio puede servir de elemento protector si tiene adecuada conductividad y si esta equipada al igual que el aparato respectivo con descargadores, espinterómetros, u otro medio para ser puesta a tierra durante tormentas eléctricas.
a. Antena con capacidad para resistir el rayo:
Los descargadores tendrán una definida tensión de cebado, proporcional a la tensión de servicio del aparato protegido para que este no sufra daños, que restablecerá automáticamente su aislamiento una vez pasado el rayo. La sección mínima de antena que se admite es de 10 mm2 de cobre o equivalente. El sistema deberá revisarse después de una descarga. (Esto es generalmente aplicado a buques de gran porte).
b. Antena sin capacidad para resistir el rayo:
Debe disponerse un pararrayos o elemento que cumpla tal función en una posición mas elevada que la antena para que ésta resulte protegida, acorde a las prescripciones arriba indicadas.
Se debe tener en cuenta, si se posee un sistema de protección contra descargas atmosféricas, es instalar la antena por debajo del pararrayos, a una distancia prudencial, a fin de evitar que la antena actúe como elemento receptor.
13. Protección de las Personas
Ante la necesidad de enfrentar este tipo de fenómenos, lo más aconsejable es permanecer en el interior de la embarcación el tiempo que dure la tormenta, limitando al mínimo indispensable la exposición de la tripulación.
Durante dichas exposiciones, se deberá evitar permanecer en las proximidades de donde se encuentra instalado el sistema.
14. Consultas
Ante cualquier consulta, sírvase contactarse con:
Sección Electricidad - División Técnica Naval DPSN
Prefectura Naval Argentina - Edificio Guardacostas
1er. Piso - Oficina 1.44
Av. E. Madero 235 - Capital Federal
Email: tnavpna@ciudad.com.ar
GENIAL !!
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  #15  
Antiguo 08-03-2014, 21:12
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Predeterminado Re: Caen Rayos en los barcos???

Hola a todos, yo solo quiero remarcar el erratico comportamiento de los rayos, con el ejemplo real que ocurrio a unos amigos, ellos iban navegando un poco al norte de Nueva York bajo una fuerte tormenta electrica en un Swan 86, cuando los que estan en la bañera ven como con un terrible chasquido cae un rayo en el agua a unos 10 metros por su popa a estribor.
Se miran, comprueban todos los equipos, aparentemente ningun daño.
Tres semanas despues, refugiados en un rio esperando el paso de un huracan, cae un rayo en el mastil, el pararrayos situado en el tope del mastil se funde en una milesima de segundo y junto a el se funde la casi toda la totalidad de la electronica de a bordo, incluyendo tambien daños en un obenque alto.
La reflexión es:
¿Porque la primera vez el rayo cae en el agua si tenia un mastil de 34 metros de altura al lado?
¿Porque la segunda vez cae en el mastil si tiene tanta agua alrededor donde caer?
Un saludo y unas
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  #16  
Antiguo 08-03-2014, 21:41
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Predeterminado Re: Caen Rayos en los barcos???

Interesante cuestión cofrade Porcorosso.
Lo que está claro es que la descarga siguió el camino más favorable. La naturaleza es misteriosa pero se rige por leyes físicas.
Pongamos el caso de un pararayos helicoidal en una tormenta seca. El camino más corto es la vertical pero la atmósfera si no esta ionizada no es buena conductora. Así el rayo descargará sobre el pararayos a pesar de ser el camino más largo.
Pensemos en los rios.... bajan por el camino más corto o el más fácil?
Por cierto tenemos una birra pendiente Fran, un abrazo.
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  #17  
Antiguo 08-03-2014, 21:43
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Predeterminado Re: Caen Rayos en los barcos???

con o si fusible??
SIN FUSIBLE COÑO ¡¡¡¡¡¡
con la trenza que une la jarcia a los tornillos de la orza de bastante seccion, de lo que se trata es que tengamos una muy buena tierra, en este caso agua, que descarge con la menor resistencia posible el rayo, para que este siga el camino mas corto, y ahora copio de wikipedia:

Generalmente, los rayos son producidos por partículas positivas por la tierra y negativas a partir de nubes de desarrollo vertical llamadas cumulonimbos. Cuando un cumulonimbo alcanza la tropopausa, las cargas positivas de la nube atraen a las cargas negativas, causando un relámpago o rayo. Esto produce un efecto de ida y vuelta; se refiere a que al subir las partículas instantáneamente regresan causando la visión de que los rayos bajan. Un rayo puede generar una potencia instantánea de 1 gigawatt (mil millones de vatios)
asi que para que queremos un fusible???

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colocon (09-03-2014)
  #18  
Antiguo 08-03-2014, 22:09
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Predeterminado Re: Caen Rayos en los barcos???

Vamos a ver:

Yo sólo he preguntado si en cable que aconsejan llevar, y el cable que llevan, lleva fusible como aconsejaban e instalaban ciertos barcos.

Como parece que no os enteráis, aquí tenéis mi opinión al respecto. Hay bastantes más posts míos en otros hilos, pero creo que con esto vale.

Buena proa





Cita:
Originalmente publicado por Kane
Entonces... Confirmado.

Han puesto un fusible para cortar la corriente si el rayo es muy fuerte.






Cita:
Originalmente publicado por Kane
El más adecuado me parece una conexión equipotencial (sistema de "bonding") conforme a las normas aplicables. Y por supuesto, conectada a tierra (agua) a través de un electrodo exterior, cualquiera que sea, aunque el sistema "bonding" ya lleva conectadas a tierra todas las partes metálicas del barco. Para eliminar las pequeñas cargas electrostáticas no hace falta nada, pues no puedes evitar aunque quieras una derivación a tierra de los circuitos eléctricos.

Cita:
Originalmente publicado por Kane
Sí, tengo uno:

Un buen pararrayos, preferentemente radiactivo, colocado por encima de cualquier elemento del barco, antenas incluídas, con una correcta bajada y una mejor puesta a tierra (agua).

Pero teniendo en cuenta que eso NO te va a evitar que te caiga un rayo. Más bien al contrario, o sea, que acompáñalo de la estampita que consideres más adecuada.


Cita:
Originalmente publicado por Stickman
Hola.
Como verás la Teoría ( aunque errónea) de Estática si vs. Rayo no, parece que se lleva el gato al agua del porqué de ese Fusible.
Esta claro ( como nos dijiste) que lo mejor es intentar vehicular el camino de un hipotético rayo por el exterior del barco.....y en mi caso el Cable y el Fusible ya estan quitados !

Ahora bien .. Que circuito o cableado te parece adecuado para poner a tierra las posibles cargas estáticas de la Jarcia y mastil en estos veleros de fibra con mástil sobrecubierta ?... Algún consejo..?
Saludos


Cita:
Originalmente publicado por Kane
Bueno... Una vez que he logrado recuperarme del ataque de risa, creo que debo decir, creo que tengo la autoridad suficiente para decirlo y creo que estaréis de acuerdo conmigo, que:


QUITAD INMEDIATAMENTE, PERO ¡YA! ESE CABLE DE LA BASE DEL PALO A LA ORZA POR EL INTERIOR.


Cita:
Originalmente publicado por Kane
Pues sí que me gustaría. Ya sabemos que la curiosidad puede llegar a ser insana... De hecho podría haber un motivo o justificación plausible: protección contra el contacto del palo con un tendido de baja tensión, único caso en que el fusible podría actuar cortando el paso de corriente de forma eficaz. Pero si el tendido es de alta tensión estamos en las mismas: la apertura del fusible, si se produce y no se forma el arco es perjudicial, porque aísla el barco de tierra, provocando derivaciones problemáticas, incluso para la tripulación, claro. Esto ultimo también en el caso del tendido de baja tensión.

El varistor, en todo caso tiene un tiempo de respuesta mayor que el establecimiento de la corriente de descarga del rayo, así que se comportaría como un circuito abierto, se formaría un arco a su través y después explotaría. Por lo que el posible propósito de emplearlo para retrasar y debilitar la descarga queda desestimado.

El mío seguro que no lo lleva. Utilizo el sistema de "bonding" Todo a una tierra común.

En el post de Kibo ya intervengo yo.


Cita:
Originalmente publicado por Kane
Vamos a ver.

Incluso admitiendo esas creencias que citas. Con respecto a "atraer" el rayo, ¿qué diferencia hay entre llevar un tocho de cobre de 100 mm2 o un fusible de 80A o de 0,1 A? Ambos son conductores y están poniendo a tierra la punta del palo, con lo que facilitan la descarga. Una vez iniciada, no hay quien la pare.

Por otra parte, hay dos métodos de protección contra descargas atmosféricas. Uno, es PROVOCARLA. Y de forma controlada (lo más controlada posible), llevarla a tierra minimizando los daños, que siempre existirán. Otro es disipar la carga electrostática acumulada, si es pequeña, antes de que se produzca la ruptura del canal entre la carga y tierra, por medios fuertemente ionizantes como pararrayos con varias puntas muy agudas e incluso elementos radiactivos. Pero ambos vienen a ser lo mismo, provocar la descarga. Uno de forma instantánea y anticipada y otro de forma lenta y controlada, pero este último, dependiendo de las circunstancias, tiene muchas posibilidades de convertirse en el primero con el consiguiente trallazo.

Los rayos son, desgraciadamente, más frecuentes de lo que nos gustaría.

Y en cuanto a hacer el camino de bajada exterior, se puede utilizar el archiconocido de la pinza a uno o dos obenques, al palo o ambos y a un buen conductor, que constituya una buena conducción a tierra, al agua. O la cadena en contacto con el palo y al agua. O a la orza, pero por fuera. O ambos a la vez (mejor). Puedes evaluar el riesgo de llevarlo desconectado y guardado y sacarlo cuando empieza la fiesta y rezar para que te dé tiempo. Y eso sí, el camino de bajada de la chispa, lo más recto y directo posible. A los rayos, pese a ser "muy machos" no les gustan las curvas.

Y se acabó. Ahí os quedáis debatiendo. (Sin inquina, no me viene la palabreja).


Cita:
Originalmente publicado por Kane
Y por su enjundia, vuelvo a recordar esto:

Recalcando:

"meter el rayo por dentro NO es muy buena idea."


Cita:
Originalmente publicado por Kane
Ni un fusible ni un varistor tienen sentido ahí.

Lo que llaman "ruptor" es exactamente un varistor. Es absolutamente inútil tal y como está conectado. Que alguien me explique por qué motivo, ante una descarga eléctrica o electrostática hay que "conservar" la jarcia a 230 V y no a potencial de tierra.

La jarcia debe ir a tierra directamente y a través de un cable (mejor trenza) de BUENA sección.

El varistor sirve para que algo que NO está conectado a masa-tierra, por ejemplo, una antena, descargue a tierra esa corriente recibida y no perjudique al receptor, pero debe estar conectado de otro modo: un terminal a la antena, y otro A TIERRA (que podría ser perfectamente el palo o la jarcia si estos, a su vez, están conectados a tierra, pero directamente). La finalidad es que no derive a tierra la señal (transmitida o recibida) y sí una sobretensión, que por compromiso se establece en un valor de 230 V máximo, se produce en la jarcia por cualquier causa, ya que la señal de emisión puede alcanzar valores incluso superiores a esos 230 V. En OM-OC-SSB por ejemplo, en la antena y algunos puntos de la línea de transmisión a antena pueden aparecer tensiones superiores a 1000 V.

Y el fusible no sirve ni para usarlo como desconectador. Una carga electrostática se lo salta limpiamente. Como protección no tiene sentido. Antes de que se funda ya se ha producido la descarga, y aún fundido es un buen conductor (arco entre sus electrodos, con el agravante de que están MUY próximos).

Ah, se me olvidó. Una bujía de coche trabaja como descargador, haciendo la función del varistor. Pero tiene el "pequeño" inconveniente de que cuando se produce la chispa entre sus electrodos, la tensión es demasiado alta, de modo que la catástrofe está ya hecha. Y si es un rayo, no digamos. Como si no estuviera.
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  #19  
Antiguo 08-03-2014, 22:13
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Predeterminado Re: Caen Rayos en los barcos???

Conviene que os veáis este hilo:

http://foro.latabernadelpuerto.com//...d.php?t=121811

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  #20  
Antiguo 08-03-2014, 22:22
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Predeterminado Re: Caen Rayos en los barcos???

Este también os interesa:

Cita:
Originalmente publicado por Kane
Esto, a pesar de (y justo por eso lo pongo) que es muy elemental, pero muy bien pensado, es aplicable a los barquitos. Sustituyendo tierra por agua aquel que lo crea conveniente. Por cierto, el volumen a proteger es el propio barco, y sobre todo, su interior. Así que meter el rayo por dentro NO es muy buena idea.

NORMATIVA. CTE

El código técnico de edificación, basándose en la norma UNE 21186 cita que:

Un sistema de protección externo contra el rayo esta compuesto por:

Sistema externo: Con objeto de captar de forma controlada el impacto del rayo
dentro del volumen a proteger, y derivar, mediante el conductor de bajada, la
corriente a la instalación de puesta a tierra.
Está formado por:
• Dispositivos captadores
• Derivadores o conductores de bajada

Sistema interno: dispositivos que reducen los efectos eléctricos y magnéticos de
la corriente de la descarga atmosférica dentro del espacio a proteger.

Red de tierra: será la adecuada para dispersar en el terreno la corriente de las
descargas atmosféricas.
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  #21  
Antiguo 09-03-2014, 00:14
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Predeterminado Respuesta: Re: Caen Rayos en los barcos???

Cita:
Originalmente publicado por Kane Ver mensaje

Ves cofrade ?.. Ya estamos con que la Agüela .. Fuma !!

El Rayo .. Nos Persigue ....y él es más rápido

Paciencia..
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Stickman
Kane (09-03-2014)
  #22  
Antiguo 09-03-2014, 01:31
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Predeterminado Re: Caen Rayos en los barcos???

Birras cofrades!
Efectivamente hay varios datos correctos ya aportados por otros cofrades.
Solo queria tratar de explicar que la electricidad de un rayo, tiene poco que ver con la de media y baja tension. Los aisladores de las lineas de alta tension estan hechos de vidrio, y aislan 400kV sin problemas. Sin embargo, en laboratorio se simulan descargas que rodean perfectamente un vidrio de 3cm de espesor y 1m de lado. Esto se hace con descargas de mas de 1000kV que ya se acercan a las de un buen rayo.
Otro experimento interesante fue el que hizo Faraday introduciendo a un macacus resus en una jaula metalica y haciendo descargas. curiosamente el mono no resutaba afectado por el paso de la corriente mas alla del chasquido de la electricidad.
Por es se suele recomedar que de estar en un coche se permanezca en el para en caso de rayo "disfrutar" de esta proteccion. Se han verificado descargas en coches que han reventado los neumaticos y han respetado a los ocupantes.
Ya por ultimo, yo navegando suel dar traves a las tormentas, pero si te acaban alcanzando desligo el fondeo y con la cadena hago una bufanda al palo y la parte suelta la echo al agua por sotavento. Estoy de acuerdo con tartar de que el rayo no traspase la cabina.
El caso del 345 me toco muy cerca y no fueron los pernos, segun me contaba el mismo patron, fue un agujero que el rayo hizo al barco de unos 20 cm a medio metro del palo. Tampoco fue la radio baliza lo que ayudo al rescat sino la tranquilidad del patron que con medio metro de agua dentro y comprobando que habia cobertura a la altura se San Antonio, llamo a su mujer que tenia instrucciones precisas de a quien tenia que llamar.
Salut
__________________
Un dia de estos me voy a navegar, en serio!!! (Ex White Aspirins foro anterior)
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  #23  
Antiguo 09-03-2014, 20:22
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Predeterminado Re: Caen Rayos en los barcos???

Hola, pone los pelos de punta este tema de los rayos.
Tengo una duda, ¿entonces un barco metálico hace de jaula de faraday?
__________________

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  #24  
Antiguo 09-03-2014, 21:02
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Predeterminado Re: Caen Rayos en los barcos???

Y como actuaria un rayo en un barco de acero o aluminio?
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  #25  
Antiguo 09-03-2014, 21:33
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Predeterminado Re: Caen Rayos en los barcos???

a ver kane, en mi opinion "nunca poner Fusible", imaginate exagerando, que estas en zona de tormenta electrica y te caen dos rayos casi seguidos, con el segundo fries el barco?? hipoteticamente podria pasar....
ademas el fusible no me explico que razon tecnoica tiene...
yo vivo en zona rural en el monte igueldo, de sanse, tengo pararrayos instalado por una casa especializada y el cable va directo a la pica sin ninguna interrupcion, en unos 20 años me han caido dos rayos en casa, me he quedado sin telefono y TV(se me olvido desconectar la antena) las dos veces, pero nada mas, el pc cuando hay tormentas lo desconecto igual que el resto de aparatos... ah¡¡¡ tambien salto el automatico de la instalacion electrica...pero se rearma y sin problema.

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