Bricobarco Plato del sinfín del enrollador de mayor Furling/Selden

[Captain Teach]

Al sustituir el cabo de arrastre del sinfín por su diámetro recomendado de 10 mm, me encuentro con que las pestañas o resaltes de la garganta entre los platos se han desgastado y ... se me suelta la vela con mucho viento pues resbala el plato sobre el cabo.

La solución de cambiar platos es complicada pues aparte del costo supone que hay que desarmar todo el conjunto por la forma en que está fijado.

Sería el mismo caso de que se desgastaran los dientes del autocazante de un winche.

¿Alguien tiene solución alternativa?

Cambiar el cabo no es opción, pues entonces se atasca en poleas, re-envíos y piano.

[Butxeta]

Entiendo que navegando rizado parina el cabo, ya sea porque es nuevo o porque los platos estan gastados. Si es así, lo más fácil es cambiar la posición de la palanquita que hay sobre el winch del enrollador. Para que entre y salga vela está en Free. Si la bloqueas a la posición en la que solo permite entrar se acabó el problema.

Personalmente nunca navego con la vela rizada y la palanquita en Free. Me parece un riesgo innecesario. Si el cabo está nuevo es inevitable que patine un poco.

[jan]

Butxeta lo ha explicado a la perfeccion.


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[alcapar]

Creo que sí el plato se ha desgastado y no retiene los dientes, aunque pongas la palanquita en modo bloqueo el enrollador va a girar al no haber retención.

[Butxeta]

Originalmente publicado por alcapar

Creo que sí el plato se ha desgastado y no retiene los dientes, aunque pongas la palanquita en modo bloqueo el enrollador va a girar al no haber retención.

Noooorl

aunque abras los dos estopers del enrollador, cortes el cabo o lo saques del winch del palo, si bloqueas solo entra vela, no sale. Para eso es el sistema

[nalari]

No esta perfeccionado del todo. Mi barco es nuevo, lógicamente la cabulleria también. Y cuando hay viento por muy tenso que lleve la ida y el retorno, no puedo rizar con el sinfin y el winch en free. Me toca bloquearlo e ir con la manivelas pie de palo. Y como siempre voy solo, significa mil viajes a soltar 20 cm de pajarin, rizar 20 cm, soltar 20 cm, rizar 20 cm. Estoy planteando e el hacerlo eléctrico.

[jan]

Originalmente publicado por alcapar

Creo que sí el plato se ha desgastado y no retiene los dientes, aunque pongas la palanquita en modo bloqueo el enrollador va a girar al no haber retención.

No se refiere a los dientes de la corona interior, yo entiendo que se refiere a los platos del seftaling del winch del palo.
La palanca bloquea la corona dentada del enrollador y asi imposibilita que se desenrolle la vela. De hecho creo recordar que en el manual ya indica que si se "riza" la vela hay que bloquear el enrollador en esaposicion.


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[jan]

Originalmente publicado por nalari

No esta perfeccionado del todo. Mi barco es nuevo, lógicamente la cabulleria también. Y cuando hay viento por muy tenso que lleve la ida y el retorno, no puedo rizar con el sinfin y el winch en free. Me toca bloquearlo e ir con la manivelas pie de palo. Y como siempre voy solo, significa mil viajes a soltar 20 cm de pajarin, rizar 20 cm, soltar 20 cm, rizar 20 cm. Estoy planteando e el hacerlo eléctrico.

El mio tiene 8 años y nunca he tenido ese problema.....


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[nalari]

Pero has probado a rizar con 25 nudos de viento??? No te pátina el cabo sinfin?

[port bo]

Veamos si puedo aportar alguna opcion . Los platos estan fabricados en dos piezas ?. Si es asi, la solucion es facil. Desmontas los dos platos y se los llevas a un tornero y que te refrente la cara del que esta plano y donde àpoya en el otro, del orden de 1 o 2mm. Sera suficiente para recuperar su funcionamiento . Espero haber ayudado. Saludos.

[nalari]

Yo hasta 20 nudos no suelo rizar nada y a partir de ahí, meto de golpe media mayor. He probado a recoger poco a poco a medida que sube el visto, pero no es necesario hasta 20, y con más de 20, voy tan incómodo y jodido por si se rompe algo que quitó más del que debería. Pero es lo que a mi me va bie . No me gusta sufrir.

[Captain Teach]

Originalmente publicado por Butxeta

Entiendo que navegando rizado parina el cabo, ya sea porque es nuevo o porque los platos estan gastados. Si es así, lo más fácil es cambiar la posición de la palanquita que hay sobre el winch del enrollador. Para que entre y salga vela está en Free. Si la bloqueas a la posición en la que solo permite entrar se acabó el problema....
.

No está solucionado el problema, pues solo puedes enrollar desde el palo, ya que al intentar hacerlo desde cubierta, patina el cabo. Por descontado que se trata de no ir al palo con 25 nudos de viento y navegando solo

Originalmente publicado por nalari

No esta perfeccionado del todo. Mi barco es nuevo, lógicamente la cabulleria también. Y cuando hay viento por muy tenso que lleve la ida y el retorno, no puedo rizar con el sinfin y el winch en free. Me toca bloquearlo e ir con la manivelas pie de palo. Y como siempre voy solo, significa mil viajes a soltar 20 cm de pajarin, rizar 20 cm, soltar 20 cm, rizar 20 cm. Estoy planteando e el hacerlo eléctrico.

Nalari, Este es el problema exactamente

Originalmente publicado por port bo

Veamos si puedo aportar alguna opcion . Los platos estan fabricados en dos piezas ?. Si es asi, la solucion es facil. Desmontas los dos platos y se los llevas a un tornero y que te refrente la cara del que esta plano y donde àpoya en el otro, del orden de 1 o 2mm. Sera suficiente para recuperar su funcionamiento . Espero haber ayudado. Saludos.

Si Port Bo, esa es la solución mas barata, pero pasa por desmontar todo el mecanismo del palo a donde va cogido con unos tornillos de inox, que se colocaron hace... muchos años. Da un poco de susto tocar esos tornillos, que están roscados al aluminio

[alcapar]

Hay algo que no entiendo, con la palanca en la posición RACHED puedes recoger sin problema, lo que no tiene sentido es tratar de recoger en modo free porque el viento saca de nuevo la vela.

Llevo 7 años con este sistema y siempre que saco la vela voy al palo a pasar la palanca a bloqueo porquemsi el viento sube no puedes recoger, no debería ser así?

[nalari]

Y cuando la pones en modo rached, con 20 nudos de viento, el sinfín patina y hay que ir al palo. Y si llevas todo reenviado a bañera, como sueltas pajarin para poder rizar??
De verdad habéis intentado rizar con viento fuerte de verdad? Con 15 nudos riza medio bien, con 20 patina. El grosor del cabo es el correcto. Yo la única solución que le veo es ponerlo eléctrico.

[nalari]

Por cierto y al revés??? 20 nudos de viento, sacar poco a poco, y de repente, zas patinazo y toda la vela fuera, eso si que fastidia.

[Butxeta]

Dejas el pajar in pasado por el winch de piano y te llevas el cabo al palo. No veo más problema

[nalari]

Si, que justamente cuando se riza, es cuando peor esta el mar, y una mano en la manivela,otra para cogerse, así que para el pajarin sólo quedarían los dientes, o los dedos de los pies. Cuando en teoría hemos pagado por un sistema que debería funcionar perfectamente desde la bañera, sin necesidad de sufrir, tropezar, mojarse, etc
Si alguien se le ocurre como rizar desde bañera sin que patine el cabo que lo suelte en cuanto antes,porque hacer la mayor eléctrica cuesta un dineral. Y si no soluciono este tema, me lo tendré que gastar. No me gusta salir de la bañera con mal tiempo a no ser que se trate de algo grave de verdad. Y poner un rizo desde la bañera, lo veo lo más sencillo del mundo, sólo que estos de selden/furlex han fallado en la recogida con viento. Ya que con poco viento el sistema funciona perfecto.

[alcapar]

Originalmente publicado por nalari

Si, que justamente cuando se riza, es cuando peor esta el mar, y una mano en la manivela,otra para cogerse, así que para el pajarin sólo quedarían los dientes, o los dedos de los pies. Cuando en teoría hemos pagado por un sistema que debería funcionar perfectamente desde la bañera, sin necesidad de sufrir, tropezar, mojarse, etc
Si alguien se le ocurre como rizar desde bañera sin que patine el cabo que lo suelte en cuanto antes,porque hacer la mayor eléctrica cuesta un dineral. Y si no soluciono este tema, me lo tendré que gastar. No me gusta salir de la bañera con mal tiempo a no ser que se trate de algo grave de verdad. Y poner un rizo desde la bañera, lo veo lo más sencillo del mundo, sólo que estos de selden/furlex han fallado en la recogida con viento. Ya que con poco viento el sistema funciona perfecto.

Pues debo tener mucha suerte, a mí no me patina en modo RACHED, he rizado con 25 nudos y no he tenido ese problema. De hecho a todo el que viene a navegar le comentó las excelencis del enrrollador SELDEN frente a otros sistemas que he probado como por ejemplo el que llevan los Oceanis.

Sin embargo, en modo FREE estoy de acuerdo que cuando hay viento no puedes modular la salida de la vela, se desenrrolla de golpe, pero creo que lo importante es rizar y en esa operación nunca he tenido problema y mira que el cabo sinfín está en las últimas, aun no me he puesto a hacer un cabo nuevo por el rollo de la costura.

[Captain Teach]

Pues como este año me va de "que el diablo las carga" este fin de semana en una pequeña travesía de treinta millas se metió poniente que inicialmente era de 12 nudos aparentes al 120 (Mayor entera y Génova 150 % entero) hasta llegar a los 25/27 aparentes pero entrando de popa total, con lo que la mayor desventa al génova.

Y encima las dos velas por el lado de babor que es el lado malo para enrollar una vela que lleva sables verticales.

Con el arnés puesto llego al palo y cierro el seguro que impide el desenrollado, pero la posición es muy insegura y decido ir a la bañera, aproar el barco y quitar primero el génova, ya que la mayor está retenida por el Freno Walker y puede esperar.

Y mira tu por donde me acuerdo que en un barco hace años llevaba un enrollador de génova de Plato sin fin -precursor de los actuales enrolladores de codigos cero y genaquers- y recordando su mecanismo con una pasteca engancho el seno del cabo del enrollador entre el cabo que sale del winche y el piano Le coloco una goma elástica gruesa y doble sujetando con mucha tensión a una cornamusa y.. con una mano soltando pujamen y la otra a la palanca del winche y... ¡¡¡ FUNCIONA !!! incluso a pesar de que la mayor , que he cerrado un poco al centro, para que no roce en las crucetas, está en el lado malo.

Me tengo que poner a pensar como racionalizar todo esto, pero la tensión sobre el cabo hace que aumente el rozamiento lo suficiente como para que no patine del todo y se pueda recoger desde la bañera.

Eso si, la adrenalina no la limpia ni el Ferronet.

[nalari]

Más problemas con mi enrrollable selden.
Ni con la manivela, ni con el sinfín, por más vueltas que de enrrollable.
Esta mañana, después de muchiiiisimas vueltas de manivela, he conseguido que empezase a enrollar, no hacia nada. Debe tener dentro alguna chaveta o muelle que se me ha roto.
Que hay entre el winche que giró a en el palo, y el tuff luff de dentro del palo de la mayor?? Un engranaje? Algún pasador de seguridad para no forzar el sistema? Alguien lo sabe o lo ha desmontado alguna vez?

[alcapar]

http://www.seldenmast.com/files/595-063-E.pdf

Échale un vistazo a ver si te ayuda

[Captain Teach]

Originalmente publicado por alcapar

http://www.seldenmast.com/files/595-063-E.pdf

Échale un vistazo a ver si te ayuda

¿que tiene de nuevo, que se me escapa??

[alcapar]

Originalmente publicado por Captain Teach

¿que tiene de nuevo, que se me escapa??

El enlace era para Nalari, comenta más arriba un problema con su enrrollador.

[nalari]

Gracias, ya esta solucionado, han sacado todo el mecanismo, el barco tiene 2 años, y parece ser que se habían olvidado de poner un pasador a un bulon, o este se ha caído solito. El bulon no cogía bien una pieza y esta se había deformado, menos mal que la han podido llevar al sitio y ha quedado bien. Ahora vuelve a ir perfecto.

[ddelgrac]

Hola Cofrade,
Me alegro que el problema ya lo tengas resuelto.

Una consulta, el patín que corre por la botavara, como lo engrasáis?
Lubrificáis el interior de la botavara para que las ruedas corran mejor, ponéis algún tipo de aceite en la parte superior donde el patín tiene contacto con la botavara (placa de plástico negra).
A veces me cuesta sacar la vela porque va un poco duro y ya no se que engrasar.
Para introducir la vela, no cuesta nada.

Ya me contáis.