Los grandes marinos del siglo XVIII

[Crimilda]

Lo mismo era un familiar. Lo miro ahora mismo a ver si lo encuentro.

[Crimilda]

He encontrado esto:

Los marqueses de Casa Tilly, han estado, desde antiguo, vinculados la ciudad de Cartagena, donde mandaron construir, en la calle mayor, un fastuoso palacio barroco, Palacio de los Marqueses de Casa Tilly, que se conserva en perfecto estado, y hoy alberga el Casino de la ciudad.

Pero nada de la historia del palacio. Cuando toque estudiar a Escaño veré si encuentro algo del lugar preciso donde nació.

[El Piloto]

Originalmente publicado por Crimilda

He encontrado esto:

Los marqueses de Casa Tilly, han estado, desde antiguo, vinculados la ciudad de Cartagena, donde mandaron construir, en la calle mayor, un fastuoso palacio barroco, Palacio de los Marqueses de Casa Tilly, que se conserva en perfecto estado, y hoy alberga el Casino de la ciudad.

Pero nada de la historia del palacio. Cuando toque estudiar a Escaño veré si encuentro algo del lugar preciso donde nació.

Estimada Crimilda, y yo intentaré poner tambien un poco de luz y fotos.

Un abrazo.

[Crimilda]

La verdad es que llegaron, vieron y conquistaron. Fue bastante fácil para lo que solían ser estas cosas.




A finales de febrero de 1777 se ocupa la isla de Santa Catalina, cerca de la costa brasileña. Se rindió sin resistencia el fuerte de Punta Grossa y la villa de Santa Catalina. y se capturaron 3.816 prisioneros. En mayo ponen sitio a la Colonia, en junio la reconquistan y, según algunas fuentes, destruyen las obras militares, el puerto y casi todas las edificaciones; las iglesias se respetaron por supuesto. Cuando iban a emprender una campaña por Río Grande se les obliga a suspenderla pues España y Portugal han llegado a un acuerdo: por el Tratado de San Ildefonso de ese mismo año y el Acta del Pardo del año siguiente España cedía finalmente a Portugal Río Grande y Santa Catalina a cambio recibimos las islas africanas de Annobón y Fernando Póo. Se conserva para los españoles la colonia de la discordia y las misiones jesuitas del Paraguay oriental.

¿Eso es todo? diréis. ¿Os parece poco? Por menos de eso algunos marinos extranjeros han pasado a la Historia. Tilly también pasó y hasta tiene una Rada. Pero de pura chiripa. O, hablando con más propiedad, gracias a un colega que le admiraba.



Al fondo se ve la Punta del Marqués de Casa Tilly

En 1794, Juan Gutiérrez de la Concha que dirigía una expedición cartográfica organizada por la Corona de España, al llegar al sureste de la actual provincia de Chubut (Argentina) en el golfo de San Jorge, le puso a la rada y el cabo el nombre de nuestro marino en memoria de la expedición de la Colonia de Sacramento. Y eso que Tilly nunca estuvo en los mares de la Patagonia. El nombre de Tilly sigue conservándose hoy, lo llevan la bahía y el pueblo turístico -con el balneario más austral de América-, Rada Tilly es un área protegida que se encuentra en el extremo sureste de una escarpada meseta, donde descansan los lobos marinos. Bonito sí que es.




Ya en 1790 se nombra a Tilly Capitán General del Departamento de Cartagena, y en el 92 con el mismo cargo de Capitán General se le destina a Cádiz. En 1794 recibirá el título de Capitán General de la Real Armada. Será el quinto. Morirá un año después en Cartagena.

[El Piloto]

Y tal como nos ha indicado anteriormente Crimilda, en Cartagena se conserva su casa palacio en el Nº 13 de la calle Mayor, es un edificio precioso del siglo XVIII, lleno de escudos y tallas en piedra y madera, su interior es una joya, en 1885 se reforma y se convierte en el Casino de Cartagena, hoy en dia además de lugar de reunion, es local para exposiciones de pintura, fotografia, presentaciones literarias y muchos más actos culturales, se le conoce tambien por palacio Casa Tilly.



Un abrazo Crimilda

[boot strap bill]

Originalmente publicado por Crimilda

Aquel territorio, remontándonos aun más, había tenido una población “de cazadores y recolectores de difícil filiación… dotada de una cultura material muy rudimentaria” según nos dice la enciclopedia.

ya, eso me contaban a mí en la escuela, aquí mismo en uruguay, hace más de cuarenta años.
lo cierto es que las investigaciones arqueológicas y antropológicas han determinado una gran diversidad entre estos pueblos, desde cazadores- recolectores nómadas, a agricultores, con todas las variantes y combinaciones posibles de estas actividades.
algunos de estos pueblos tenían incluso alfarería y arte decorativo, lo que desmiente lo "rudimentario" de su cultura material.
incluso su resistencia a la penetración fue muy diversa, mostrándose mucho más permeables los del tronco guaraní, más sedentarios y pacíficos, que los de etnia pampa.
los primeros fueron los que mayoritariamente fueron convertidos y poblaron las reducciones,
incluso fueron movilizados contingentes importantes de los mismos en alguna de las campañas para recuperar colonia.
los charrúas y otros grupos pampas, en cambio, nunca pudieron ser asimilados, y si bien combatieron junto a artigas en la guerra de independencia, siguieron tan fieles a su estilo salvaje de vida que fue la república la que finalmente los exterminó.

perdón, me fui por completo del tema

[Crimilda]

Originalmente publicado por boot strap bill

ya, eso me contaban a mí en la escuela, aquí mismo en uruguay, hace más de cuarenta años.
lo cierto es que las investigaciones arqueológicas y antropológicas han determinado una gran diversidad entre estos pueblos, desde cazadores- recolectores nómadas, a agricultores, con todas las variantes y combinaciones posibles de estas actividades.
algunos de estos pueblos tenían incluso alfarería y arte decorativo, lo que desmiente lo "rudimentario" de su cultura material.
incluso su resistencia a la penetración fue muy diversa, mostrándose mucho más permeables los del tronco guaraní, más sedentarios y pacíficos, que los de etnia pampa.
los primeros fueron los que mayoritariamente fueron convertidos y poblaron las reducciones,
incluso fueron movilizados contingentes importantes de los mismos en alguna de las campañas para recuperar colonia.
los charrúas y otros grupos pampas, en cambio, nunca pudieron ser asimilados, y si bien combatieron junto a artigas en la guerra de independencia, siguieron tan fieles a su estilo salvaje de vida que fue la república la que finalmente los exterminó.

perdón, me fui por completo del tema

No, no te has salido del tema, el tema lo había sacado yo, pero tú puedes poner lo que quieras, faltaría más. Eso sí, ten en cuenta que sólo doy generalidades, incluso cuando son las vidas de los marinos. No pretendo profundizar mucho. Me llevaría a tener que volver a estudiar.

De todas formas, cuando se habla de culturas rudimentarias en pleno siglo XV se hace comparándolas con la época supongo, y convendrás conmigo que si en Europa la cerámica con decoración era conocida desde el Neolítico (hacia el 6.000 a.C.) es lógico que, si no existen otros factores de avance que la cerámica, esos pueblos se consideraran "atrasados o rudimentarios".

[boot strap bill]

ok, pero en la comparación entre los indígenas se suele distinguir entre los cazadores-recolectores que tienen una cultura prácticamente neolítica y pueblos que dominan la agricultura, la cerámica, otras artesanías utilitarias, y especialmente las artes puramente decorativas.
durante mucho tiempo se sostuvo que los indios del río de la plata pertenecían en bloque al primer grupo, lo que ha sido desmentido por investigaciones posteriores.
por ese lado venían mis tiros.
siempre es un enorme placer leerte.

[Ariesmadrid]

Buenas noches a tod@s:

Como este hilo trata de marinos del siglo XVIII y ando buscando unos datos de uno de esos marinos, me ha aparecido oportuno solicitar de vuestra amabilidad
la ayuda correspondiente, si es posible
.
Se trata de poder obtener una imagen, foto o dibujo del blasón o escudo heráldico del Marqués de la Ensenada o alguna información para localizarlo en libros, revistas, etcc...

Hay un dibujo en la red , correspondiente al Petrolero de Flota del mismo nombre pero por su pequeño tamaño y la escasa precisión y definición del dibujo, resulta impracticable.

Al mismo tiempo esta solicitud me sirve para subir el hilo que estaba dormido páginas atras, desde que Crimilda nos tiene "abandonados" a los seguidores del mismo.

¿ Cuándo vuelves Crimilda? Se te hecha de menos, palabra.
Gracias a todos con un cordial saludo

[corsario 1]

´´´´´´´´´´otros tiempos...............

[El Piloto]

Crimilda......... Vuelve........... Te esperamoooooooossssss....

[Crimilda]

Originalmente publicado por corsario 1

´´´´´´´´´´otros tiempos...............

O... el eterno retorno.


Mira por dónde esto a lo mejor me anima a seguir de vez en cuando con el hilo.

Voy a ver si encuentro el trocito que tenía del siguiente marino que tocaba.

[Crimilda]

Pues mira, tocaba Barceló. Sólo tengo un trocito. En cuanto suba las fotos lo pongo.

El resto de la historia tardará, me temo. Ya no tengo tanto tiempo para buscar.

[Crimilda]

D. Antonio Barceló y Pont de la Terra, vino al mundo un uno de octubre en la hermosa comarca mallorquina de la sierra de Tramontana, más concretamente en Galilea.



Otros aseguran que habría nacido en el mismo Palma, en el Carrer des Vi. Corría el año 1717 (según otras fuentes sería en diciembre de 1716) año del nacimiento de D’Alambert y de nuestro Gaspar de Portolá Rovira y reinaba el francés Felipe de Anjou, Felipe V para nuestras cuentas. Francia (no tan hermana en esos momentos), Inglaterra y Holanda habían firmado la Triple Alianza contra España, luego Cuádruple cuando se una Austria. Parece ser que no les había gustado la ocupación por nuestras tropas de Cerdeña y menos que al año siguiente tomaran Sicilia (arrebatadas ambas a nuestra corona en la paz de Utrech de 1713 tras la Guerra de Sucesión). Menos le gustó a España la innoble acción inglesa en Cabo Passaro, cuando todavía no estaba declarada la guerra. Lo vimos en la vida de D. José Antonio de Gaztañeta e Iturribalzaga. Pero vamos con nuestro Toni.



Su familia no procedía de "ses Nou Cases" (las nueve Casas), integradas por las nueve familias de la más antigua nobleza del reino de Mallorca. No, ni siquiera de casa de hidalgos, desconocidos en Mallorca hasta 1724, pero aun así será uno de los más grandes marinos del Siglo de las Luces (en esto parecen estar todos de acuerdo). Aunque, naturalmente, sus principios difieran de los de sus aristocráticos colegas de más adelante, ya que no ingresará en la vida naval como Guardiamarina, sino como simple grumete y tampoco será un marino ilustrado, pues apenas sabe leer y escribir. Pero le sobraban otras cualidades.


Su padre, Onofre, patroneaba un jabeque mercante y arriesgaba su vida surcando las peligrosas aguas mediterráneas infestadas de piratas magrebíes o lo que es igual, tunecinos, argelinos, marroquíes… la mayoría de etnia bereber: los berberiscos. Por otro lado, no olvidemos que la isla era muy importante para el comercio mediterráneo, de hecho era un enclave imprescindible en el avituallamiento de los barcos. Que se lo digan a los franceses, que llegan a dominar el mundo mercantil de la Isla durante la primera mitad del siglo XVIII, y a muchos otros extranjeros (italianos, malteses, alemanes, irlandeses…) que vienen atraídos por su importancia comercial.


Chebec o jabeque francés construido en el país vecino desde 1750, pero parece ser que por constructores y planos mallorquines.

Como íbamos diciendo, Onofre navegaba de las Islas a la Península llevando y trayendo mercancías, con tal pericia, valor y buen hacer que consiguió la concesión del tráfico del Correo Real: su ruta sería de Barcelona a la capital isleña. Y claro, en cuanto su niño, nuestro Toni, tuvo un físico algo apropiado para el caso lo enroló de grumete. Ya llegaría a marinero y piloto -debió pensar el esforzado padre- a navegar y sortear peligros se aprende navegando y enfrentándolos.


Torre de Pelaires (de Porto Pi, Palma de Mallorca) en el siglo XVIII, según el pintor valenciano Mariano Ramón Sánchez.

Así que, cuando su padre muere -según unos o está demasiado enfermo y cansado de bregar, según otros- Toni de 18 años se hará cargo del mando del jabeque familiar y del Correo. Pronto será bien conocido, sobre todo por los berberiscos.

[El Piloto]

¡CRIMILDA, has vuelto!

:ado racion:

Ya me tienes siguiendo tu estela...... Y con D. Antonio Barcelo. Brabo marino done lo haya....

Brindo por Crimilda y su regreso.

[Alonso Quijano]

parece mentira...

yo paso cada 2x3 delante de esta torre, como cambia todo...

ahora hay una enorme carretera a pie de la torre y debajo del faro que se ve al fondo, está la base militar de la Armada y el yate del rey (el Fortuna).

justamente en este rinconcito se ven muchas veces atracados bastantes buques de la OTAN que vienen o van de maniobras...

[Crimilda]

Bueno, otro trocito de esta historia.

Ya le tenemos nombrado, a nuestro joven Toni, titular del jabeque correo (llamado el León) por una Real Orden de 17 de junio de 1935. Sortearía, cumpliendo su cometido, las embarcaciones piratas con la misma maestría que había aprendido de su padre y que había puesto en práctica él mismo, muchas veces, a causa de la precaria salud del viejo Barceló. No es extraño que dos años después de su nombramiento llevando el correo y a un grupo de dragones y de soldados de infantería se tope con dos galeotas argelinas de aviesas intenciones. No rehúye el combate y maneja la situación tan airosamente que las galeotas ponen pies en polvorosa.



Le valdrá para que el Almirante General de España y las Indias, el Infante don Felipe, le nombre Alférez de Fragata. El valor y el buen hacer en un plebeyo, aun sin estudios, valían tanto como en un noble en este caso. Pero esto era excepcional (aunque los tiempos estaban cambiando) y no era bien comprendido por los oficiales “de toda la vida”. Ya sabemos que en la España de los siglos XVI y XVII existía como una especie de doble aristocratización de muchas de las familias nobles que, al no soportar ser dirigidos por un villano, mandaban a sus hijos a las Universidades: si los estudios ennoblecen y procuran oportunidades, reservemos los estudios a los nuestros. Desde Felipe II, nobles y letras habían ido asociados y los altos puestos administrativos en la Corona, salvo rarísimas excepciones, eran desempeñados por nobles (aunque a veces fueran de la baja nobleza o hidalgos, porque los reyes muchas veces desconfiaban de los Grandes) pues, según la mentalidad de la época, sólo la clase noble daba la autoridad necesaria para mandar.


El Real sitio del Buen Retiro, J. Leonardo (1636-1637)

Esto irá cambiando a mediados del siglo XVIII pero despacio, pues aun en época tan tardía como 1802, al crearse en el Palacio del Buen Retiro (trasladada luego a la calle Alcalá) la Academia de Ingenieros, se establece en el artículo III de su reglamento, que para ser admitidos en ella los pretendientes debían ser hijosdalgo notorios o hijos de tenientes coroneles del ejército u oficiales de superior grado y, luego, en el Reglamento de 1815 se les exigió además, probar la nobleza materna. Las Cortes de Cádiz. por Decreto de 19 de agosto de 1811, confirmado por otro de 9 de marzo de 1813, resolvieron la supresión de las pruebas de nobleza para el ingreso como cadete en el ejército. Fernando VII las restableció por Real Cédula de 17 de junio de 1814. Durante el período constitucional fueron de nuevo suprimidas por una Real Orden de 21 de mayo de 1820. En octubre de 1823, Fernando VII derogó el decreto y sólo cuando este monarca muere, desaparecen definitivamente con los Reales Decretos de 21 y 28 de septiembre de 1836.


Palacio del Buen Retiro a pricipios del siglo XVIII, grabado de Juan Álvarez de Colmenar

Todo esto viene a cuento de lo difícil que debió ser, para nuestro héroe, el trato con sus colegas. Otra cosa era la marinería. Sus subordinados le adorarán. Y así seguirá nuestro Antoni durante diez años comunicando la Península con las islas.



Bahía de Palma en 1720. Detalle de un grabado sobre la Guerra de Sucesión.

El ir y venir de Barcelona a Mallorca no era casi nunca tranquilo y, precisamente, esa falta de tranquilidad hará que su nombre vuelva a ser bien sonado en la primavera de 1748.

[lluismi]

Originalmente publicado por boot strap bill

ok, pero en la comparación entre los indígenas se suele distinguir entre los cazadores-recolectores que tienen una cultura prácticamente neolítica y pueblos que dominan la agricultura, la cerámica, otras artesanías utilitarias, y especialmente las artes puramente decorativas.
durante mucho tiempo se sostuvo que los indios del río de la plata pertenecían en bloque al primer grupo, lo que ha sido desmentido por investigaciones posteriores.
por ese lado venían mis tiros.
siempre es un enorme placer leerte.

Cazadores recolectores seran de culura paleolitica

[ramonmp]

LIbro Malaespina:

http://www.fbbva.es/TLFU/microsites/...PINA_DEFIN.pdf

http://www.fbbva.es/TLFU/microsites/...ina/index.html

[Crimilda]

Gracias ramonmp. Malaespina estaba también en la lista de los marinos que pensaba poner, aunque no era español.

Pero a ver si termino alguna vez con nuestro Toni. Últimamente le dedico apenas nada de tiempo a los marinos.

[carlosV]

Encontré este foro por casualidad y he quedado maravillado del rigor mostrado en el tratamiento de la información. Los felicito, y concuerdo con ustedes "todo lo ANGLO" es visible para todo el mundo. Por este motivo, aquí en este rincón del mundo que es Chile sabemos más de marinos ingleses que de nuestra amada Madre Patria. Un abrazo fraterno desde estos confines.

[leviño]

SALUDSS.
GRACIAS POR ESTE APASIONANTE HILO , CRIMILDA.

[coronadobx]

Corroboro, lo expresado por el Cofrade Levino y Carlos V! Felicidades, este hilo debería ser un clásico.

Cofrade Crimilda, te animo a visitar el hilo Barcos Militares y aportar tus estupendos conocimientos en nuestra historia naval.

Saludos. Coronadobx

[dblog]

Uno de los grandes marinos españoles, a caballo entre el siglo XVIII y XIX, fue el inigualable Francisco Javier Uriarte y Borja.
Nelson, el inmortal marino inglés, hubo de vérselas directamente con nuestro Uriarte en Trafalgar, en cuya sazón comandaba el célebre Santísima Trinidad. Lo cierto es que Uriarte impidió que el Victory de Nelson cortase la línea de la flota combinada hispano-francesa y, además, le propinó una soberana paliza artillera que a poco estuvo de neutralizar a Nelson en los mismos comienzos de la batalla. Por fortuna para los británicos, el arrojo y bravura del Temeraire salvó al Victory del apurado trance e impidió, con auxilio de los franceses, que el Trinidad rematase la estocada de hierro y fuego que tenía preparada contra el Victory.
Sea como fuere, y como soy artista, he querido ilustrar este lance con un lámina de elaboración propia.
Si queréis ver la concepción y desarrollo del cuadro lo tenéis en la página de artemilitarynaval El Gran Duelo.
Saludos.

[leviño]

SALUDSS.
Muchas gracias pòr compartir tu obra y el enlace ,