duda conexion electrica achique automatico

[posestemismo]

buenas cofrades,

tengo instalado un achique con flotador automático pero además quiero añadirle un zumbador en caso de que saltara la bomba.
me explico, quiero que pite cuando salte la bomba en modo automático no siempre que funcione la bomba (en manual) hasta ahí llegue hasta yo

pues nada, chispas, ¿Cómo lo veis? os adjunto el dibujo eléctrico del interruptor

unos cafelitos que todavía es lunes

[TORCUAL]

Originalmente publicado por posestemismo

buenas cofrades,

tengo instalado un achique con flotador automático pero además quiero añadirle un zumbador en caso de que saltara la bomba.
me explico, quiero que pite cuando salte la bomba en modo automático no siempre que funcione la bomba (en manual) hasta ahí llegue hasta yo

pues nada, chispas, ¿Cómo lo veis? os adjunto el dibujo eléctrico del interruptor

unos cafelitos que todavía es lunes

hola veamos, del cable que sale del terminal "auto" del flotador a la bomba le sacas un cable que vaya al "zumbador" pero OJO le tienes que poner un DIODO en serie, para que NO pite, cuando trabaje en manual, si cuando lo hagas y pruebes el zumbador te pita en manual, tienes que invertir el diodo, pues ya sabes que un diodo SOLO deja pasar corriente en un sentido.siento no poder ponerte un esquema, pues no se como se ponen en el ordenador, pero estoy seguro quue lo entenderas, saludos

[posestemismo]

gracias Torcual,

vamos, que no era tan fácil, lo estudiaré, una pregunta: veo que existen interruptores que ya vienen con zumbador incluido, estos solo pitan en auto o también en manual?

[TORCUAL]

Originalmente publicado por posestemismo

gracias Torcual,

vamos, que no era tan fácil, lo estudiaré, una pregunta: veo que existen interruptores que ya vienen con zumbador incluido, estos solo pitan en auto o también en manual?

hola de nuevo, esos interruptores que dices, no los he visto, supongo que en las caracteristicas del mismo vendran especificadas,

en cualquier tienda de componentes electronicos, te venderan el diodo, y te diran en que posicion tienes que instalarlo, es muy facil, pero si te sirve el modelo que tu dices, pues adelante y buen trabajo.

[otoio]

Originalmente publicado por TORCUAL

hola veamos, del cable que sale del terminal "auto" del flotador a la bomba le sacas un cable que vaya al "zumbador" pero OJO le tienes que poner un DIODO en serie, para que NO pite, cuando trabaje en manual, si cuando lo hagas y pruebes el zumbador te pita en manual, tienes que invertir el diodo, pues ya sabes que un diodo SOLO deja pasar corriente en un sentido.siento no poder ponerte un esquema, pues no se como se ponen en el ordenador, pero estoy seguro quue lo entenderas, saludos

¿Sería algo así?

(adjunto esquema editado)

[Kane]

Edito para aclaraciones: Respuesta para Posestemismo referida al primer esquema que ha puesto en el hilo:

Cuidado porque ya de entrada tu esquema está mal. Repásalo. Es una chorrada pero importante.

Lo del diodo que te han dicho, tal como te lo han dicho, no es sensato. En serie ¿con qué? O sea, ¿dónde?

[Kane]

Confirmación de lo que dije.

Originalmente publicado por otoio

¿Sería algo así?

(adjunto esquema editado)

[otoio]

Originalmente publicado por Kane

Confirmación de lo que dije.

(Probemos otra vez...)

Yo aficionado, como en muchas cosas... y por aprender...
Pero si tuviera una instalación así, con un flotador-interruptor y bomba por separado, yo lo haría así. (adjunto imagen)

¿Qué os parece?
Lo único que yo en cuanto al chivato, o le pones un temporizador para que se calle a los 30'' (que no tengo ni idea cómo se hace) u optaría por uno o dos leds bien visibles desde el puesto de gobierno.
Más de 30'' de chivato y te lo cargas porque no hay quien lo aguante. Y no hablemos de vecinos de pantalán...

[Kane]

Yes, pero hay varios problemas:

La alarma se actúa en manual Y en automático. En contra de las exigencias. Además, el error continúa. Y el cableado no debería cambiar por ser de elementos separados. Lo del temporizador me parece poco menos que suicida y los indicadores luminosos no tienen nada que ver en esta guerra. Tienes que mirar para verlos, y encima hay quien mira y no ve.

Yo pondría la alarma actuada también por el mando manual, y si eso, un interruptor para pararla, pero eso ya obliga a darle al interruptor (ya no es algo automático) y convertirte en responsable del posible desaguisado (o catástrofe) posterior.

Aunque casi, casi. Por poco. Por cierto, el diodo, ¿dónde lo ponemos?

Originalmente publicado por otoio

(Probemos otra vez...)

Yo aficionado, como en muchas cosas... y por aprender...
Pero si tuviera una instalación así, con un flotador-interruptor y bomba por separado, yo lo haría así. (adjunto imagen)

¿Qué os parece?
Lo único que yo en cuanto al chivato, o le pones un temporizador para que se calle a los 30'' (que no tengo ni idea cómo se hace) u optaría por uno o dos leds bien visibles desde el puesto de gobierno.
Más de 30'' de chivato y te lo cargas porque no hay quien lo aguante. Y no hablemos de vecinos de pantalán...

[Kane]

Bueno, voy a ser un poco menos sádico . Una pista: Sin darte cuenta, por diferenciar lo de elementos separados, has invertido las conexiones a los terminales manual-automático del cuadro de interruptores, y has acertado de casualidad.

[otoio]

Originalmente publicado por Kane

Bueno, voy a ser un poco menos sádico . Una pista: Sin darte cuenta, por diferenciar lo de elementos separados, has invertido las conexiones a los terminales manual-automático del cuadro de interruptores, y has acertado de casualidad.

¡¡De casualidad!!



No me he fijado en los numerillos del "Swtich" ese si vamos a eso...
He supuesto que el cable que está al lado de la leyenda "Automático" era eso, la salida del automático y por eso lo paso por el "Float switch"...

Y sí, en ese caso, el chivato suena siempre...
En ese montaje, nos ahorramos el diodo... aunque parece que gastemos más cable...
Y pensar otra cosa me da dolor de cabeza... Ya he colaborado bastante...

Lo malo de poner un interruptor para callar el chivato, es que le vas a dar antes de que tu mujer lleve a cabo la amenaza del divorcio si no se calla el aparatito ese... y luego no lo vas a volver a conectar...

Y si la embarcación es seca, pues vale, pero como tengas una de esas que hacen agua por lo que sea, cuando llega a cierto nivel, con los movimientos de los que pasan a toda pastilla etc, va a ser un concierto continuo de pits-pits...

Hale, Kane, ilústranos con la solución al problema...

[Kane]

Pues nada, que tú lo has conectado bien por hacerlo desde el principio, no corrigiendo el esquema que teníamos, que está mal porque las conexiones a los bornes ROTULADOS manual/auto están al revés o es la rotulación lo que está equivocado.
La alimentación al interruptor del flotador debe venir del borne AUTO, para que sea automática, y viene del manual. Ese era el error que has descubierto de casualidad. (En el esquema inicial).

Ahora esperemos que los bornes auto y manual se correspondan respectivamente con los respectivos interruptores auto y manual, no fiándonos de la rotulación del esquema y comprobándolo.

Bueno, y si alguien -tal vez Torcual- me dice dónde va el diodo, acabamos. Que yo también tengo ganas.

[leviño]

SALUDSS.

Permiso, y si ponemos el avisador acustico independiente de la bomba con un interuptor de nivel independiente y a una altura prudencialmentre mayor para evitar que suene cuando desagua por motivos avituales,,,,,,

[leviño]

SALUDSS.
Yo en el deposito de agua potable
llevo este indicador que es luminoso y sonoro con interruptor de desconexion de puede usar como minimo maximo o como dos avisos de aumento de nivel , el problema que tiene este sistema es que es por conductivilidad y los bornes son de cobre y eso en agua salada malo pero con uno de los habituales de bomba y un interruptor para la desconecsion del avisador y un led parpadeando hasta que deje de actuar la bomba se podria apañar a un que yo preferiria un temporizador para evitar el no volver a poner el interruptor en su posicion del zumbador .
Adjuntos 52399

Adjuntos 52400

[Geronimo]

Pués yo me preguntaba ¿que c. hacen dos negativos hacia el interruptor? Y luego he pensado que para ver una lucecita respectiva en el interruptor. Y siguiendo pensando... en el tema de olvidarse volver a conectar la alarma sonora si hemos puesto un interruptor para pararla, se me ha ocurrido la genial idea de poner un sensor que pite cuando esté la sentina vacia, de manera que ambos sensores iran con un conmutador y de esta manera no olvidaremos de ponerlo en la posición de vigilancia. Seguridad y sosiego no deben estar reñidos

[posestemismo]

jode, veo que mi pregunta da que pensar y me alegra, si hace falta ademas de la ronda que estoy sacando, compro unas cajas de aspirinas para los dolores de cabeza .

El esquema no lo hice yo, es una foto de lo que me venia en la caja del interruptor, por cierto el interruptor es este

[TORCUAL]

Originalmente publicado por otoio

¿Sería algo así?

(adjunto esquema editado)

si seria algo asi, pero OJO el esquema esta mal ,desde el principio,
el cable que sale del terminal "auto" es que pone el sistema en "manual" y el cablle que sale del terminal "manual" es el que pone el sistema, en posicion "auto" que es al que hay que ponerle el zumbador con el diodo

[Xavier Vila]

Originalmente publicado por posestemismo

jode, veo que mi pregunta da que pensar y me alegra, si hace falta ademas de la ronda que estoy sacando, compro unas cajas de aspirinas para los dolores de cabeza .

El esquema no lo hice yo, es una foto de lo que me venia en la caja del interruptor, por cierto el interruptor es este

Algo mas caro pero me gusta mas cada cosa separada para el sistema de achique; con otro interruptor de tres posiciones como ese y otro flotador exclusivo para la alarma, de esta forma la tienes en auto, la puedes testar en manual y la puedes desconectar con el off y te da la doble seguridad que si se estropea el automático de la bomba y te entra agua la alarma pita y se puede accionar la bomba en manual con su interruptor.

[TORCUAL]

Originalmente publicado por Kane

Cuidado porque ya de entrada tu esquema está mal. Repásalo. Es una chorrada pero importante.

Lo del diodo que te han dicho, tal como te lo han dicho, no es sensato. En serie ¿con qué? O sea, ¿dónde?

amigo kane, con el esquema bien hecho,que ud. ha visto enseguida que estaba mal, ponemos el zumbador y en el cable positivo, ponemos"en serie" un diodo para que cuando trabaje en manual la bomba No haya retorno de corriente hacia el zumbador
O sea que tal como yo se lo he dicho, si es sensato y ademas es el unico sistema posible para que no suene el zumbador cuando trabaje en manual,
es igual que las lamparitas de aceite y temperatura, de los cuadros, que para que se encienda solo la que indica una anomalia, llevan en serie un dodo.
le puedo asegurar que he instalado muchas, saludos

[TORCUAL]

Originalmente publicado por Kane

Pues nada, que tú lo has conectado bien por hacerlo desde el principio, no corrigiendo el esquema que teníamos, que está mal porque las conexiones a los bornes ROTULADOS manual/auto están al revés o es la rotulación lo que está equivocado.
La alimentación al interruptor del flotador debe venir del borne AUTO, para que sea automática, y viene del manual. Ese era el error que has descubierto de casualidad. (En el esquema inicial).

Ahora esperemos que los bornes auto y manual se correspondan respectivamente con los respectivos interruptores auto y manual, no fiándonos de la rotulación del esquema y comprobándolo.

Bueno, y si alguien -tal vez Torcual- me dice dónde va el diodo, acabamos. Que yo también tengo ganas.

hola cofrades, ya he corregido virtualmente el esquema, que como bien decis estan los bornes auto y manual equivocados, o los cables que viene a ser lo mismo, y la situacion del diodo lo he dejado muy claro,
otra cosa es que cuando entre la bomba en auto y empiece a pitar le ponga un pequeño interruptor aunque sea en el cable de masa para que se calle, si no estara pitando hasta que se queme, y otra opcion muy acertada seria ponerle un pequeño rele temporizado, como tambien habeis indicado,
A todoo esto espero que el cofrade que ha pedido la ayuda, lo haya entendido, y dejemonos de polemizar entre nosotros y ayudemos a quien lo ha solicitado.

[TORCUAL]

Originalmente publicado por TORCUAL

amigo kane, con el esquema bien hecho,que ud. ha visto enseguida que estaba mal, ponemos el zumbador y en el cable positivo, ponemos"en serie" un diodo para que cuando trabaje en manual la bomba No haya retorno de corriente hacia el zumbador
O sea que tal como yo se lo he dicho, si es sensato y ademas es el unico sistema posible para que no suene el zumbador cuando trabaje en manual,
es igual que las lamparitas de aceite y temperatura, de los cuadros, que para que se encienda solo la que indica una anomalia, llevan en serie un dodo.
le puedo asegurar que he instalado muchas, saludos

amigo kane, un pequeño matiz, el esquema original no no le hecho yo, sino el cofrade que solicito la ayuda, yo simplemente le di la solucion,sin repasar el esquema, un error que pido a todos disculpas, pero fue el exceso de confianza el que me indujo a cometer dicho fallo,creo que al final se entendera y quedara todo aclarado,,gracias y a descansar saludos

[posestemismo]

haya paz, este es el esquema que trae de fabrica, no lo hice yo, pero si es verdad que siguiendo el dibujo conecté la bomba con el interruptor y funciona todo bien.

muy agradecido a todos, no, si al final me enteraré de algo y todo

[Kane]

Qué, TORCUAL... ¿Ya has vuelto a las andadas y a fastidiar?

Pero hombre, que ya te han expulsado tres o cuatro veces, creo. A ver si paras de una vez, que te lo agradeceremos.

[TORCUAL]

Originalmente publicado por otoio

¿Sería algo así?

(adjunto esquema editado)

ten en cuenta que el sentido de paso en un diodo es al contrario, que el sentido de la flecha es una regla universal saludos

[Kane]

Bueno, señores, señoritas, abuelos y nietos.

En el esquemita de la bomba NO se puede poner un diodo para conseguir que sólo suene cuando se activa en automático.
La razón es que de hacerlo, toda la corriente de la bomba ha de pasar por el diodo, y eso no es aceptable:

Por seguridad, un diodo es un semiconductor sensible y relativamente delicado, y no podemos dejar a sus expensas el funcionamiento de la bomba. Se abre y la bomba deja de bombear.

Como la corriente que absorbe la bomba es relativamente importante, y sujeta a variaciones según la carga, el diodo debe soportarlas, incluso cuando se deben a una parada por bloqueo, con corrientes mucho más elevadas. Si no las soporta, estamos en el mismo caso de antes. O sea, que el diodo debe tener un buen margen de sobredimensionamiento, no vale uno de esos chiquitines COMO LOS QUE SE USAN PARA LOS PILOTOS, QUE ESO ES OTRA HISTORIA. Por lo tanto, esa solución no es aceptable. Tampoco lo es porque el mentado diodo va a absorber una parte no desdeñable de la potencia que entregamos a la bomba, y eso no es admisible. Y por esta última razón, el diodo se va a calentar. Hay que refrigerarlo. ¿Sigo?

Ya buscaremos otra, no se alteren. Calma y tranquilidad. Seguimos cuando la cosa se estabilice.