Vela 1000 millas con la trinqueta

[en_transit]

Saludos a todos,
Después de 1000 millas de prueba con la trinqueta y vientos de hasta 25' real,
me atrevo a hacer una valoración del cambio de aparejo del first 38.
Como alguno recordará se sutituyó un génova de 130 por una trinqueta de garruchos
en estay fijo con burdas altas y un yankee en enrrollador.

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=118257

Bien, no hay vuelta atràs, el nuevo aparejo es mucho más polivalente, más potente
y mucho más estable.

Ceñida: hasta 18' real puedo aguantarlo todo arriba aunqué empieza a ser incómodo,
sólo debo enrrollar yankee y el barco se vuelve mucho más dócil, en sus lineas
y mantiene la velocidad, si arrecia y no quiero caer, 1 ó 2 rizos en mayor hasta 25' real.
El barco cómodo el piloto al 48% de su capacidad sin guiñadas.
A 35º se frena bastante pero sigue avanzando, a 40º va fantástico.

Portantes: aquí he perdido algo, hacia popas redondas atangonado el génova
en orejas de burro a toda mecha, atangonar el Yankke es más complicado por la altura del puño,
y la superfice de empuje no es la misma. A un largo con las escotas abiertas recupera su velocidad,
utilizo una doble escota en trinqueta y yankee y asi puedo cazarlas más a proa
y muy abiertas con una polea en la regala (yankke) y por fuera de los obenques la trinqueta.

Maniobra: Mayoritariamente navego en solitario y las maniobras me las como todas,
el piloto automático gobierna. Recuperar la burda de sotavento, punto de tensión,
carro mayor a crujia, virada con el piloto, largar escota de yankee (se desliza
sobre la trinqueta y pasa sin problemas) trinqueta acuartelada, calma, largar burda
del nuevo sotavento, cazar burda de barlovento, virar trinqueta, trimar mayor.
Al ser de garruchos la trinqueta se iza después de la mayor, la llevo siempre izada,
incluso cuando navego con el asimétrico (con calcetín), no creo q nos dé más velocidad
pero molesta menos izada q estibada en cubierta, y no me parece q reste potencia al globo.

Lo mejor ese momento con 18'/20' q enrrollas yankke el barco se adriza y sin perder velocidad
se vuelve mucho mas cómodo. Sin moverte de la banyera.
Con trinqueta y 2 rizos marcamos una punta de 9.8 con 25' por la aleta.
7 sostenidos durante horas (veterano First 38 con 10,50 de flotación y 11 ton.)

De la nueva caña (antes llevaba rueda) perfecta, prácticamente
no la utilizo, el nuevo piloto un Garmin GHP12 con unidad de potencia B
lo aguanta todo (hasta el momento) al 50% de su capacidad (ganacia & consumo)
El espacio ganado en la bañera no tiene precio. Pero esto es otro hilo.

Bien, gracias y disculpad el ladrillo.



Saludos

[bluesea]

Hola cofrade en_transit,

gracias por tus explicaciones.

Pero al igual que no has sido parco en éstas, no seas modesto y pon alguna foto más del plano vélico.

Querria que valoraras, en cuanto a navegación en solitario, si la instalación de burdas te ha complicado mucho o no la maniobra. Sobre todo, cuando el viento ya empieza a soplar...

[Questionsailing]

Para no tener problemas atangonando, enrollas la vela, y la atangonas enrollada.

Luego desenrollas amollando contra de tangón poco a poco y facilísimo



PD: las burdas en un tope de palo que va sobrado de tubo no dan problemas. Si tardas un poquito más en cazarlas no pasa nada. Otra historia es un 7/8 IOR de tubo finísimo, antes de portar la génova ya deben ir cazadas... Como anécdota, en un HR46 un día me despierto para mi guardia, y veo que vamos al largo con la trinqueta, con las burdas sueltas... evidentemente se lo comento al dueño y patrón, y me dice "no pasa nada"... evidentemente yo pensé: ok si rompe el palo yo no pagaré nada... pero ahí seguía la estaca.

[Capitan Barbosa]

Quedo a ala escucha por el 77, también opino que no iría mal alguna afotillo más

[en_transit]

Originalmente publicado por bluesea

Hola cofrade en_transit,

gracias por tus explicaciones.

Pero al igual que no has sido parco en éstas, no seas modesto y pon alguna foto más del plano vélico.

Querria que valoraras, en cuanto a navegación en solitario, si la instalación de burdas te ha complicado mucho o no la maniobra. Sobre todo, cuando el viento ya empieza a soplar...

Fotos no tengo, casi todas son subjetivas, es lo q tiene la navegación en solitario
pero intentaré hacer alguna más.
En el hilo del principio hay las de montaje.



Las burdas: complican si, pero compensa ver el palo tan bien trincado.
El momento critico es la recuperación de la burda de sotavento antes de la virada,
lo demás no es problema.
Este punto no lo tengo bien resuelto, el aparejo de las mismas es corto (el cabo)
para llevar la burda a la base de los obenques, sobretodo en portantes debo largar el arraigo,
y se queda el aparejo en banda sobre cubierta.
Espero poner un cabo mucho más largo y poder largar la burda hasta los obenques,
con un shadow o un cabito sin tener q liberar el arraigo, entonces será mucho mas fácil,
ahora debo salir de la bañera por sotavento y ir a la base de los obenques a recuperarla.
A partir del segundo rizo, puedo dejar ambas cazadas, digamos q cuando las cosas se ponen feas
entonces las burdas solo resuelven, para nada incomodan.

[KIBO]

Mi experiencia en mi barco (Mason 33) es casi idéntica, incluyendo los rangos de viento.

Mi miedo con estos aparejos era sobre todo con vientos flojos, pero la combinación de yankee+trinqueta en proa y la mayor son suficientes para navegar con alegría.

En cualquier caso lo que define a este aparejo y tu has dicho estupendamente es la POLIVALENCIA. No tienes que estar preocupado por si te pilla un viento fuerte de repente. El Yankee casi nunca lo enrrollo parcialmente. O lo llevo o lo enrrollo por completo. Cuando el yankee ya es demasiada vela, es que el barco va a ir bien sólo con la mayor y la trinqueta.

Las burdas no son un problema. Como dice QuestionSailing, en estos barcos de mástil tan sobredimensionado, no tienes esa ansiedad de tener la burda de sota casi cazada al limíte antes de que se complete la virada. De hecho, el dueño anterior de mi barco sólo las ponía con vientos por encima de 20 nudos, aunque yo las llevo siempre. En cualquier caso no "me estresan" la maniobra.

A ver si pones más fotos, me interesa mucho lo que has comentado de la doble escota y las poleas en la regala para rumbos abiertos. A ver si me haces una foto de eso o un dibujo. Gracias!!

[jacarejack]

Muy instructivo! yo tambien estoy en eso en mi Sirocco (ando buscando trinqueta)

Pero tengo un par de dudillas:
-como veis en la foto adjunta, mi intención es poner un stay volante (o quizás lo fije, ya veremos) entre el tope y las crucetas...como llevo baby a la altura de éstas, no sé muy bien donde poner las burdas, si a la altura de las crucetas o a la altura del arraigo del stay de trinqueta...
-el génova está ya bastante embolsado, pero de género y costura está muy bueno...¿podría cortarlo en plan yankee, con el puño más alto?

[Tormentín]

Yo tengo puesta una trinqueta (con enrollador) en un Sirocco y estoy encantado. La experiencia es muy parecida a lo expuesto por En transit solo que conservo génova en lugar de yanquee y aún no tengo resuelto lo de navegar con ambas velas. Normalmente la trinqueta desventa al génova. Supongo que esto no pasaría con un yanquee, pero este problema no es importante porque cuando hay mucho viento va perfecta la trinqueta y cuando baja pongo el génova.
Jacarejak, ¿porqué no pones el extremo superior del stay volante cerca del tope de palo y te ahorras las burdas?

[en_transit]

Originalmente publicado por jacarejack

Muy instructivo! yo tambien estoy en eso en mi Sirocco (ando buscando trinqueta)

Pero tengo un par de dudillas:
-como veis en la foto adjunta, mi intención es poner un stay volante (o quizás lo fije, ya veremos) entre el tope y las crucetas...como llevo baby a la altura de éstas, no sé muy bien donde poner las burdas, si a la altura de las crucetas o a la altura del arraigo del stay de trinqueta...
-el génova está ya bastante embolsado, pero de género y costura está muy bueno...¿podría cortarlo en plan yankee, con el puño más alto?

La opción de colocar el estay cerca del tope y ahorrate las burdas como dice Tormentin
debes valorarla, sobretodo si el estay es volante.
En caso de poner un estay fijo donde indicas el punto de anclaje de las burdas serà:
El punto q determina la proyeccion del estay sobre la parte lateral (central) del tubo.
Es como si alargaras el estay mas alla de su arraigo al mastil, ese es el lugar, siempre
deben ir ligeramente más arriba.

Saludos

[peleon]

Te he puesto un privado

[Questionsailing]

Por cierto, sobre las trinquetas, hace unos años hice un transporte con un cutter de trinqueta con botavara, autovirante, y me encantó.

Si bien el trimado es "peculiar" -la tensión de amantillo era determinante en la abertura de baluma- era comodísimo navegar de noche a motor, casi encalmados, con la trinqueta autovirante y la mayor con 2 rizos, haciendo ambas de "buscabrisas" automáticamente, iban virandose solas con cada racha, etc y ganábamos medio nudito de velocidad.



PD: el pequeño inconveniente era la botavara a media proa, incomodando para moverte en las maniobras en puerto, estibando defensas y amarras, etc...

PD2: y además así, íbamos preparados por si al aproximarnos al peñón de Ifach, o alguno de los otros cabos más al N, y había rasquilla...

[en_transit]

Originalmente publicado por Questionsailing

Por cierto, sobre las trinquetas, hace unos años hice un transporte con un cutter de trinqueta con botavara, autovirante, y me encantó.

Si bien el trimado es "peculiar" -la tensión de amantillo era determinante en la abertura de baluma- era comodísimo navegar de noche a motor, casi encalmados, con la trinqueta autovirante y la mayor con 2 rizos, haciendo ambas de "buscabrisas" automáticamente, iban virandose solas con cada racha, etc y ganábamos medio nudito de velocidad.



PD: el pequeño inconveniente era la botavara a media proa, incomodando para moverte en las maniobras en puerto, estibando defensas y amarras, etc...

Me planteé la autovirante antes de iniciar el montaje, insisti en ello,
pero tenia q sacrificar el babystay, y después de mucho darle vueltas
y los consejos de los cófrades, me quedé con la trinqueta de escota retrasada.
La verdad es que virala es muy fácil, es una vela de 16 m2.

La tension del amantillo debes referirte de la botavara de proa.

gracias por tus cometarios

[pacopatron]

Originalmente publicado por en_transit

Me planteé la autovirante antes de iniciar el montaje, insisti en ello,
pero tenia q sacrificar el babystay, y después de mucho darle vueltas
y los consejos de los cófrades, me quedé con la trinqueta de escota retrasada.
La verdad es que virala es muy fácil, es una vela de 16 m2.

La tension del amantillo debes referirte de la botavara de proa.

gracias por tus cometarios

Felicidades En Transit, parecde que has conseguido un plano velico ideal para nuestros F 38.
No tenia noticias de la supresion de la rueda. Que has hecho con bitacora, radar, ploter, sonda etc?

[en_transit]

Originalmente publicado por pacopatron

Felicidades En Transit, parecde que has conseguido un plano velico ideal para nuestros F 38.
No tenia noticias de la supresion de la rueda. Que has hecho con bitacora, radar, ploter, sonda etc?

Hola Paco, q tal,
esto es otro hilo por abrir, la bitácora y la rueda una vez confirmado
lo bien y simple de todo la pondré a la venta, hay un cófrade q me la pidió.
Toda la electrónica la trasladé al roof y al actualizarla a nmea 2000 pude suprimir muchos dispalys.
Desde esta ubicación se controla desde cualquier punto de la bañera,
los displays en la bitacóra solo le sirven al timonel y cuando trimas no
estàs en la bitàcora.

Esta ubicación me permite sentarme en la entrada, muy cómodo y protegido,
con los pianos a ambas bandas y la electrónica a mano.
La caña incluso la levanto para q no moleste, gobierna el piloto automatico.

En un rato intento subir alguna foto.

[en_transit]

Saludos, alguna foto q encontré y respuestas.

ESCOTAS:


en esta foto se aprecia la trinqueta trabajando con el barber en ceñida
por dentro de los obenques y el yankee a la rolana del antiguo carril
de genova (esto no se ve) La burda en la base de los obenques.



En esta foto se ve la 2da escota del yankee a la rolana de la regala,
más adelantada, en la manga máxima y la escota de la trinqueta pasando
por fuera de los obenques, (en este caso no la doblé simplemente la pasé por fuera)
El aparejo de la burda reposa en cubierta libre se su arraigo.



Capota de policarbonato, con la electrónica:
Se aprecia la cincha q utilizo para poner un cojin y apoyar la espalda.
Aqui paso horas sentado, muy bien protegido y con muy buena visibilidad.
Si cierro el tambucho tengo una mesa para escribir, comer etc.
En invierno pongo el webasto y el puesto es muy confortable.



El tripulante:
Lo tuve q embarcar para reciclarlo,
lo habian expulsado del instituto. Nada mejor q una buena sesión
de afecto y complicidad para recuperar valores perdidos.

[Javi-Miss Regina]

Muy interesante, es exactamente el mismo caso que el mío. Yo tenía un génova 130 con el que tuve bastantes problemas cuando empezaba a soplar. De modo que desde 18 a 25 nudos no podía navegar, ya que el génova medio enrollado pintaba muy mal.
Yo le puse también enrollador el la trinqueta. La idea, como dice Kibo, es pasar del yankee a la trinqueta, nada de usarlo parcialmente enrollado

A mi todavía me falta instalar las burdas. Tengo que soldarle unos cadentes en cubierta (barco de acero).

[duendes4]

Te lo juro de verdad Eugeni,
tienes un barco impresionante!!! Vamos que me tiene enamorada el Bel Ami..
Se navega de pm. Lo del yankee y la trinqueta me ha convencido totalmente... Es increible!! El barco es mucho más estable y coge una velocidad muy buena!!
Además es muy confortable, te sientes como en casa...
Y además tiene un Patrón con el que puedes ir al fin del mundo con toda confianza!
De lo mejorcito!!
Una cervecita para remojar la tarde!

[en_transit]

Bien, quedaba un pequeño tema pendiente:
como recoger/recuperar las burdas en las viradas.
No me gustaba tener q ir hasta la base de los obenques a sotavento,
lo veia incluso peligroso.
He recorrido otras 1000 millas con esta solución, primero provisional y ahora
ya definitiva.



La burda lleva una sirga q llega a los balcones a ambas bandas del mastil.



De alli mediante un retorno a ambas bandas del antirociones.



De este modo desde el piano llevo la burda hasta el balcón
y el cabo del aparejo de la misma queda a la altura de proa de la bañera.
Sin salir de la misma recupero la burda de sotavento, viro, amollo barlovento
y después de virar llevo hasta el balcón
la q ahora ya es sotavento.
La sirga toma vuelta en la pequeña cornamusa negra y es muy fina para
q rompa en caso de lio.

Hasta el momento excelente resultado.

Saludos

VISTA GENERAL