Seguridad Estoy indignado y me he acoj**ado

[Tonibretau]

Originalmente publicado por masivas

Creo que deberiamos saber el nombre de la empresa, yo tambien soy de la zona y me acojona que pueda estar en la misma situación. .
Si prefieres por privado ok aunque lo mejor seria de manera publica.

Gracias

Enviado desde mi GT-P5210 mediante Tapatalk

Yo creo lo mismo, este es un foro de navegantes, y no hay nada mas sano y ayudaria mucho a todos saber publicamente la empresa de que se trata.
No se incurre en nada malo ya que lo unico que se hace es advertir de un problema puntual que esa empresa debe de solucionar , y ganarse d nuevo su confianza. Pero los que tuvieren pasado sus revisiones en la misma deberian estar advertidos por su seguridad de este tema tan importante.

[El Temido II]

Originalmente publicado por masivas

Creo que deberíamos saber el nombre de la empresa,

Originalmente publicado por Tonibretau

Yo creo lo mismo, este es un foro de navegantes...

¿Hay sentencia firme?. Mientras no la haya, no es legal acusar públicamente
a nadie. Le puede "doler la cabeza" a los administradores del foro.

No digo que comparta la afirmación que acabo de hacer, tan solo la constato.


Salud y

[mardelevadecadi]

Me gustaría añadir algo que se me ha pasado por la cabeza respecto a este tema, estais crucificando a una empresa de la que no sabéis nada en absoluto, solo lo expuesto por el cofrade desde un teclado parecido al mío. Supongamos algo, resulta que yo soy amigo de fulanito que tiene una empresa que se dedica a hacer revisiones, y resulta que hay otra empresa igual que se lleva una parte de la clientela, puestos a suponer que mejor forma de desprestigiarla que lanzar estas acusaciones muy graves, ya que afectan de lleno a la continuidad de dicha empresa; otra suposición, un cliente llega a una revisión en una fecha de mucha carga de trabajo de dicha empresa y no le entregan la balsa en 8 o 10 días jodiéndole el fin de semanita que tenía pensado navegar; en un foro como este, leído por muchísimas personas y potenciales clientes, pretender que se de el nombre de una empresa, para desprestigiarla, sin que se haya aportado nada, creo que es arriesgado. No pretendo con esto decir que el cofrade mienta, pero tampoco puedo afirmar que no lo haga, solo analizando lo que ha expuesto y sin presentar pruebas algunas más que su testimonio, es cuando menos osado hacer sangre a nadie. Al ser un asunto tan grave sin duda, si es como ha expuesto el cofrade, tendrá consecuencias casi inmediatas pero mientras tanto, creo que se debería moderar un poco este tipo calentones.: brindis:

[Captain Teach]

Originalmente publicado por mardelevadecadi

..... estais crucificando a una empresa de la que no sabéis nada en absoluto, ...... Al ser un asunto tan grave sin duda, si es como ha expuesto el cofrade, tendrá consecuencias casi inmediatas pero mientras tanto, creo que se debería moderar un poco este tipo calentones.: brindis:

Tienes toda la razón, incluso casi todo sabemos cual puede ser la otra empresa, y mira por donde la que a mi me hace las revisiones.

Incluso a primer golpe pregunté por privado, sin respuesta. Mas calmado razono ahora como "mardelevadecadi" y si no estaremos ayudando a echar mierda sin razón a esa que todos pensamos.

Aunque opino que no estaría mal poder contar NUESTRA EXPERIENCIA buena o mala con todo tipo de proveedores, parece que existen limitaciones burocratico-administrativo-judiciales para ello, aunque ¿Seguro que es así?

[bureba]

Originalmente publicado por south

Me asombra este caso. Todos los veranos reviso religiosamente la balsa salvavidas, previo pago de €350/€400 cada vez, y ahora resulta que igual he estado navegando sin seguridad. Nunca se me ha ocurrido pedir que me dejaran ver o entregaran los materiales sustituidos pero posiblemente a partir de ahora lo haga.!Qué pais!.

En cualquier caso me podeis indicar que medidas debería adoptar para estar seguro que la balsa ha sido revisada correctamente? Está claro que el sello en el certificado no es suficiente para ir tranquilo.

Muchas gracias y buena mar



South

De todos modos, entre 350/400 eur por una revisión de una balsa, es pasarse un pueblo no?, aprovechándose de la normativa/seguridad/miedos...
De verdad vale lo que cuesta? Es decir... os parece normal o es que hay que pasar por el aro?
No me refiero a planteamientos de que te va la vida en ello y la de tu familia etc... porque ante esas preguntas, los costes aumentan...

Comparativamente, una ITV te la realizan con maquinarias específicas, locales adaptados, herramientas que cuestan un riñon... pero cuesta aprox un 10% de lo cuesta una revisión de una balsa salvavidas...

Al margen los elementos a reponer, que claro, eso no te lo quita ni Rita...

Yo desde luego, no tengo balsa, ójala tuviera que disponer de ella porque me casco unas navegadas de aúpa... y hablo desde el más completo desconocimiento....

Pongamos que donde estáis alguien pone un negocio: Revisión de balsas 60 eur, sin incluir elementos de reposición... ¿la llevaríais?

[Diavolo]

Yo pienso que estas practicas las hacen todas las empresas. Este año que todavía no he pasado la revisión, y los otros días me llamaron, y les dije que si quería hacer la revisión de la balsa, pero quería estar delante para comprobarlo todo Yo personalmente, y a la hora de cerrarla también. Me dijeron que no había problema.

[tam]

Que raro
Que no te cambien el aceite del motor ,vaya ,igual no das cuenta porque se ensucia enseguida por ejemplo , o alguna pieza si no la marcas
Pero me parece raro que alguien se arriesgue a esto porque le pillas si o si
A veces hay gente que antes de caducar la revisión abre la balsa en puerto para hacer prácticas , entoces ves el timo.
Es que me parece un timo muy malo , se pilla fácil si abres la balsa o quieres estar presente por lo que sea , para eso es tú balsa .
No se , me parece un timo malo si es que se hizo queriendo, a no ser que se despistaran y la pusieran en la fila de revisadas sin revisar ni abrir .
A quien se le ocurre hacer eso ,,increíble .

[Camelot]

Hola de nuevo,

No se , pero yo en temas náuticos y por experiencia aplico el "piensa mal y acertaras".....

Casi siempre he acertado.


Ademas me parece aun peor que una empresa homologada que cobra un pastón por una revisión, se 'despiste' y me entregue mi balsa revisada sin haber realizado nada de nada... y encima cobran y certifican recambios y cosas caducadas sin haber mirado ni siquiera la balsa, por que alguien la puso en el montón de revisadas ¡¡¡¡¡¡

Entonces significa, que revisen o no cuando la llevas y te ven la cara ya dicen 'a este le clavamos 500 del ala....'

Yo también iniciaría la reclamación formal ante el fabricante de la balsa (también es afectado en este caso ya que es su centro de revisión homologado), para que le retiren la posibilidad de revisiones a esta empresa.... la marca se tendría que mojar en este caso.

Un saludo

[atodavelas]

Pues me alegro de haber revisado personalmente la mía ,me siento mucho más seguro porque como dice el refrán: si quieres que las cosas se hagan bien, hazlas tu mismo
en realidad el material de seguridad y el retimbrado de la botella no llegan ni a 100e
Además cómo tengo el barco para 12 millas no necesito el dichoso "sello"

[masivas]

Hay que ser prudentes con estos temas, pero por eso mismo hay que decirlo públicamente, estas contando lo que te a sucedido a ti si eres riguroso y veraz puedes decir lo que ha pasado sin ningún tipo de problemas ya que además por lo que cuenta hay testigos de la administración, y sino es así la empresa puede tomar acciones por difamarlos.

Pero lo peor que puede pasar es decir el nombre de soslayo, dejándolo a la imaginación intuición de los demás, etc . Pienso que así se hace más daño, tanto a las empresas (generando desconfianzas generalizadas) como a los navegantes ( generando alarmas injustificadas)

Saludos

[Diavolo]

Originalmente publicado por atodavelas

Pues me alegro de haber revisado personalmente la mía ,me siento mucho más seguro porque como dice el refrán: si quieres que las cosas se hagan bien, hazlas tu mismo
en realidad el material de seguridad y el retimbrado de la botella no llegan ni a 100e
Además cómo tengo el barco para 12 millas no necesito el dichoso "sello"

¿pero es posible hacerse uno mismo la revisión?, ¿no hay materiales que cuando la disparas es obligatorio ponérselos nuevos?, como por ejemplo la bolsa interior las cintas, y demas. Esto me interesa porque al ser Belga no necesito que me certifiquen nada.

[bem me quer]

Vamos a ver, este cofrade cuenta lo que le ha pasado, no da nombres ni por privado y comenta que en la empresa que le ha hecho la revisión lo hizo con fotos, videos y testigos y le dijo que tenía todo caducado cuando el recuerda que la empresa que le hizo la revisión el año anterior le puso todo bien siendo falso a la cual el fue a reclamar y el empresario admitio que un empleado suyo......
Vamos a pensar que este cofrade miente , esto es de locos, expone un caso que le ha pasado y no da nombres de la otra empresa par no dañar su nombre y aún hay cofrades que lo ponen en duda.
Me remito a mi otra intervención :" yo denunciaría a la empresa"
Asi nos va en esta Pais.
No brindo.

[Diavolo]

Originalmente publicado por bem me quer

Vamos a ver, este cofrade cuenta lo que le ha pasado, no da nombres ni por privado y comenta que en la empresa que le ha hecho la revisión lo hizo con fotos, videos y testigos y le dijo que tenía todo caducado cuando el recuerda que la empresa que le hizo la revisión el año anterior le puso todo bien siendo falso a la cual el fue a reclamar y el empresario admitio que un empleado suyo......
Vamos a pensar que este cofrade miente , esto es de locos, expone un caso que le ha pasado y no da nombres de la otra empresa par no dañar su nombre y aún hay cofrades que lo ponen en duda.
Me remito a mi otra intervención :" yo denunciaría a la empresa"
Asi nos va en esta Pais.
No brindo.

No puede contestar porque esta navegando en este momento


Enviado desde mi iPone5 con TaPaTa

[Jadok]

Solamente explicar un caso que le sucedió el año pasado a un amigo, lo que me hace confiar mas en la estampita de la Virgen del Carmen que en algunas revisiones de balsas.

Naufragio en aguas Canarias, vía de agua imparable por choque con objeto desconocido, con mal tiempo y en alta mar; patrón profesional y marinero y con muchísima experiencia. Se activa todo el protocolo, pero la balsa no se abre por mucho que lo intentan, balsa con pocos años y revisada dos meses antes.

Por suerte el helicóptero los localiza justo antes de anochecer cuando llevaban muchas horas en el agua tras el hundimiento, y suerte que les dió tiempo a ponerse el traje de neopreno que siempre llevan a bordo porque también practican submarinismo y eso les permitió soportarlo; eso y el fantastico funcionamiento de Helimer Canarias y todo el sistema de salvamento marítimo, hizo que el mar no se llevase dos vidas más.

Ahora el problema es demostrar juridicamente que llevaban la balsa a bordo para que la empresa que la revisó no se salga de rositas, pués por supuesto la balsa se hundió a la vez que el barco y no se puede demostrar que la llevaban (sin comentarios).

Creo que lo mejor sería llevar además de la balsa un traje de supervivencia, esos naranjas de neopreno gordísimo que llevan algunos profesionales, ahí si que no hay ni trampa ni cartón; con eso, una radiobaliza y Salvamento Marítimo, la balsa ya no es tu única esperanza.

Y por supuesto mucha fé en la Virgen del Carmen.

[bem me quer]

Originalmente publicado por Diavolo

No puede contestar porque esta navegando en este momento


Enviado desde mi iPone5 con TaPaTa

Eso es lo que tenía que estar haciendo yo pero están cambiando palo y jarcia.
Diavolo lo que quiero decir es que hay cofrades que empiezan a argumentar tonterias, cuando a nuestro compañero se la metieron doblada con lo que eso puede llevar, no digo que el denuncie o no, digo que yo si lo haría, pero cuando digo que "así nos va en este pais" es por ese otro cofrade pone en duda lo que le ha pasado a Kike 4x4, siempre vamos a pensar o poner en duda lo que le ha pasado a un compañero, no creo que la gente tenga tan mala leche.
Un saludo.

[Diavolo]

Originalmente publicado por bem me quer

Eso es lo que tenía que estar haciendo yo pero están cambiando palo y jarcia.
Diavolo lo que quiero decir es que hay cofrades que empiezan a argumentar tonterias, cuando a nuestro compañero se la metieron doblada con lo que eso puede llevar, no digo que el denuncie o no, digo que yo si lo haría, pero cuando digo que "así nos va en este pais" es por ese otro cofrade pone en duda lo que le ha pasado a Kike 4x4, siempre vamos a pensar o poner en duda lo que le ha pasado a un compañero, no creo que la gente tenga tan mala leche.
Un saludo.

No creo que conteste hasta el lunes o martes, he hablado con el por teléfono, y según lo que me ha dicho creo que el ha hecho lo correcto.


Enviado desde mi iPone5 con TaPaTa

[Miahpaih]

Spain is ............ un país de vaso de tintorro, eructo, pedo, siesta y
a vivir que son tres días.

La Justicia de un estado serio ya habría intervenido de oficio contra el
taller y los responsables en el asunto del Ministerio responsable que son
los que nos obligan a pasar las revisiones (De altísimo precio) en una
empresa "homologada" por ellos y con facultad para "homologar" el
trabajo realizado.

Echarle la culpa al empleado es echar los pies por alto pues los responsables
son sus jefes y dueños de la empresa junto con los que imponen la norma.

Esto se llama "dejadez de funciones" e "intento de homicidio imprudente"
y alguna pena debe de tener. Vamos pienso yo.

Y la Guardia Civil del Mar y Salvamento Maritimo, que opinará de todo esto ?



Saludos
Miahpaih

[BAMM]

Creo que lo lógico sería denunciar y publicar la denuncia para que no haya dudas y todos sepamos de qué empresa se trata.

Si alguien juega de esa manera con la seguridad de mi familia, y gracias a esa segunda empresa consigo pruebas y testigos, no paro hasta que le cierren (legalmente) el garito.

Creo que la segunda empresa o la capitanía debería también denunciar o se convierten en cómplices de estafa y de un posible homicidio.

Tampoco brindo, se me han quitado las ganas

[Tupac A.]

En este caso, aunque sea cierto que la culpa era de un empleado (que me extraña, pues el ahorro de costes a quien beneficia es a la empresa), habria una "culpa in vigilando" del empresario, que es tan responsable como el empleado, tal como establece el articulo 1903 del Codigo Civil, que dice que el empresario es responsable de los daños que cause el empleado.

Pero es que, ademas, hay una gravisima responsabilidad de la DGMM, que monta un sistema de homologaciones para hacer creer a los navegantes que vela por la seguridad, y en realidad no controla nada. Si no hubiera sistema de homologaciones, cada patron se preocuparia de comprobar la calidad del servicio de las empresas. Pero ¿quien se va a preocupar de comprobar la seriedad de una empresa homologada por la DGMM, que se supone que ya hace esa comprobacion? Por tanto, hay una gravisima "culpa in vigilando" de la DGMM, que seria responsable de cualquier accidente causado por esos piratas.

Y eso demuestra la farsa del sistema español, en que se supone que es la administracion que vela por la seguridad, y lo controla todo, y establece homologaciones, requisitos, etc. Y resulta que en realidad, lo unico que hace es tocar las narices, encarecer los equipos y servicios de seguridad, favorecer a algunos chupopteros, y engañar a los navegantes.

[Diavolo]

Originalmente publicado por Tupac A.

En este caso, aunque sea cierto que la culpa era de un empleado (que me extraña, pues el ahorro de costes a quien beneficia es a la empresa), habria una "culpa in vigilando" del empresario, que es tan responsable como el empleado, tal como establece el articulo 1903 del Codigo Civil, que dice que el empresario es responsable de los daños que cause el empleado.



Pero es que, ademas, hay una gravisima responsabilidad de la DGMM, que monta un sistema de homologaciones para hacer creer a los navegantes que vela por la seguridad, y en realidad no controla nada. Si no hubiera sistema de homologaciones, cada patron se preocuparia de comprobar la calidad del servicio de las empresas. Pero ¿quien se va a preocupar de comprobar la seriedad de una empresa homologada por la DGMM, que se supone que ya hace esa comprobacion? Por tanto, hay una gravisima "culpa in vigilando" de la DGMM, que seria responsable de cualquier accidente causado por esos piratas.



Y eso demuestra la farsa del sistema español, en que se supone que es la administracion que vela por la seguridad, y lo controla todo, y establece homologaciones, requisitos, etc. Y resulta que en realidad, lo unico que hace es tocar las narices, encarecer los equipos y servicios de seguridad, favorecer a algunos chupopteros, y engañar a los navegantes.

¿Ahora te das cuenta? Yo me las vi venir hace tiempo, pero no por temas náuticos, LA CASTA esta en todos sitios donde hay pasta, donde prima la recaudación antes que la seguridad. Por eso y en contra de mis principios soy Belga. Espero no me eche el tabernero.

Ahhhh!!! Y preparaos para este verano que la campañana de multas "según Anavre " va a ser suave, todo velando por nuestra seguridad.

Enviado desde mi iPone5 con TaPaTa

[xoxote]

publicar nombre de los malos!

[duendes4]

Si el cofrade esta navegando, ya contestará..

Yo no lo veo un montaje.. Muy al contrario, un delito de estafa y atentado contra la seguridad.. o no se que establecerá el código penal, pero la empresa es responsable, no el trabajador.
Si la empresa tiene algún problema con el trabajador (que es raro no haya detectado que cometiera esos delitos, y supongo que tendría un encargado a no ser que sea una empresa pequeña..) son ellos los que tienen que solucionarlo, y tal y como esta la ley en este país, el que pierde os garantizo que es el trabajador antes que la empresa.. Muy triste..

[Diavolo]

Originalmente publicado por xoxote

esto me huele a estrategia comercial, si alegremente menciona a los buenos-salvadores haciendoles marketing, por que no puede mencionar a los malos, dejando caer la duda en empresas conocidas por muchos en este antro? por que no ha vuelto a intervefnir en su hilo?

Que equivocado que estas, conozco a Kike desde hace mucho tiempo, y te prometo que es un tío legal, totalmente ajeno a estas empresas.

Si te fijas en su primer y único post, dice que marchaba a Ibiza esa misma tarde.

Enviado desde mi iPone5 con TaPaTa

[xoxote]

Originalmente publicado por Diavolo

Que equivocado que estas, conozco a Kike desde hace mucho tiempo, y te prometo que es un tío legal, totalmente ajeno a estas empresas.


Enviado desde mi iPone5 con TaPaTa

retiro lo dicho

[Jadarvi]

Visto lo visto ... sigo pensando que lo que procede es una denuncia y complementarla con una queja a DGMM por la falta de vigilancia sobre el cumplimiento de las normas de inspección ...

Aquí tenemos el arraigado hábito de despotricar en el café, en la taberna, hablando con los amigos, etc ... pero luego no formulamos quejas donde de verdad hay que hacerlo, ante las autoridades administrativas y judiciales ... es sólo una reflexión ...

salud!!!