ruido en el eje a vela

[guia]

Hoy cuando he salido con el barco el motor iba bien, pero cuando lo he apagado para ir a vela la zona del eje hacia un ruido como de agua hirviendo en una olla espres mientras el eje giraba, el ruido desaparecia al encender el motor y engranar la marcha. El motor es un yammar y una bocina Volvo que no pierde agua..

[Posidonia]

Engrana la marcha atrás al parar el motor y navegar a vela.

[guia]

Originalmente publicado por Posidonia

Engrana la marcha atrás al parar el motor y navegar a vela.

El manual de yammar dice que se deje en punto muerto

[ironia]

Es el ruido del rozamiento del eje con el arbotante.

Posiblemente si bajas a bucear y mueves el eje con las manos veras como tiene un poco de juego y suena igual..

[Antares77]

En mi caso notaba si prestaba mucha atención como unos "golpecitos" muy apagados cuando iba solo a vela y en punto muerto y resultó ser holgura del eje en el arbotante, si es esto es fácil de comprobar en la varada o si te tiras al agua a comprobarlo ahora que es tiempo.

Slds

[JON]

Comprueba que no se te haya aflojado el ánodo de barrilete del eje. A mi me pasó, y esa era la causa.

Saludos.

Jon.

[nalari]

Originalmente publicado por guia

El manual de yammar dice que se deje en punto muerto

Pues si lo llevas como dice el manual, esta claro. El eje va girando. La hélice es una rosca, si lo llevas en punto muerto, con el avance, mueve el eje. Diga lo que diga el manual, siempre marcha engranada para parar el eje.

[guia]

Gracias por las respuestas. La goma entre el eje y el arbotante tiene un año y antes de volverlo al agua parecía en perfectas condiciones, aunque se ajustaba tanto al eje que el eje solo se podía girar con las mano si se hacia con la helice.
Porque no suena a motor?

[nalari]

Pues porque llevas una inversora y lo que suena es la inversora. El motor no se mueve. Si engranases marcha, se bloquearía el eje y dejaría de moverse la inversora. Lo cual hará que te dure más el casquillo del arbotante y la inversora, ya que no se desgastarán girando en vacío cuando vas a vela

[guia]

Originalmente publicado por nalari

Pues porque llevas una inversora y lo que suena es la inversora. El motor no se mueve. Si engranases marcha, se bloquearía el eje y dejaría de moverse la inversora. Lo cual hará que te dure más el casquillo del arbotante y la inversora, ya que no se desgastarán girando en vacío cuando vas a vela

El sonido viene de la zona de la bocina, la inversora no hace ningún ruido.

[Osinos]

Originalmente publicado por guia

El manual de yammar dice que se deje en punto muerto

Mi barco montaba un yanmar 2gm20 y yo siempre engranaba atrás para navegar a vela a partir de una cierta velocidad (si vas arrastrándote como una tortuga por poco viento no es necesario).

La única precaución es recordar poner punto muerto para arrancar el motor.

[Gabrielm254]

Siempre aplico marcha atrás para que la hélice se ponga en banda, además pienso que no es bueno que el motor esté "dando vueltas" sin la lubrificación que aporta el estar arrancado.
Si vas a vela con la hélice loca es como ir al ralentí yendo a 8 nudos a vela, el motor sufre tela.
mi opinión tal y como dicen los cofrades, atrás.

[Tristan Primero]

Originalmente publicado por Gabrielm254

Siempre aplico marcha atrás para que la hélice se ponga en banda, además pienso que no es bueno que el motor esté "dando vueltas" sin la lubrificación que aporta el estar arrancado.
Si vas a vela con la hélice loca es como ir al ralentí yendo a 8 nudos a vela, el motor sufre tela.
mi opinión tal y como dicen los cofrades, atrás.

Cofrade, dices que bloqueas para que se ponga en banda.....entiendo que montas hélice de palas orientables, no??. En ese caso es imperativo fijar con marcha atrás si quieres que se oriente....salvo que montes una Kiwiprop, caso en el que no sería necesario.

Para los casos de hélices fijas, cuando el motor está parado y el eje gira libre el motor no gira, con lo que el tema de su lubricación no es algo a tener en cuenta. Lo que si que giran son algunas partes del inversor. Su lubricación tampoco depende de que el motor esté o no en marcha, ya que se lubrican por semi-inmersión en aceite dentro de la inversora.

En el caso del Yanmar 2GM20 que menciona algún cofrade se puede dejar libre tal y como dice el manual, siempre que se monte la inversora Kanzaki original. El problema será de desgaste innecesario tanto del casquillo del arbotante como de la bocina seca. También las partes móviles internas del inversor, aunque estas van sumergidas en aceite....Además del ruido molesto de sentir el giro de la hélice que se produce aunque no tenga holguras.

El problema mecánico se puede generar con inversoras con sistema de refrigeración por agua de mar. En este caso, si se deja libre el eje, éste gira, pero al estar el motor apagado la bomba de agua no hace circular la misma, y no refrigera la inversora. También es cierto que las revoluciones que alcanza el eje y al ser "giro carente de esfuerzo torque" pueden no ser suficientes para calentar rodamientos, con lo que pudiese ser que no ocurriese nada. De todas formas, en esos casos la recomendación es bloquear el eje con marcha atrás.

Expuesto esto, yo recomendaría fijarlo en todos los casos.

[LSV]

No veo que se mencione, pero por lógica recordaremos que con hélice bloqueada, no orientable, pierdes por lo menos un nudo de velocidad.

Solo por tenerlo en cuenta en algunas ocasiones.

Yo monto un Z-drive y cuando voy a vela saco la cola del motor del agua y ya está.

[guia]

Por si a alguien le puede ayudar al final el ruido lo producía la "bocina" de Volvo y se ha solucionado engrasandola.

[NEFTA]

Originalmente publicado por LSV

No veo que se mencione, pero por lógica recordaremos que con hélice bloqueada, no orientable, pierdes por lo menos un nudo de velocidad.

Solo por tenerlo en cuenta en algunas ocasiones.

Yo monto un Z-drive y cuando voy a vela saco la cola del motor del agua y ya está.

No es cierto

[ironia]

Originalmente publicado por Tristan Primero

Cofrade, dices que bloqueas para que se ponga en banda.....entiendo que montas hélice de palas orientables, no??. En ese caso es imperativo fijar con marcha atrás si quieres que se oriente....salvo que montes una Kiwiprop, caso en el que no sería necesario.

Para los casos de hélices fijas, cuando el motor está parado y el eje gira libre el motor no gira, con lo que el tema de su lubricación no es algo a tener en cuenta. Lo que si que giran son algunas partes del inversor. Su lubricación tampoco depende de que el motor esté o no en marcha, ya que se lubrican por semi-inmersión en aceite dentro de la inversora.

En el caso del Yanmar 2GM20 que menciona algún cofrade se puede dejar libre tal y como dice el manual, siempre que se monte la inversora Kanzaki original. El problema será de desgaste innecesario tanto del casquillo del arbotante como de la bocina seca. También las partes móviles internas del inversor, aunque estas van sumergidas en aceite....Además del ruido molesto de sentir el giro de la hélice que se produce aunque no tenga holguras.

El problema mecánico se puede generar con inversoras con sistema de refrigeración por agua de mar. En este caso, si se deja libre el eje, éste gira, pero al estar el motor apagado la bomba de agua no hace circular la misma, y no refrigera la inversora. También es cierto que las revoluciones que alcanza el eje y al ser "giro carente de esfuerzo torque" pueden no ser suficientes para calentar rodamientos, con lo que pudiese ser que no ocurriese nada. De todas formas, en esos casos la recomendación es bloquear el eje con marcha atrás.

Expuesto esto, yo recomendaría fijarlo en todos los casos.

Con argumentos y datos

[Charly C.]

Diga lo que diga el manual de yanmar , si llevas un inversor mecanico al ir a vela le pones la marcha atras y listo , asi te bloqueara la helice y al no girar no hara ruido
otra cosa es que pienses en ponerle una helice plegable

SALUD Y BUEN VIENTO

[markuay]

Ni siquiera marcha atras, marcha adelante y listo, quedara parada igual.

Lo de que a eje parado se pierde un nudo no tiene ningun sentido, en todo caso se perdera lo mismo que con el eje loco, incluso menos, pero si enganchas algo con el eje parado no pasara nada, si lo enganchas con la helice girando, seguramente se enrredara y la posibilidad de destrozo es mucho mayor.

Incluso el tema de desgastes aconseja dejar la helice sujeta.

yo he comprobado que al menos con una helice fija de dos palas, el barco se frena mas con la helice suelta, si realmente se frena , no puedo saberlo a menos que quite la helice, evidentemente.

[soneya]

Originalmente publicado por markuay

Ni siquiera marcha atras, marcha adelante y listo, quedara parada igual.

Lo de que a eje parado se pierde un nudo no tiene ningun sentido, en todo caso se perdera lo mismo que con el eje loco, incluso menos, pero si enganchas algo con el eje parado no pasara nada, si lo enganchas con la helice girando, seguramente se enrredara y la posibilidad de destrozo es mucho mayor.

Incluso el tema de desgastes aconseja dejar la helice sujeta.

yo he comprobado que al menos con una helice fija de dos palas, el barco se frena mas con la helice suelta, si realmente se frena , no puedo saberlo a menos que quite la helice, evidentemente.

En mi opinión, por lógica hidrodinámica, la hélice parada frenará más que girando. Si uno remolcase un vehículo de ruedas (un turismo, p.e.) a nadie se le ocurriría dejarle metida la marcha atrás. Las ruedas en su giro normal quitan menos energía que si fuesen arrastrando. Otra cosas son los desgastes o el ruido que molesta navegando a vela...

[Marconcio]

Si tu reductore es hidráulica (cómo la mia), da igual, pongas atras o avante, con el motor parado, girará a vela. Si viene de la bocina y llevas bocina seca, púrgala. Si no es así, probablemente venga del cojinete del arbotante, que tendrá algo de juego.

[NEFTA]

Originalmente publicado por soneya

En mi opinión, por lógica hidrodinámica, la hélice parada frenará más que girando. Si uno remolcase un vehículo de ruedas (un turismo, p.e.) a nadie se le ocurriría dejarle metida la marcha atrás. Las ruedas en su giro normal quitan menos energía que si fuesen arrastrando. Otra cosas son los desgastes o el ruido que molesta navegando a vela...

Alaaaa, menuda comparacion.....parece mentira que nos creamos navegantes diciendo esas cosas, que tendrá que ver el desplazamiento en un fluido al rozamiento terrestre es increible....
Esta repleto este foro de buenas intervenciones sobre el tema, no le deis mas vueltas i buscad

[pipe]

Originalmente publicado por NEFTA

Alaaaa, menuda comparacion.....parece mentira que nos creamos navegantes diciendo esas cosas, que tendrá que ver el desplazamiento en un fluido al rozamiento terrestre es increible....
Esta repleto este foro de buenas intervenciones sobre el tema, no le deis mas vueltas i buscad

cuenta cuenta

[soneya]

Originalmente publicado por NEFTA

Alaaaa, menuda comparacion.....parece mentira que nos creamos navegantes diciendo esas cosas, que tendrá que ver el desplazamiento en un fluido al rozamiento terrestre es increible....
Esta repleto este foro de buenas intervenciones sobre el tema, no le deis mas vueltas i buscad

Nada....., salvo que ambas giran y lo hacen por rozamiento, una sobre un plano y otra dentro de un fluido.
Por cierto, en uno de esos hilos que mencionas hay un link a un test que confirma lo que digo.



Ah, y no creo que sea más o menos navegante por estas cuestiones menores, pero sí procuro respetar las opiniones ajenas.
Saludos

[NEFTA]

Originalmente publicado por soneya

Ah, y no creo que sea más o menos navegante por estas cuestiones menores, pero sí procuro respetar las opiniones ajenas.
Saludos

Yo tambien, pero no cuando son erroneas o llevan al error, y más poniendo como ejemplo una rueda frenada en asfalto a una helice en el agua
Para saber algo mas que no ver un video, lo pruebas o preguntas a los regatistas como la llevan, por ejemplo Atnem