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#1
07-07-2014, 21:30
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Consejo Sun fast 36, cambio por mi 28 pies
Buenas tardes
Primero presentarme soy nuevo en cuanto a escribir pero llevo mucho tiempo leyendo todos sus temas y aprendiendo cada día de vosotros Ron para todos los de la taberna a mi cargo Aquí esta mi cuestión tengo un verlo de 28 pies y me encantan las regatas y navegar con la familia Voy a cambiar de eslora y mi opción mas cerca es un SUN FAST 36 la pregunta es si están sobrevalorados (ya que tienen veinte años pero se cotizan como algunos de 10) O realmente son tan buenos barcos como el dueño me quiere hacer ver Gracias y otra ronda a mi salud 
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#2
07-07-2014, 23:16
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Re: Consejo Sun fast 36, cambio por mi 28 pies
Yo no tengo, pero uno de mis mejores amigos, esta encantado con su Sunfast36, no hace mucho volvió de Menorca en solitario con 40 nudos de tramuntana y dice que aquel día vio que el barco aguantaba lo que le echarán.
Es una muy buena opción, además si no eres manco, creo que defiende muy bien su rating. A por él. 
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Bona Proa
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#3
07-07-2014, 23:39
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Re: Consejo Sun fast 36, cambio por mi 28 pies
Personalmente creo que es uno de los mejores barcos que se han hecho en ésa eslora.
Aúna el nada fácil equilibrio entre un confortable crucero y una excelente y rápida navegación. Lo que quizás me gusta menos es que la barra de escota de la mayor parte en dos la bañera y dificulta la circulación, y la cara superior de la brazola es muy estrecha lo que hace muy incómodo sentarse en ella. A mi criterio el diseño de línea del casco y cubierta y su equilibrio con el aparejo hacen que siga siendo un diseño francamente bonito que bada tiene que envidiar a diseños más actuales. Saludos 
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#4
08-07-2014, 11:38
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Re: Consejo Sun fast 36, cambio por mi 28 pies
Gracias por vuestras respuestas
Quedo a la espera de más opiniones Haber si algún armador se pronuncia y me dice que puntos débiles tendría q mirar
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#5
08-07-2014, 13:00
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Respuesta: Consejo Sun fast 36, cambio por mi 28 pies
Cuando un armador habla de su barco se pierde un poco la objetividad, así que valora lo que te voy a decir como creas conveniente, porque yo soy armador de uno desde hace seis años y estoy encantado. Para mí uno de los barcos más completos de su época en la eslora de los 35-37 pies y con un diseño bastante intemporal, que no pasa de moda. Como dice mazatlan, y no se equivoca, uno de los mejores cruceros en su eslora de su época.
En mi caso, era un barco que siempre me había gustado y estaba detrás de él desde hacía tiempo, así que cuando se me puso uno a tiro no lo dudé y me hice con él y de eso hace ya seis años… Un magnífico dossier del barco lo tienes aquí: http://www.marabierto.eu/comment/reply/484#comment-form Y si quieres ver el manual del propietario, aquí lo tienes: http://anciensbateaux.jeanneau.fr/do..._SunFast36.pdf El barco: El SF36 es un crucero-regata, diseño de Philippe Briand. Es un barco bastante duro de construcción, construido en fibra con refuerzos de kevlar (kevlar energyzed según Jeanneau) con dos versiones de quilla, plomo y ferro. Los de quilla de plomo son más duros a la escora y ciñen más. Los hay con rueda y caña. El mío es de caña y quilla de ferro, aunque a pesar de la eslora, la caña no tira mucho. Con viento y ola aguanta de maravilla. Es de construcción muy sólida y da sensación de seguridad. Los tres últimos años me tocó la subida del crucero de las Rías Bajas con rascote duro (duro de verdad) de proa entre Finisterre y Coruña y la verdad es que aguanta lo que le echen. Un extra que tiene el mío es un carro de escota de génova sobre el roof, además del que va en el pasillo. De este modo puedes llevar los génovas 100 más cerrados y ganas unos graditos de ceñida. Aunque están pensados para navegar con génovas grandes (135 de J), yo la vela que más uso es un 100, es muy fácil de virar, y con ella el barco no escora excesivamente, ideal para el crucero con poca tripu (con los génovas grandes necesitas gente a la banda). El aparejo es un palo Sparcraft pasante (apoyado sobre la orza) con jarcia de varilla Navtec, un lujo para un crucero. Están preparados para llevar el enrollador de génova instalado debajo de cubierta, en el pozo de anclas, lo que es otra ventaja, pues bajas el pujamen del Génova y la vela pintaría mucho mejor. En mi caso, aunque lo utilizo únicamente para crucero, no tengo enrollador (llevo Tuff-luff). En cuanto a motor, creo que venían de serie con Volvo MD-2030 (29 cv) o con el Yanmar de 27 cv. El mío tiene un Volvo D1-30 que sustituyeron antes de que lo comprara (el que tenía era el Volvo MD-2030). La velocidad, dependerá de la hélice, el mío tiene una plegable de Gori de tres palas y con doble paso, de tal manera que con el overdrive y mar llana, se pone a 6,2 nudos a 2500 vueltas. La habitabilidad interior es cojonuda y los acabados muy buenos en madera de makoré. En cuanto al tamaño de los camarotes, el de proa es suficiente, con dos armarios, estantes, etc. y bajo la litera hay un espacio de estiba enorme. Los camarotes de popa son también bastante amplios, con un armario y estantes, dos adultos pueden dormir casi sin tocarse... La mesa del salón se convierte en cama de matrimonio y el sofá de estribor también es litera, así que podrían dormir hasta nueve adultos (aunque con un solo baño se complica la cosa)... La mesa de cartas en estribor mira hacia popa, y su superficie es un poco justa, pero aceptable. De agua lleva dos tanques (90 litros a proa y 160 litros a popa babor) y de gasoil, 90 litros a popa estribor. La fontanería está muy bien hecha y viene con dos bombas de achique manuales (cubierta e interior). El fregadero tiene una bomba de pie con una llave de tres vías (para bombear agua de mar para fregar o dulce si se te jode la bomba eléctrica de agua). Cocina de tres fuegos con horno y nevera de 100 litros. El cuadro eléctrico es cojonudo, con todo el cableado identificado de serie, limpio y fácil de acceder. Por todo el barco hay tubos para pasar cableados y terminales extra para sondas de tanques de agua, luces en la botavara, etc. Para estiba en la bañera tiene dos cofres cojonudos, y espacio para la balsa en el espejo de popa, debajo de un banco desmontable. Como puntos débiles: - Un poco pesado y lento con poco viento, como desplaza algo más de 6 toneladas con poco viento le cuesta arrancar. - La maniobra sobre el roof hay que replantearla, eliminando stoppers y poniendo en su lugar mini-montecarlos y mordazas clam-cleat, yo lo hice y queda más limpio y cómodo. - Los winches de Génova van sobre el roof y están bien para el foque 100 (que va en un escotero sobre la cabina) pero se hacen un poco extraños para los génovas grandes, aunque con esa ubicación liberan las brazolas para el crucero. - La escota de mayor viene de serie con un trimado rápido con montecarlo y polea winche que con viento se hace bastante duro y tira de narices y otro fino, que hay que mejorar. - El tensor del back hay que cambiarlo sí o sí, pues de serie lleva uno de manivela o con una especie de volante que es un coñazo (hay que ponerle unas cascadas con montecarlos). - El motor tendrá 20 años, así que es cuando empiezan a dar síntomas de fatiga. Como verás estos "puntos débiles" es por poner algún "pero", aunque creo que es un barco completísimo tanto para el crucero como para regatas de Club. En cuanto a posibilidades en regata, en esta zona hay dos, uno de ellos con quilla larga de plomo, que navegaban en las regatas locales y de vez en cuando hacen un buen papel (en ORC). En el Mediterráneo hay uno, el Pinyol Vermell creo que de Dénia, bastante tuneado y que hace muy buenos resultados, aunque no sé si navega en RN, ORC, IRC ... en Barcelona había otro, el Skipper Marine, habitual de las regatas de Barcelona y Palma. En cuanto a los precios, están bastante cotizados porque es un gran barco, aunque como todos los que rozan los 20 años, eso es un hándicap a la hora de venderlo. Me consta que los últimos que se han vendido se han pagado por bastante menos de lo que se anunciaban ... el precio podrían ser alrededor de 45.000 €. Para tu información, la escuela de vela de Sunsail, con base en Cowes, tenía una flota de más de 30 SF36. Hace cosa de diez años se deshizo de todos los SF36 para comprar los entonces nuevos SF37. Así, a España vinieron creo que ocho o diez SF36 provenientes de aquella escuela, y entre ellos el mío. Me consta que había otra escuela o empresa de chárter francesa de la Bretaña con una flota de SF36, de los cuales vinieron alguno a España hace unos seis años. Los de Sunsail, aunque baqueteados, estaban bastante bien mantenidos. En resumen: un barcazo Una de grog Editado por chukel en 08-07-2014 a las 14:23.
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manelvalls (07-12-2024) | ||
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#6
08-07-2014, 19:25
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Re: Consejo Sun fast 36, cambio por mi 28 pies
Hablando de regatas, aquí en Palma tenemos dos extremos:
El Hiper tuneado Pinyol Vermell, con el que he navegado algo. Un tiro, pero la clave está en el patrón y el tunning. Lleva pocas cosas originales: quilla distinta, timón tocado, estay de proa tocado arriba y abajo... Una tralla y un patrón que sabe latín. El contenido Mestral Fast: Velas pequeñas, control de peso y otra vez un patrón que sabe latín. Este está mucho más cercano al original. Los dos ganan regatas, son máquinas de ceñir. En mi modesta opinión, es el barco que hay que comprar en ese rango de tamaño-precio. Un crucero muy habitable y unas prestaciones regateras envidiables. Lo tiene todo. Solo le pueden sobrar algunos años... Sobre sistemas de rating, los dos ganaban en RI y siguen haciéndolo en ORC.
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#7
08-07-2014, 19:49
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Re: Consejo Sun fast 36, cambio por mi 28 pies
Aquí otro feliz armador ......
Como bien dices amigo chukel nuestra opinión puede estar marcada por el cariño al bicharraco !! Para mi es un barco muy completo que me abarca todo lo que le pido a un velero. Es un velero muy rápido, aún sin tener mucha idea de navegar ya va rápido. Yo hago regatas cada mes y travesías con la familia y amigos entre regatas y perfectamente puedes ganar regatas y tener una perfectísima comodidad en el barco También hago travesías con la señora y dos niños de 3 y 2 años y perfectamente. es fuerte al viento y olas yo navego en el estrecho de Gibraltar y se comporta muy muy bien Un saludo
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#8
09-07-2014, 12:05
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Re: Consejo Sun fast 36, cambio por mi 28 pies
Gracias a todos por vuestras opiniones
Esta tarde voy a verlo ya que no lo tiene anunciado en ningún portal nautico de compra y venta Ya os contaré pero todas o casi todas las críticas de este barco son buenas Saludos y buena proa señores 
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#9
12-07-2014, 21:34
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Re: Consejo Sun fast 36, cambio por mi 28 pies
Buenas otra vez
Después de ver y estar un día navegando y quedarme una noche en el...... Comparto la opinión de los armadores del sf36 me he quedado fascinado con la nobleza y el buen navegar del barco La habitabilidad de escándalo y navega como un rayo (comparándolo al mío) En conclusión me lo he quedado encantadisimo No se subir fotos pero lo estaré investigando para subirlas .......: Gracias por sus consejos
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#11
13-07-2014, 00:47
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Re: Consejo Sun fast 36, cambio por mi 28 pies
Cita:
Una de grog
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#12
20-01-2016, 14:15
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Re: Consejo Sun fast 36, cambio por mi 28 pies
Buenos días a todos:
Tengo una duda que quizás los felices Armadores de Sun Fast 36 podréis ayudarme a solucionar. Tengo valores dispares sobre el peso de este barco. El SF 36 de quilla de hierro, de 1,96 pesa según astillero 6200 kgr (aprox). Pero el peso en medición con eslingas es más bajo. Me planteo volver a pesar con dinamómetro, pero antes de hacer ese desembolso me gustaría tener alguna información de otros armadores que lo hayáis pesado. Siempre pensando en medición para certificado. Barco vacío. Agradeceré cualquier información. Unos roncitos a todos !!
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#13
20-01-2016, 14:36
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Re: Consejo Sun fast 36, cambio por mi 28 pies
Decididamente el barco esta sobrevalorado, le pasa lo mismo al 40,7, la sobrevaloracion viene porque está buscado para regatas, si no fuera por eso seria un sun odyssey sin mas, su casco y sus interiores son los mismos
Si no te va la vida en las carreras en el agua puedes ahorrarte unos eurillos escogiendo un sun odyssey, estará menos castigado de jarcia y cadenotes y te dará las mismas satisfacciones En Francia estaban en servicio como charter, hoy en dia totalmente castigados, hay quien los ha ido a buscar alli, con cuatro € los ha puesto vendibles y se han sacado unos cuantos €-rillos, casi mejor que su historial sea español SALUT
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Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta
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#14
20-01-2016, 19:19
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Re: Consejo Sun fast 36, cambio por mi 28 pies
Fueron un acierto de Jeanneau. Pero hoy están en una edad peligrosa. O han llevado mucho mantenimiento estos años atrás, o medio barco esta para meterle dinero... Hay que comprarlos con una libreta, y presupuestándote a ojo cuanto hay que meterle a medio plazo.
Coincido en la sobrevaloración de algunos modelos con leyenda en las regatas. Aunque suele ser su precio inicial, cuando acumulan tiempo sin venderse suelen ser receptivos a ofertas... Por otro lado, quien puede mantener el ritmo de gasto que obligan las regatas, pueden optar normalmente a barcos mas modernos, competitivos, y que obliguen a menos engorroso mantenimiento. Una vela de un 36", vale lo mismo para uno con 20 años, que para uno nuevo. La inscripción a la regata, ídem...
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#15
20-01-2016, 21:30
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Re: Consejo Sun fast 36, cambio por mi 28 pies
El precio del barco es bueno y las regatas no son de campeonato del mundo.
Tiene un vestuario correcto, sólo miro si es posible bajar el rating con varias pequeñas modificaciones o revisiones. Entre ellas, el peso. Yo puedo medir las velas y si hay diferencias, medirlas con un medidor y sellarlas. La prueba no me cuesta dinero. Pero no puedo pesarlo sin un buen desembolso. De ahí el interés en su peso FIABLE. Medición IMS o con dinamómetros verificados.... Birras a todos !
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#16
20-01-2016, 21:39
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Re: Consejo Sun fast 36, cambio por mi 28 pies
yo creo que es uno de los mejores barcos de su eslora. Que tenga 20 años no tiene porque ser un problema si el barco está bién. De esta eslora y época el "otro" al que se le puede comparar es el x-362 / x-362s, pero de éstos hay pocos y caros.
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#17
21-01-2016, 22:04
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Re: Consejo Sun fast 36, cambio por mi 28 pies
Enhorabuena, gran barco
Duda para armadores de este modelo: Las dos cabinas de popa se comunican siempre con una trampilla corredera, de forma que ambas cabinas se pueden unir en una gran camarote de popa? Rondas Avante
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#18
22-01-2016, 10:18
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Re: Consejo Sun fast 36, cambio por mi 28 pies
Cita:
 ).... pero teniendo el archivo de casco, offset, y midiendo francobordos obtienes directamente el desplazamiento sin necesidad de pesarlo.En rating ORC, los que tienen buenos rating (con ORC internacional) andan por 6.500 kg. Saludos
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#19
22-01-2016, 12:14
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Re: Consejo Sun fast 36, cambio por mi 28 pies
Enhorabuena. Yo tambien soy propietario de un SF36 y me tendrían que dar mucho dinero para desprenderme de él. Es magnifico como crucero y bastnate buen para regatas (mejor que yo).
Respecto al peso el mío está entorno a los 6500 kgr. Aprovecho para preguntar si algun propietario o no, sabe el peso de la orza de hierro. Estoy en fase de cambiarla por una de plomo y quisiera saber el peso real. ¿2.100-2.200?
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tulipes (12-06-2022) | ||
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#20
22-01-2016, 12:31
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Re: Consejo Sun fast 36, cambio por mi 28 pies
Cita:
En todo caso, si vas a regatear habitualmente, te recomiendo hacer una serie de mejoras de maniobra sobre todo en la zona del piano, simplificando los stoppers y racionalizando un poco todo. En mi caso, aunque no hago regatas con mi barco, sí lo hago habitualmente en otros barcos y considero que llevar una maniobra optimizada facilita las cosas enormemente navegando de crucero. Las modificaciones que hice fueron: - Back-stay: de origen los SF36 vienen con un tensor roscado, que dificulta el trimado del back. Lo que hice fue acortar el cable de varilla y montar un sistema de cascadas y poleas que se controlan desde dos pequeños montecarlos, uno a cada lado del arraigo del back. Es un sistema con una desmultiplicación 48:1 que permite que el patrón controle el back sin soltar la caña y casi sin esfuerzo (está montado de tal manera que incluso lo podría hacer el trimmer de mayor sin moverse del sitio) - Escota de mayor: al trimado rápido le metí una vuelta más. Con rasca se hacía muy duro cazar la mayor. El trimado fino lo rehice, con un 6:1. -Pajarín: Le metí unas cascadas por dentro de la botavara y lo desvié a ambos lados de la camareta, con dos pequeños montecarlos. De este modo liberas un stopper del piano y el pajarín se puede controlar desde la banda. - Trapa: de origen viene desviada a un stopper en el piano, lo que es un peligro pues no se puede soltar rápidamente cuando es necesario. Rehice la desmultiplicación en la contra rígida y la reenvié a dos montecarlos, uno a cada lado de la camareta, para poder largarla rápidamente desde la banda o desde cualquier lado de la bañera, sin necesidad de abrir un stopper. La contra de tangón se controla desde dos mordazas, una a cada banda. - Piano: En el piano sobran dos juegos de stoppers (los dobles, que están a cada lado), que se liberan al sacar el pajarín, la trapa y dejar sólo dos rizos. De este modo quedan cuatro stoppers en estribor (amantillo, driza de mayor, driza de spí y rizo 2) y tres en babor (rizo 1, Génova y spí). Carros de Génova, trapa, contra de tangón y pajarín se controlan desde mordazas con o sin Montecarlo. - Escoteros: eliminé los stoppers de los cabos que mueven los carros de escota de Génova y en su lugar monté unas mordazas. Más rápido y eficaz. - Winche de génova: Los winches primarios están encima de la camareta, por lo que cazar los génovas más grandes se hace un poco complicado. Tengo en mente montar unos winches que he conseguido sobre la brazola. aún no me he decidido a hacerlo pero antes o después lo haré. la maniobra de spí la tengo doble, escota y braza, aunque traslucho sacando el tangón del palo. Más segura que con un sólo cabo. Si quieres fotos, dímelo y las pongo. Cita:
Una de grog
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#21
22-01-2016, 13:13
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Re: Consejo Sun fast 36, cambio por mi 28 pies
Aprovechando el hilo, a ver si me podéis resolver una duda. En el sun fast 36, y en otros modelos, hay unas letras al final que no se que indican. Concretamente SF 36 IK ó SF 36 LK. En algunos First también First 32S5 BK ó First 32S5 BK (la S sé que es por el diseñador Philipe Stark).
Qué son esas IK, LK, BK,...? Saludos
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#22
22-01-2016, 13:40
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Re: Consejo Sun fast 36, cambio por mi 28 pies
LK=¿Long Keel?
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#23
22-01-2016, 13:49
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Re: Consejo Sun fast 36, cambio por mi 28 pies
Cita:
LK: Lead Keel (orza de plomo) IK: Iron Keel (orza de hierro) BK: Bulb Keel (orza con bulbo) DK: Deep Keel (orza larga) WK: Wing Keel ( orza con alas) SK: Swing Keel (orza basculante) Una de grog Editado por chukel en 22-01-2016 a las 14:30.
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morraso (22-01-2016) | ||
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#24
23-01-2016, 11:33
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Re: Consejo Sun fast 36, cambio por mi 28 pies
Cita:
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#25
23-01-2016, 11:37
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Re: Consejo Sun fast 36, cambio por mi 28 pies
Cita:
Realmente mejora mucho el barco? Es una de mis quimeras...
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