De que material son los rodillos del carro de escota?

[carril]

Hola a todos,
Tengo el carro de escota con 4 rodillos de los 6 que lleva, supongo que será el carro que trajo de nuevo (1978)
He intentado buscar los rodillos o el carro y parece ser que ya no se sirven, al menos es lo que me dicen por aquí.

La solución sería comprar el conjunto entero, pero pienso que si le encargo los rodillos a un tornero y luego los cambio yo sería suficiente y mucho más económico.

El tema es que no tengo claro de que material son estos rodillos, pienso que de teflón no son.

Mañana subiré fotos del carro para que tengáis más información.

Un saludo Carril

[hwbarzola]

....º Por aquí el material que se puede usar o el que sabe traer, se llama GRILON o DELRIM, y es una variante del Nylon. Hay casas especializadas que lo venden y se puede conseguir de todas formas, como ser en el caso de cilindros, hay de muchas medidas y hasta como tubo, o sea con medidas de circunferencia exterior e interior del tubo, por lo que se puede conseguir una aproximación a lo necesario, con menor trabajo de ajuste del tornero, o de casualidad conseguir lo justo, con nada mas que cortarlo a la medida, del tubo larga que tienen en stock.-
El de las bolillas de los motones, se llama TORLON.
Cordial saludo.

HWB.-

[carril]

Gracias hwbarzola

Ahora que ya se como se llama el material tratare de conseguirlo, y si como tu dices lo puedo conseguir en formato de tubo y con medidas ajustadas a mi necesidad, pues estupendo.
De todas formas si alguien puede facilitar alguna dirección se agradece.

Paso las fotografias por si ayuda.

Gracias por la ayuda

[paco]

Tienen toda la pinta de ser Teflón. Bajo índice de rozamiento y gran elasticidad, pero no te lo puedo asegurar. De todas formas, si los haces de este material, ya vas bien servido.

[hwbarzola]

....º Parecen colega.., pero no lo son, inclusive ahora recordé otro de los últimos materiales que sirven a tal efecto se trata del VISONITE, creo que lo pueden investigar mejor por Google, en los sitios de los fabricantes.

º GRILON Para embujamientos.
º DELRIM
º VISONITE en especial para los bujes de las limeras.
º TORLON para las bolillas de los motones.

Saludos.

HWB.-

[SpitfireAntonio]

me parece nylon vulgarius sobre inox,,, cualquier tonero en media hora te los hace,,,,,a mi se me rompio una polea de reenvio y lo hice en nylon y listo!!! Lo malo es el color que se hace feo.

[Senaida]

Uf!

Con esas fotos, difícil pero me voy a aventurar diciendo que es POM (Delrin) porque:
- las fisuras que aparecen, aunque difícil que se produzcan, no son fisuras tipicas de la PA (Nylon o Grilon)
- en el estado de uso que parece tener, una PA, normalmente, amarillea más

De todas formas, tienes un truco que yo uso para diferenciar entre uno y otro, y es verlas, casi, a ras de la pieza, y de forma que le incida bien la luz. Si llegas a ver unos hilos, es, casi seguro, PA, si no, me quedo con el POM

PTFE (Teflon) no es, seguro, se hubiera quedado muy marcada. Torlon pudiera ser, pero es carísimo para ponerlo tan sólo de polea, y Vesconite pudiera ser, también, pero no es un material comúnmente usado en Europa (el Vesconite es una mezcla de POM con PTFE -no confirmado por mi parte- )

De cualquier forma, si no encuentras nada, avisa por si te puedo ayudar más

[nihao]

Hola carril.
Elijas el material que elijas, te recomiendo que te torneen 9 o 10 casquillos.
Buscar el material, y preparar el torno será lo más caro.
Los ejes de inox no están ni muy cilíndricos ni muy lisos y a la larga esto repercutirá sobre la superficie interior del casquillo.nihao

[Senaida]

Originalmente publicado por nihao

...Los ejes de inox no están ni muy cilíndricos ni muy lisos y a la larga esto repercutirá sobre la superficie interior del casquillo...

Sí, bueno, por desgracia es a lo que nos tienen acomtumbrad@s, ya que, en cualquier material puedes tener unos acabados según lo que pidas.

Aunque yo veo más problema en el montaje. Me da la sensación, por la foto, que hay diferencia de medida entre el eje mismamente, y el extremo.
- En caso que estos casquillos tengan que girar, esto puede estar así para posibilitar que la pieza gire en torno al eje metálico, y a la vez que no se salga del mismo.
- En caso que sirvan tan sólo de guía, deberán quedarse fjos en su sitio es decir, sin poder girar.

En cualquier caso, para instalarlos, se deberá congelar la pieza metálica para poder meter el casquillo de plástico O calentar el casquillo de plástico (hasta unos 80/90 grados) para que coja algo de flexibilidad y poder meterlo en su sitio.

¡Apuntalo sólo como otra idea!

[trabañarru]

por dar una opinion mas, me decanto por el ertalyte, mas que nada por el color y esa fisura que tiene un rodillo.
En cuanto al montaje en si, mas parece un diseño para que los rodillos permanecan fijos y esten montados mediante ajuste de apriete fino, a que sean piezas de revolucion montadas mediante orgura pues si este fuera el caso se verian los circlips que evitarian el movimiento lateral del rodillo que haria que se salieran los mismos.

[jiauka]

Según el fabricante son de Delrin (POM)

Aquí puedes comprar el carro entero

http://www.norfolkmarine.co.uk/shop-...l-p-11042.html

y aquí 4 rodillos por menos de 10€. dudo que compense hacerlos.

http://www.norfolkmarine.co.uk/shop-...k-p-15169.html

[Sextante79]

Originalmente publicado por jiauka

Según el fabricante son de Delrin (POM)

Aquí puedes comprar el carro entero

http://www.norfolkmarine.co.uk/shop-...l-p-11042.html

y aquí 4 rodillos por menos de 10€. dudo que compense hacerlos.

http://www.norfolkmarine.co.uk/shop-...k-p-15169.html

Increíble después de tantos años y el modelo es exactamente igual!!!

Debe ser q ha funcionado. Posiblemente los de ahora no durarán tantos años...

Buena información Jiauka

[yonwein]

yo los cambié hace un mes más o menos. Tengo el mismo carro, de la marca RWO

Me los hizo un amigo tornero con una barra de teflón, pero si los quieres comprar originales, entra en internet y mira la marca. Hay una distribuidora de la marca para españa, que está en cataluña (barcelona, creo), y allí te los pueden mandar nuevos de origen.

http://www.rwo-marine.com/

Entra en la página y busca xt2 que es la referencia de tu carro. Allí tienes todas las piezas.


El distribuidor:

Silvia Fernández
VIRAMAR NAUTIC,SL.
Telf. 93.564.72.09
www.viramar-nautic.com

En principio no venden a particulares, pero hacen excepciones.

Espero haberte ayudado

Saludos

[carril]

Hola chicos,

Esto es mucho más de lo que yo me esperaba, estoy muy agradecido por vuestra colaboración.


En la dirección para comprar las ruedas solas, las tienen en catalogo pero no en stock, por tanto no las pueden servir, y el carro completo no es que sea caro pero si me puedo arreglar con menos gasto en euros mejor.


Ya pedí el material (ACETAL)25 centímetros de tubo de 18 mm de diámetro (los rodillos son de 15mm) y el alto 1 cmt. O sea que me puedo fabricar 12 rodillos sin problemas. (Puesto en casa con portes 6,90 euros)


Tengo un amigo que tiene torno así que no me saldrá caro (bueno las cervezas)

Muchas gracias a todos

[carril]

Por cierto yonwein, el eje tiene 8mm de diametro ¿cuanto le dejo tu tornero de olgura al rodillo?, me refiero a cual es el diametro interior del rodillo?

un saludo carril

[llenyalfoc]

siento no haber entrado antes en el hilo...

Hace tres años, cuando me quedé mi Huntercito me di cuenta de lo gastadas que estaban las ruedecillas del carro y llegó a saltarme una

Dándole vueltas conseguí un cilindro de nylon algo mayor, hice unas pruebas caseras que no me gustaron hasta que mi colega de navegación me encendió la luz: Una tabla de cocina (2.5€) de nylon !!!! Con la tabla y una corona adecuada me curré unas ruedecillas y unas cuantas de recambio que llevan muchas millas y algún carajal a cuestas.

Ójala que os sirva.

Por cierto, diría que se trata del mismo carro.

Buen brico.

[trabañarru]

Originalmente publicado por carril

Por cierto yonwein, el eje tiene 8mm de diametro ¿cuanto le dejo tu tornero de olgura al rodillo?, me refiero a cual es el diametro interior del rodillo?

un saludo carril

si lo que quereis es que gire pero sin mucha olgura, mecanizaria el eje a -0.01 -0.025 y el casquilo a H7, que para ese diametro correesponde 0 +0.015

[Senaida]

¡Hola!

Sin ánimos de generar una discusión, creo que, si mecanizas el eje con tolerancia positiva, y el casquillo también, podrás generar una interferencia entre ambas piezas debida a:
- las tolerancias, ya que estás dando una holgura desde 0,05 en diámetro hasta una interferencia de -0,05
- el comportamiento del material. Hay que recordar que el POM tiene una absorción de agua que, aunque estamos hablando de unas dimensiones muy pequeñas, serían casi inapreciables pero, creo, la suficiente para que llegara un momento en el que se frenara, y no girara sobre el eje.

{OjO}, es sólo una idea a tener en cuenta. Mi experiencia, de forma directa, en esta aplicación es nula.

[trabañarru]

Originalmente publicado por Senaida

¡Hola!

Sin ánimos de generar una discusión, creo que, si mecanizas el eje con tolerancia positiva, y el casquillo también, podrás generar una interferencia entre ambas piezas debida a:
- las tolerancias, ya que estás dando una holgura desde 0,05 en diámetro hasta una interferencia de -0,05
- el comportamiento del material. Hay que recordar que el POM tiene una absorción de agua que, aunque estamos hablando de unas dimensiones muy pequeñas, serían casi inapreciables pero, creo, la suficiente para que llegara un momento en el que se frenara, y no girara sobre el eje.

{OjO}, es sólo una idea a tener en cuenta. Mi experiencia, de forma directa, en esta aplicación es nula.

joderr, joder, donde tendria yo la cabeza, queria poner el clasico ajuste giratorio con poco juego H7/f7, en el eje equivocadamente le he dau a la tecla +, jajajaja, si hubiera sido dia de trabajo, hoy todas las piezas mal y ya trabajaria la lija jajaja
Por otro lado, la absorcion del agua depende de que material plastico se trate, en el caso del ertalyte este es practimamente nulo ( por eso lo recomente mas arriba), ademas la pieza no esta constantemente mojada ni trabaja sumergida en ningun liquido, este material tiene un buen comportamiento dimensional ( no varian las tolerancias) postreriores al mecanizado..
Me decante por ese ajuste pues para nosotros es el mas utilizado, pero tranquilamente puede el eje ir incluso media decima por debajo manteniendo el agujero con la toleranci de H7
edito el primer post ( y bajo 5 micras a la tol min del eje) no sea que de lugar a dudas..
un saludo y gracias

[jiauka]

A ver, es 1 casquillo de 1 carro, no 1 robot para ir a marte , a veces, y yo el primero nos pasamos de hacer las cosas perfectas.

[trabañarru]

Perdon por lo que me toca, pero soy de la oponion de que si hay que mecanizar una pieza en un torno cnc ( o en uno convencional) cuesta lo mismo dejarlo perfecto que hacer una chapuza que al mes no es funcional, y cuando digo cuesta lo mismo hablo de horas maquina y de costes pieza
Un saludo

[SpitfireAntonio]

lo que comenta jiauka es de risa,,,10 e cuatro es muy buen precio,,,yo no lo dudaría,es la mejor opcion,,soy tornero y por menos de 50 e no giro el torno,,,y si es de cnc pa morirse,,,es una barbaridad prepararprogramary posteriorcilindrar para seis casquillos,,,de verdad no es lógico.

[trabañarru]

Originalmente publicado por SpitfireAntonio

lo que comenta jiauka es de risa,,,10 e cuatro es muy buen precio,,,yo no lo dudaría,es la mejor opcion,,soy tornero y por menos de 50 e no giro el torno,,,y si es de cnc pa morirse,,,es una barbaridad prepararprogramary posteriorcilindrar para seis casquillos,,,de verdad no es lógico.

Joder tio, te has sobrau no???
yo tengo una empresa de mecanizado ( tornos y centros CNC) y aqui si la tarifa maquina supera los 40€ no creo que te subcontraten mucho, otra cosa es que tengas producto propio, pero los que nos dedicamos a la subcontratacion con esos precios andamos.
En cuanto a la pieza en si, yo los costes asi a ojo seroan los siguientes.
Programacion y preparacion de la maquina, no mas de 15 min, ejecucion de la primera pieza tres minutos, para las siguentes el tiempo maquina seria menor al minuto ( de pieza a pieza)..
10€ me parece "algo" excesivo, pues el material no cuesta tanto, pero bueno, cada uno cobra lo que le da la gana..

[Senaida]

A ver...

Que no quería generar ninguna discusión...

Que sólo quiero ayudar...

Que no me pongo a evaluar si es más caro o no. Cada quien tendrá su tarifa, por sus circunstancias...

Cada quien que ponga su precio, y quien vaya a pagar, que evalúe lo que busca.

Creo que, en este caso, se busca la pieza. Se ha encontrado (con la mala suerte de no tener stock) y se ha tomado una alternativa.
En esa alternativa creo que ayudaremos más si ofrecemos el conocimiento que tenemos que si se genera una disputa por los precios. Y, además me parece muy importante porque (en mi caso) trabajamos única y exclusivamente plástico y cauchos, y tenemos clientes, con CNC, centros, y manuales, que no quieren tocar un plástico por los problemas que le da. Aparte del hecho que la gran mayoría de los tornos están trabajando metal y, cada material tiene su complejidad.

Y, ya generada la discusión, yo no usaría PET (Ertalyte) por su resistencia a la carga y es que, creo, en un carro de escota tiene que soportar carga que hace más recomendable el POM.

Eso si, a la salida de la taberna os espero , que como vuelen taburetes aquí, se cabrea el Sr Tabernero

[trabañarru]

Originalmente publicado por Senaida

A ver...

Que no quería generar ninguna discusión...

Que sólo quiero ayudar...

Que no me pongo a evaluar si es más caro o no. Cada quien tendrá su tarifa, por sus circunstancias...

Cada quien que ponga su precio, y quien vaya a pagar, que evalúe lo que busca.

Creo que, en este caso, se busca la pieza. Se ha encontrado (con la mala suerte de no tener stock) y se ha tomado una alternativa.
En esa alternativa creo que ayudaremos más si ofrecemos el conocimiento que tenemos que si se genera una disputa por los precios. Y, además me parece muy importante porque (en mi caso) trabajamos única y exclusivamente plástico y cauchos, y tenemos clientes, con CNC, centros, y manuales, que no quieren tocar un plástico por los problemas que le da. Aparte del hecho que la gran mayoría de los tornos están trabajando metal y, cada material tiene su complejidad.

Y, ya generada la discusión, yo no usaría PET (Ertalyte) por su resistencia a la carga y es que, creo, en un carro de escota tiene que soportar carga que hace más recomendable el POM.

Eso si, a la salida de la taberna os espero , que como vuelen taburetes aquí, se cabrea el Sr Tabernero

no es discusion hombre , estabamos hablando, solo que se me ha hecho un poco "crujido de oidos" cuando escuche decir a un tornero que por menos de 50€ no pone la maquina en marcca ( que va a pensar la genyte de nosotris) .
En cuanto a los materiales desconocia cual era el uso de esos rodillos, si dices que para ello mejor usar resinas de acetal pues avante incluso mas barato que el ertalyte, el mecanizado al menos es igual de facil en los dos materiales.
Yo de esto no mecanizo tanto, tengo docena y media de piezas para el sector de las maquinas de embasado para uso alimenticio, nuestra linea se centra en aceros inox, aluminio, y aceros de construccion y al carbono.