Electrónica Desconexión alternador durante arranque

[soneya]

Buenos días ... sirvan carajillos mañaneros

Hace un año decidí instalar en mi antiguo Volvo MD2B un alternador BOSCH K1, pues venía de serie con un dinamotor y me estaba dando problemas el regulador de carga. Tras bastantes comeduras de coco conseguí que me quedara bastante bien, modestia aparte.

Pero como no todo puede salir bien, cómo decía Calimero, pues noto que le cuesta bastante más arrancar.
Como este motor suele ir a bajas revoluciones, calculé una desmultiplicación de 4:1 entre la polea motriz y la del alternador, para conseguir que girara a 6.000 rpm en régimen de motor de 1.500 rpm
Creo que esta desmultiplicación hace que, mientras se está arrancando el motor, las rpm sean suficientes para que entre en carga el alternador (se apaga la luz testigo de carga) lo que sobrecarga el esfuerzo del motor de arranque.
He pensado una solución sencilla: cuando pulso el botón de aranque actúa el relé que da electricidad al motor de arranque, (con un relé tipo normalmente abierto). Si instalo un relé normalmente cerrado al alternador, conseguiré que gire sin carga durante todo el tiempo en el que mantengo el botón de arranque pulsado, y se conectará al soltarlo.

Mi pregunta es, ¿ qué cable debo interrumpir para que no entre en carga el alternador durante esos instantes ?
- El cable de salida del alternado y que va a la batería B+
- Alguno de los dos cables que salen del regulador al cuadro ( ambos dan 0V con el contacto apagado y con el contacto puesto uno da 11,76V y otro 0.83V, con batería en 12,7V)
- Cable rojo que van desde el termina B+ al regulador de carga
- Cable marrón que va desde un terminal de la parte trasera del cuerpo del alternador al regulador.
No quiero meter la pata, ahora que todo está funcionando perfecto, pero me temo que el motor de arranque sufre más de lo debido.

Un saludo

[Geronimo]

Muy bueno el "brico". Lástima que no pueda ayudarte. ¿Y la música que has puesto?
Gracias

[Pámpano]

Hola Eduardo.
Lo más fácil es interrumpir el de excitación en cualquiera de sus dos tramos:
-De la llave o pulsador de contacto a la luz de carga, o
-Desde la luz de carga al alternador.
De esta forma la luz de carga seguirá encendida durante esos instantes.

Saludos-

[soneya]

Originalmente publicado por Geronimo

Muy bueno el "brico". Lástima que no pueda ayudarte. ¿Y la música que has puesto?
Gracias

Bueno, una flipada a lo antiguo.

[gambon]

hola y unas birra para todos

Creo que el problema no lo vas a solucionar con unos reles, porque un alternador a 1000 rpm solo tiene la tensión nominal sin entrega de intensidad , cosa que hace apartir de 1500/1800 rpm, a si que lo que te frenan los campos magnéticos al arrancar maquina es minino. También nos comentas que mides en el B+ del alternador con maquina apagada y contacto metido 11,76.... pues bien lo que estas midiendo es la batería que tendría que tener 12/12.5 , así que una de dos o la bateria esta tocada y no garga bien o algo pasa en el altenador/regulador....arranca maquina mide otra vez y te tendria que dar 13,5/14 vdc .Pero ten claro que con 11,76 vdc ya es un milagto que te arranque

[soneya]

Originalmente publicado por gambon

hola y unas birra para todos

Creo que el problema no lo vas a solucionar con unos reles, porque un alternador a 1000 rpm solo tiene la tensión nominal sin entrega de intensidad , cosa que hace apartir de 1500/1800 rpm, a si que lo que te frenan los campos magnéticos al arrancar maquina es minino. También nos comentas que mides en el B+ del alternador con maquina apagada y contacto metido 11,76.... pues bien lo que estas midiendo es la batería que tendría que tener 12/12.5 , así que una de dos o la bateria esta tocada y no garga bien o algo pasa en el altenador/regulador....arranca maquina mide otra vez y te tendria que dar 13,5/14 vdc .Pero ten claro que con 11,76 vdc ya es un milagto que te arranque

Para alcanzar el alternador 1.500 rpm sólo hacen falta 375 rpm de giro del motor, por la desmultiplicación 4:1. El testigo de carga con el dinamotor se me apagaba cuando el motor ya estaba arrancado (incluso al ralentí casi se apagaba), ahora se apaga mientras está arrancando.
Si se inyecta excitación inversamente proporcional al voltaje de la batería (a menos voltaje más excitación), supongo que con la caída de tensión que se produce al activarse el motor de arranque, el regulador de carga debe enviar el máximo de excitación y por tanto de freno.
Respecto a las tensiónes mencionadas son entre bornes del regulador de carga y el bloque motor (no el - de la batería) y con el testigo encendido. La de la batería es de 12.70 V
Un saludo

[soneya]

Originalmente publicado por Pámpano

Hola Eduardo.
Lo más fácil es interrumpir el de excitación en cualquiera de sus dos tramos:
-De la llave o pulsador de contacto a la luz de carga, o
-Desde la luz de carga al alternador.
De esta forma la luz de carga seguirá encendida durante esos instantes.

Saludos-

Hola Rafael:
Como las dos las llevo en paralelo, ¿ cual interrumpirías tú?
Un saludo

[Pámpano]

Algo no me cuadra.
Cualquiera de los dos del chivato de carga, el de entrada o el de salida. el que te sea más cómodo. Teóricamente es el mismo cable con el chivato en serie.
Saludos.

[soneya]

Originalmente publicado por Pámpano

Algo no me cuadra.
Cualquiera de los dos del chivato de carga, el de entrada o el de salida. el que te sea más cómodo. Teóricamente es el mismo cable con el chivato en serie.
Saludos.

He consultado mi esquema de montaje y , cuando pones el contacto, das tensión de batería principal a cada uno de dicho a cables por separado. El testigo se enciende porque uno de los bornes del regulador hace de negativo mientras el alternador no produce tensión, pero en cuanto arranca se hace los dos lados de la lámpara positivos y se apaga.
Si fuese así habría que interrumpir el que no pasa por la lámpara.

[Pámpano]

Efectivamente, por eso si no hay tensión no comienza a producir el alternador.

[gambon]

Hola, la tension medida entre el borne positivo del alternador y masa o negativo Te tiene que dar lo mismo que entre la borna positiva de la bateria a no ser que tengas por ahi un diodo de proteccion que no mencionaste y te daria unos 0,3v menos en la bateria que en el alternador ,todo esto con motor apagado .¿que voltios tienes en el alternador en marcha?

[soneya]

El esquema:



Mi idea interrumpir el cable S ( sense )

[TAMAMOANA]

Soneya el cable S no es , es el de la lámpara, marcado como L el que tienes que interrumpir.

Que me corrijan los expertos.

[soneya]

A ver si alguien lo confirma, me da yuyu cargarme Algo que funciona...

[Luis Martí]

Buenas tardes.

Suscribo la opción de interrumpir la alimentación de la luz testigo de "no carga".

No hace mucho, en nuestro barco, la fosfatación de los terminales del portalámparas de esa bombilla, impedía que el alternador cargara.

Una prueba sencilla es quitar la bombilla (o un terminal de alimentación de la misma) y arrancar. Si tu instalación es convencional, el alternador no enviará carga alguna al carecer de excitación, girando en vacío sin ofrecer resistencia. Si una vez en marcha colocas la bombilla, comenzará la carga y el alternador absorberá fuerza del motor.

Saludos,

[Luis Martí]

Por cierto, una observación que seguramente está de sobras, pero....

Algunas llaves de contacto (la nuestra es una de ellas) permiten el arranque del motor sin conectar "carga" eléctrica; simplemente, la llave gira en ambos sentidos. En uno, acciona calentador, alertas de presión, temperatura y carga y, en el último paso, arranque. En el sentido contrario acciona directamente arranque.

Permite, por tanto, arrancar motor para después poder girar la llave en sentido contrario y dejar conectados los elementos citados.

Puesto que, obviamente, tu dispositivo de arranque no es de este tipo, lo comento por si pudiera ser una solución válida en tu caso.

Saludos,

[soneya]

Buenas noches:
Sirvan chispas con coca cola

Hoy he colocado el relé para desconetar el alternador durante el arranque. El resultado ha sido concluyente: el MD2B vuelve a arrancar perfectamente, tanto en frío como en caliente.
Este es el relé (normalmente cerrado) que le he instalado.


Por cierto, el cable que regula el alternador no es el que tiene la luz testigo , sino el otro

[TAMAMOANA]

Soneya, tienes toda la razón del mundo.
En ese alternador, como en los que llevan regulador electrónico incorporado, el circuito de regulación y el de la luz son independientes.
Perdón por el desliz.

Gracias por compartir tu brico, demostrando tu teoría.

La lectura de 0.83 voltios me imagino que sería en el terminal de lámpara y el de 11.76 el que viene de la llave de contacto. Es así ?