Para los que buscan acero y aluminio.......

[HIPPIE]

carena 33
http://www.sailingworld.nl/aanbod/carena-33-66726

[ironia]

Simbad!!!!!!
Con esas dos quillas cortas, ¿que tal navega un barco?

¿que ventajas o inconvenientes tiene?

Un saludo

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por ironia

Simbad!!!!!!
Con esas dos quillas cortas, ¿que tal navega un barco?

¿que ventajas o inconvenientes tiene?

Un saludo

Ya lo preguntaste en la pagina 79

¡Vas a suspender!


Brouns dice que las ventajas del biquilla son:

- La ventaja de quedarse en horizontal en zona de mareas, poder limpiar y pintar etc... en resumen el poco calado

- El mayor plano antideriva

- Escora mas reducida

- Mayor estabilidad de rumbo, lo que permite llevar mas trapo, siempre que llevemos un buen acastillaje

¡Todo ventajas!

Algo de razon tendra cuando hoy todo son derivas laterales, claro, siempre pensando en correr...

[Velero Simbad]

Para 35000€ no esta nada mal...

http://www.yachtworld.es/barcos/1985...%C3%ADsesbajos

[caribdis]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Brouns dice que las ventajas del biquilla son:

- La ventaja de quedarse en horizontal en zona de mareas, poder limpiar y pintar etc... en resumen el poco calado

- El mayor plano antideriva

- Escora mas reducida

- Mayor estabilidad de rumbo, lo que permite llevar mas trapo, siempre que llevemos un buen acastillaje

Yo puntualizaría:

- La ventaja de quedarse en horizontal en zona de mareas, poder limpiar y pintar etc... en resumen el poco calado. De acuerdo.

- El mayor plano antideriva. Dependerá de si le ponemos más o menos, en el dibujo que pones yo diría que es menos. Pero la ventaja no está en llevar más, en eso gana un quilla corrida, está en obtener la misma efectividad con menos superficie mojada (menor rozamiento). En el dibujo vemos que sustituye una orza central de menos aspecto por dos más esbeltas, que en principio deberían ir mejor. El tema es difícil, porque al escorar la de sotavento trabaja mucho más que la de barlovento. Creo que es más cuestión del barco concreto que de la configuración.

- Escora mas reducida. También depende. aqui no estoy de acuerdo con el dibujo, la fuerza del viento es cuasi horizontal y la de deriva también (las fuerzas verticales se compensan la de una con la de la otra). No me parece que pueda ser significativa la diferencia. En todo caso, la reacción a una racha es diferente, en la orza central la fuerza de escora es máxima al principio y disminuye inmediatamente, mientras que en las orzas laterales es máxima cuando la orza de sotavento está vertical, o sea, escora más facilmente al principio, se estabiliza después y para más viento, escora aún más que la orza central porque tarda más tiempo en llegar a que su superficie proyectada sea cero.

- Mayor estabilidad de rumbo, lo que permite llevar mas trapo, siempre que llevemos un buen acastillaje . Yo creo que no, la estabilidad de rumbo se consigue con superficie de deriva alejada en eslora del centro de giro del barco, si las dos están en la transversal del centro de giro, la estabilidad de rumbo es peor, porque además la de sotavento trabaja más que la de barlovento.

Y creo que tienen alguna pega:

-si no tienes dos motores, el eje y la hélice quedan desprotegidos
-Una quilla central es muy buen apoyo para el mástil, con dos transversales hay que reforzar mucho más esa zona

Son opiniones

Un saludo

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por caribdis

Yo puntualizaría:

- La ventaja de quedarse en horizontal en zona de mareas, poder limpiar y pintar etc... en resumen el poco calado. De acuerdo.

- El mayor plano antideriva. Dependerá de si le ponemos más o menos, en el dibujo que pones yo diría que es menos. Pero la ventaja no está en llevar más, en eso gana un quilla corrida, está en obtener la misma efectividad con menos superficie mojada (menor rozamiento). En el dibujo vemos que sustituye una orza central de menos aspecto por dos más esbeltas, que en principio deberían ir mejor. El tema es difícil, porque al escorar la de sotavento trabaja mucho más que la de barlovento. Creo que es más cuestión del barco concreto que de la configuración.

- Escora mas reducida. También depende. aqui no estoy de acuerdo con el dibujo, la fuerza del viento es cuasi horizontal y la de deriva también (las fuerzas verticales se compensan la de una con la de la otra). No me parece que pueda ser significativa la diferencia. En todo caso, la reacción a una racha es diferente, en la orza central la fuerza de escora es máxima al principio y disminuye inmediatamente, mientras que en las orzas laterales es máxima cuando la orza de sotavento está vertical, o sea, escora más facilmente al principio, se estabiliza después y para más viento, escora aún más que la orza central porque tarda más tiempo en llegar a que su superficie proyectada sea cero.

- Mayor estabilidad de rumbo, lo que permite llevar mas trapo, siempre que llevemos un buen acastillaje . Yo creo que no, la estabilidad de rumbo se consigue con superficie de deriva alejada en eslora del centro de giro del barco, si las dos están en la transversal del centro de giro, la estabilidad de rumbo es peor, porque además la de sotavento trabaja más que la de barlovento.

Y creo que tienen alguna pega:

-si no tienes dos motores, el eje y la hélice quedan desprotegidos
-Una quilla central es muy buen apoyo para el mástil, con dos transversales hay que reforzar mucho más esa zona

Son opiniones

Un saludo

Eso seria un problema en un barco de plastico, en uno metalico no lo es en absoluto.

Le paso a Brouns tus argumentos por si ve oportuno contestar y a ver que dice

A mi no me gustan en especial, prefiero un derivador o un barco con quilla, pero eso si siempre con poco calado, en un barco de crucero es fundamental

Lo de desproteger la pala y la helice, no se, a fion de cuentas es una loteria el darse con algo y quizas protejan mas las dos quillas, dependera del tamañao de lo que nos encontremos ¿No? no se puede ser tan categorico








Y si se quiere se puede proteger sin ningun problema

[caribdis]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Eso seria un problema en un barco de plastico, en uno metalico no lo es en absoluto.

Le paso a Brouns tus argumentos por si ve oportuno contestar y a ver que dice

A mi no me gustan en especial, prefiero un derivador o un barco con quilla, pero eso si siempre con poco calado, en un barco de crucero es fundamental

Lo de desproteger la pala y la helice, no se, a fion de cuentas es una loteria el darse con algo y quizas protejan mas las dos quillas, dependera del tamañao de lo que nos encontremos ¿No? no se puede ser tan categorico

Y si se quiere se puede proteger sin ningun problema

Los barcos de acero también necesitan refuerzos, sobre todo si hablamos de llevar el lastre en las quillas. Por supuesto que se pueden poner, tanto en fibra como en acero, pero la quilla central es en sí un elemento rigidizador y perfectamente orientado para componer la estructura longitudinal que, probablemente, es la que mayor refuerzo necesite, absorbiendo la compresión del palo y la tensión de stay y backestay.

En cuanto a la hélice, por un lado está mejor alimentada, eso está claro, y se puede buscar la manera de protegerla, de acuerdo, aunque la que pones tampoco parece especialmente simple...

Otra cosa que no me gusta de la doble quilla es que los pesos están más disgregados. Con una quilla bien situada podemos tener los pesos principales del barco muy cercanos entre si y del centro de gravedad conjunto. Eso permite poco desperdicio energético con los movimientos del barco y un buen paso de ola. Con la biquilla, en sentido longitudinal no hay problema, pero si en el transversal, un balanceo será más dificil de iniciar pero también de parar, o sea, mejor no tener una popa estrecha y biquilla.

Las orzas laterales de los barcos de regata son otra cosa porque no llevan peso y se utilizan sólo en ceñida.

Un saludo

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por caribdis

Los barcos de acero también necesitan refuerzos, sobre todo si hablamos de llevar el lastre en las quillas. Por supuesto que se pueden poner, tanto en fibra como en acero, pero la quilla central es en sí un elemento rigidizador y perfectamente orientado para componer la estructura longitudinal que, probablemente, es la que mayor refuerzo necesite, absorbiendo la compresión del palo y la tensión de stay y backestay.

En cuanto a la hélice, por un lado está mejor alimentada, eso está claro, y se puede buscar la manera de protegerla, de acuerdo, aunque la que pones tampoco parece especialmente simple...

Otra cosa que no me gusta de la doble quilla es que los pesos están más disgregados. Con una quilla bien situada podemos tener los pesos principales del barco muy cercanos entre si y del centro de gravedad conjunto. Eso permite poco desperdicio energético con los movimientos del barco y un buen paso de ola. Con la biquilla, en sentido longitudinal no hay problema, pero si en el transversal, un balanceo será más dificil de iniciar pero también de parar, o sea, mejor no tener una popa estrecha y biquilla.

Las orzas laterales de los barcos de regata son otra cosa porque no llevan peso y se utilizan sólo en ceñida.

Un saludo

Otro punto negativo muy importante ¡Es mas caro de hacer!

Viendo el perfil de los que participamos aqui, salvo unos pocos a tener en cuenta.

[Tres Forcas]

Para los ingenieros, los filósofos, los expertos, los novatos, el Capitán Iglo, El Capitán Haddock, los que dieron la vuelta al mundo, los que sueñan con hacerlo, los envidiosos, los constructores, los que disfrutaron, los que sufrieron, los que les cayó un rayo, los ricos, los menos ricos, los que fueron rescatados...

Esto parece un anuncio argentino

Os invito a pasaros cuando queráis por este reservado que me han dejado hacer en nuestra taberna.

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=132608

[Prometeo]

Ha salido este ya?

Tremenda orza de guillotina.

¿ no hará mucho ruido al golpear contra la caja de orza ?


http://oceanpassion.blogspot.com.es/...uction_21.html

[martiniut]

Yo no lo había visto este. Que barcazo no? Bonito bonito...


Gracias Prometeo.

Un saludo.

[ironia]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Ya lo preguntaste en la pagina 79

¡Vas a suspender!


Brouns dice que las ventajas del biquilla son:

- La ventaja de quedarse en horizontal en zona de mareas, poder limpiar y pintar etc... en resumen el poco calado

- El mayor plano antideriva

- Escora mas reducida

- Mayor estabilidad de rumbo, lo que permite llevar mas trapo, siempre que llevemos un buen acastillaje

¡Todo ventajas!

Algo de razon tendra cuando hoy todo son derivas laterales, claro, siempre pensando en correr...

Pero parece que ahora está dando mas juego.
Me estoy enterando de cosas que no imaginaba,
Como puedes sospechar tengo un biquilla aunque sea de fibra.

[ironia]

Como este
Adjuntos 57110

[ernestoglopez]

Este barato está pero un pelín perjudicado...

http://www.raiatea-yacht.com/index.php?page=cotre

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por Prometeo

Ha salido este ya?

Tremenda orza de guillotina.

¿ no hará mucho ruido al golpear contra la caja de orza ?


http://oceanpassion.blogspot.com.es/...uction_21.html

No ha salido, estaba esperando a tener un rato, el señor Meffre y familia se merecen un buen articulo, llevan toda su vida navegando, los conoci en Meta hace muchos años, desde luego su experiencia es casi inigualable, este del que hablais es su ultimo barco.

[HIPPIE]

cajo en tooo,este hilo, como otro en el que ando,deberia ser obligatorio estar entre los primeros,vamos,los dos dan para hacer una tesis de barcos,así que arriba,hoy no pongo foto jujuju

[Velero Simbad]

Plastico pero bueno

[Prometeo]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Plastico pero bueno

: ¿ comoooorrr?

Herejía.

[vecino]

Creo que el amigo Simbad tiene fiebre

[Prometeo]

Además de la fiebre, podría ser que...

¿ le habrán clonado el Nick?
¿ será un experimento sociológico ?
¿ esta de cachondeo y ahora se está partiendo de risa?
¿ lo tiene secuestrado el loby de la fibra?
¿ habrá sido abducido por los extraterrestres?
¿ será la edad ?

[nalari]

Seguro que ha vendido el hierro y se ha quedado el jeanneau.

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por Prometeo

: ¿ comoooorrr?

Herejía.

Originalmente publicado por vecino

Creo que el amigo Simbad tiene fiebre

Originalmente publicado por Prometeo

Además de la fiebre, podría ser que...

¿ le habrán clonado el Nick?
¿ será un experimento sociológico ?
¿ esta de cachondeo y ahora se está partiendo de risa?
¿ lo tiene secuestrado el loby de la fibra?
¿ habrá sido abducido por los extraterrestres?
¿ será la edad ?

Originalmente publicado por nalari

Seguro que ha vendido el hierro y se ha quedado el jeanneau.

Joder, pretendia ser cortes... ademas me parece un buen barco, he tenido muchos barco de fibra, algunos incluso buenos

Asi que nada de extraterrestres ni vendido a los lobys

¡Vaya pandilla!

[Velero Simbad]

Otro buen barco, Sigma 40 de M.Joubert

85.000€

http://www.yachtworld.es/barcos/1989...ountry.francia

[Tres Forcas]

Koopmans 43 Vanguard, año 1998. 79.500€.

http://www.boats-yachts-for-sale.com...rd-199640.html

[HIPPIE]

seguir seguir,por favor me estoy volviendo loco,ya casi estoy entrando en extasis,será por barcos? nó,es por dinero...............