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  #1  
Antiguo 13-11-2014, 12:07
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Predeterminado Recortar mayor por el segundo rizo

Buenas!

Me planteo recortar una mayor vieja de mi yat 24 a la altura del segundo rizo, y asi tener una mayor de "semi-capa" pocas veces o ninguna la usare pero me da tranquilidad tener un plan B.

Mi mayor de uso habitual, tiene solo uno y no me planteo ponerle un segundo rizo. Es triradial y espero sea mi vela de regatas.

No creo que sea caro, y al ser pequeña sera facil de manejar, montar y estibar que estando entera...

¿Que os parece la idea?
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  #2  
Antiguo 13-11-2014, 16:01
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Predeterminado Re: Recortar mayor por el segundo rizo

No es mala idea, pero yo personalmente prefiero llevar 4 rizos en la mayor, no es tan efectivo como 1 de capa pero mas comodo, te aseguro que arriar la mayor y poner la mayor de capa cuando toca es toda 1 odisea, mucho mas complicado y peligroso.


Si te haces la de capa, deja las escotas ya puestas en la vela, el estrobo de amura puesto en la vela y las poleas en popa listas, las mayores de capa no se ponen en la botavara, esta se de deja junto a la mayor, trincada a 1 banda.
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NADANADA (29-11-2014)
  #3  
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Predeterminado Respuesta: Recortar mayor por el segundo rizo

Ya me imagino el espectaculo que puede ser en solitario arriar mayor, sacar patines, montar la otra y toda la historia...

Pero sera comoda de manejar ya que es mucha menos vela y evitas el cacho rizado

Para montarla tenia pensado como una mayor normal, cinta de velcro para el Puño de escota y dejar los patines en el gratil.
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  #4  
Antiguo 13-11-2014, 16:50
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Predeterminado Re: Recortar mayor por el segundo rizo

Tengo entendido que la mayor de capa es muy superior en gramaje a la mayor normal.
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nihao (15-11-2014)
  #5  
Antiguo 13-11-2014, 17:04
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Predeterminado Respuesta: Re: Recortar mayor por el segundo rizo

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Originalmente publicado por qwerty272 Ver mensaje
Tengo entendido que la mayor de capa es muy superior en gramaje a la mayor normal.
Mi intencion no es una mayor de capa, es una mayor recortada por el segundo rizo mas pequeña y manejable.
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  #6  
Antiguo 13-11-2014, 20:05
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Predeterminado Re: Recortar mayor por el segundo rizo

Preguntate cuando la vas a usar, yo tengo 3 mayores operativas:

La de capa naranja nueva a estrenar (unos 5 m2)
La de regatas con 3 rizos y planteandome poner 1 cuarto (22m2)

La de transporte (15m2) con 5 !! rizos, 1 de fondo y 4 mas. La uso tan poco que ahora mismo está en el trastero.

Al final usamos las velas que están puestas, y cambiar 1 mayor en puerto da pereza y en medio de 1 fregao es 1 peñazo y 1 peligro.

Son reflexiones mias en voz alta, nada mas.
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Avro (14-11-2014), kiqu (13-11-2014)
  #7  
Antiguo 13-11-2014, 20:10
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Predeterminado Re: Respuesta: Recortar mayor por el segundo rizo

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Para montarla tenia pensado como una mayor normal, cinta de velcro para el Puño de escota y dejar los patines en el gratil.
No te lo aconsejo, te será casi imposible quitar la otra mayor sin daños colaterales a tunintegridad física, a menos que la cambies con pongamos menos de 15 nudos.
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  #8  
Antiguo 13-11-2014, 20:23
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Predeterminado Respuesta: Recortar mayor por el segundo rizo

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Originalmente publicado por Avro Ver mensaje
Para montarla tenia pensado como una mayor normal, cinta de velcro para el Puño de escota y dejar los patines en el gratil.
Hola Avro, sobre la vela de capa no te puedo ayudar. Solo tengo una mayor con 2 rizos y sí que he pensado que un tercer rizo me podría venir bien.

Pero aprovechando tu hilo, tengo una duda que a ver si me podéis aclarar. Es sobre el velcro en el puño de escota, veo que muchos barcos lo llevan (¿la mayoría?) y a mi, personalmente, no me gusta ni estéticamente ni veo que vaya muy bien al cazar-amollar pajarín. En mi barco también lo había y lo sustituí por un cabo... en principio estoy contento con el cambio (estoy probando).
La pregunta ¿hay alguna razón que a mi se me escapa para poner "siempre" un velcro y no un cabo con sus vueltas y su nudo llano ?

Un saludo

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  #9  
Antiguo 13-11-2014, 21:04
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Predeterminado Re: Recortar mayor por el segundo rizo

Lo del velcro es 1 moda, nació con las botavaras de carbono y muchos lo copiamos, yo llevo velcro o cabo, depende de las ganas que tenga de conseguir que el p**o velcro quede bien.
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morraso (13-11-2014)
  #10  
Antiguo 13-11-2014, 23:05
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Predeterminado Respuesta: Recortar mayor por el segundo rizo

Ok Jiauka
A mi, con todos los respetos a quien lo lleve, me parece una cursilería muy poco náutica (parece mas de mercería que de marinería ) y no acabo de ver que funcione especialmente bien. Seguiré con mi cabito blanco bien ajustado.

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  #11  
Antiguo 13-11-2014, 23:28
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Predeterminado Recortar mayor por el segundo rizo

El velcro que se utiliza para el pujamen es muy resistente, estira poco y se pone con mucha facilidad. Deshacer el nudo del cabo como se azoque puede costar bastante quitarlo.


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  #12  
Antiguo 13-11-2014, 23:39
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Predeterminado Re: Recortar mayor por el segundo rizo

Mientras puedas ir rizando, riza. Y si se te rasga en medio del fregao, tendrás una mayor de repuesto más facil de montar que si tuviese el tamaño normal.
Es mi opinión.
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  #13  
Antiguo 13-11-2014, 23:40
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Predeterminado Re: Recortar mayor por el segundo rizo

Una solución para no tener que quitar los patines de la mayor normal para poner la mayor de capa es hacer una entrada en la ranura del gratil por encima de donde quedan los patines de la mayor normal cuando está bajada.

La mayores de capa ya estan cortadas para que el puño de amura vaya alto, y yo tengo la entrada en la ranura del gratil obturada con una pieza de plástico fija con dos tornillos, quitas los tornillos y montas la mayor de capa, el resto del tiempo está la pieza de plástico y los patines de la mayor normal suben y bajan normalmente.

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fruk (29-11-2014), ISUB (15-11-2014)
  #14  
Antiguo 14-11-2014, 23:29
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Predeterminado Re: Recortar mayor por el segundo rizo

Cita:
Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
Una solución para no tener que quitar los patines de la mayor normal para poner la mayor de capa es hacer una entrada en la ranura del gratil por encima de donde quedan los patines de la mayor normal cuando está bajada.

La mayores de capa ya estan cortadas para que el puño de amura vaya alto, y yo tengo la entrada en la ranura del gratil obturada con una pieza de plástico fija con dos tornillos, quitas los tornillos y montas la mayor de capa, el resto del tiempo está la pieza de plástico y los patines de la mayor normal suben y bajan normalmente.



Acabas de solucionar un misterio de mi barco, y de enseñarme otra vez algo.
Gracias
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  #15  
Antiguo 15-11-2014, 15:37
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Predeterminado Respuesta: Recortar mayor por el segundo rizo

Gracias por las respuestas, pero sigo sin tener claro que hacer... A ver si me paso por la veleria a ver que le parece mi idea

Respecto a velcro, a mi me parece comodo y rapido
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ISUB (15-11-2014)
  #16  
Antiguo 19-11-2014, 19:40
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Predeterminado Re: Recortar mayor por el segundo rizo

El tejido de una vela de capa (para vientos muy fuertes) es mucho mas grueso que el de una mayor recortada y si la usas, posiblemente se deforme, haga mucha bolsa y no gobiernes bien.
Yo en caso fregao, enrollo la mayor como puedo en la botavara, la amarro con un cabo bien atada y subo la mayor de capa sin relingar
El genova lo saco del tuff luf y el tormentin si que lo relingo. Con esto aguanto mucho pero que mucho viento.
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  #17  
Antiguo 19-11-2014, 19:49
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Predeterminado Re: Recortar mayor por el segundo rizo

Interesante lo de no relingar la de capa, habrá que probarlo, me imagino que le das muchisima tensión de driza. Y tambien me imagino que no ceñira tan bien, de todas formas, cuando se pone tampoco se puede ceñir mucho por culpa del mar.
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  #18  
Antiguo 19-11-2014, 20:17
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Predeterminado Re: Recortar mayor por el segundo rizo

Cita:
Originalmente publicado por jiauka Ver mensaje
Interesante lo de no relingar la de capa, habrá que probarlo, me imagino que le das muchisima tensión de driza. Y tambien me imagino que no ceñira tan bien, de todas formas, cuando se pone tampoco se puede ceñir mucho por culpa del mar.
Pues yo creo que la mayor de capa es para cuando tienes que ceñir sí o sí. La utilicé intensamente en la ceñida entre Santa Elena y Ciudad del Cabo, había mucho viento y mucho mar, sobre todo al pasar sobre algún monte submarino que coincide en medio. Con los tres rizos y el tormentín escoraba mucho y abatía demasiado. Con la mayor de capa, totalmente plana, y el tormentín ceñía bastante bien con un abatimiento razonable. Eso si, el barco, con el mar que había, era una coctelera, la tuve más de cinco días puesta y la tuve que arriar porque el viento siguió subiendo, pero ya había ganado latitud suficiente y pasé lo peor de la rasca con un descuartelar bastante abierto, yendo ya a rumbo hacia el cabo.

Me parece una vela fundamental para ponerte a la capa o para escapar ciñendo de una costa a sotavento.

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jiauka (19-11-2014)
  #19  
Antiguo 19-11-2014, 20:31
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Predeterminado Re: Recortar mayor por el segundo rizo

Ya se que se usa para ceñir, me refiero a que normalmente, con olones de 3 o 4 metros, que es lo que puede haber -y yo estado con bastante más-, se hace complicado ceñir a rabiar entre pantocazos y rociones, lo que yo he hecho es ponerme a 50 o 60 de real y ganar el barlo que se pueda.

lo de 5 días así, ni lo he vivido, ni tengo ganas, te admiro!!.

Editado por jiauka en 19-11-2014 a las 20:35.
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  #20  
Antiguo 19-11-2014, 23:33
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Predeterminado Re: Recortar mayor por el segundo rizo

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Originalmente publicado por jiauka Ver mensaje
Ya se que se usa para ceñir, me refiero a que normalmente, con olones de 3 o 4 metros, que es lo que puede haber -y yo estado con bastante más-, se hace complicado ceñir a rabiar entre pantocazos y rociones, lo que yo he hecho es ponerme a 50 o 60 de real y ganar el barlo que se pueda.

lo de 5 días así, ni lo he vivido, ni tengo ganas, te admiro!!.
Está claro que los ángulos no van a ser impresionantes, pero lo importante es poder ganar barlo con 40, 50 o más nudos, eso dependerá de cada barco y de las condiciones de ola, pero lo que está claro es que la vela para conseguirlo es esta, y que la mejor manera de llevarla es envergada de gratil, con su propio rail o en la ranura de gratil del mástil, desenvergando la mayor normal o con una entrada en la ranura por encima de ella. De esta vela puede depender la salvación del barco y su tripulación..

La travesía de que hablo no fue nada terrible, el viento y el mar eran los que eran y el barco estuvo a la altura, es incómodo estar meneándote todo el tiempo y tener que trincarte para hacer cualquier cosa, pero creo que las situaciones malas son cuando tienes incertidumbre, de lo que se te viene encima o de que el barco o tú no respondan, es peor una niebla en una zona de mucho tráfico o una costa a sotavento que no estás seguro de remontar...

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  #21  
Antiguo 20-11-2014, 05:10
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Predeterminado Re: Recortar mayor por el segundo rizo

Yo tengo la mayor de capa juntando polvo y jamás me planteé utilizarla... si con los dos rizos no es suficiente es que con el tormentín solito me apaño. Ponerse a sacar y montar garruchos con un temporal en camino me parece poco práctico... he visto algunos mastiles con un segundo carril para la vela de capa, en ese caso si me parece una opción interesante.
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  #22  
Antiguo 20-11-2014, 09:59
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Predeterminado Re: Recortar mayor por el segundo rizo

Cita:
Originalmente publicado por SuperLii Ver mensaje
Yo tengo la mayor de capa juntando polvo y jamás me planteé utilizarla... si con los dos rizos no es suficiente es que con el tormentín solito me apaño. Ponerse a sacar y montar garruchos con un temporal en camino me parece poco práctico... he visto algunos mastiles con un segundo carril para la vela de capa, en ese caso si me parece una opción interesante.
Con el temporal en camino no, si ya no aguantas con la mayor con todos los rizos es que estás en pleno fregado. Pero una vez arriada la mayor, si tienes una entrada en la ranura del gratil por encima de donde quedan los patines de la mayor normal, meter los patines de la mayor de capa, que son pocos, meter driza, amura y escotas (yo monto dos una a cada banda) e izar no tiene mayor dificultad, pero claro, tienes que tener la entrada de la ranura del gratil hecha.

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  #23  
Antiguo 20-11-2014, 16:51
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Predeterminado Re: Recortar mayor por el segundo rizo

Si tienes que navegar 5 dias, posiblemente te compense relingar la vela de capa para ir ganando barlovento. Mis travesias son mas cortitas y para salir del paso ya me basta como lo hago.
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  #24  
Antiguo 20-11-2014, 18:16
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Predeterminado Re: Recortar mayor por el segundo rizo

Perdonad mi ignorancia, pero no hay mayores de capa de doble cara que envuelvan al palo? Se que hay tormentines de proa que son asi y se ponen envolviendo al enrollador.

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  #25  
Antiguo 20-11-2014, 20:17
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Predeterminado Re: Recortar mayor por el segundo rizo

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Si tienes que navegar 5 dias, posiblemente te compense relingar la vela de capa para ir ganando barlovento. Mis travesias son mas cortitas y para salir del paso ya me basta como lo hago.
Está claro que depende de la navegación para la que te prepares, yo ya sabía de sobra lo que me iba a encontrar, pero, como todos los elementos de seguridad, conviene tenerlos preparados antes de tener que usarlos.

Me da la impresión que si la mayor de capa no va relingada debe montar un buen temblequeo en la vela que no creo que le haga mucho bien.

Lo de la mayor que envuelva el palo podría ser una idea, en mi caso sería bastante latosa porque tengo escalones en el palo.

La entrada en la ranura de gratil es algo muy sencillo de hacer, llega con hacerla hacia una banda, y preparar una pieza que tape esa entrada también es sencillo, yo la hice con un trozo de manguera reforzada y los patines de la mayor normal ni se enteran.

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