Si los grandes pasan por esto, ¿nosotros, qué??...

[kivuca]

Pues eso... que si a los los "súper" les pasan estas cosas... ¿qué no podrá pasarnos a los navegantes "de a pie"???

He alucinado con el desarbolado del super Hugo Boss en la Barcelona World Race... No me quito de encima la imagen de Vestas despopado en el arrecife incrustado en la VOR...
Y todo me hace pensar muchas cosas.
Nuestra afición, pasión, locura y trabajo para muchos, es un medio hostil y amigo a la vez que nos da mil satisfacciones y sustos, pero cuando ves que a los más preparados, tanto por experiencia y formación como en sus barcos ¡¡¡qué barcos!!!! les pasan cosas gordas en situaciones normales, me deja pasmada...

No se, que haya desarbolado así el pedazo de Imoca porque se ha roto una piecetita de un enrollador me deja con cara de tonta... ¿los que hacen esos super barcos, para esa super gente, en esas súper carreras, no revisan mucho más? ¿no es para pensar el "cómo" estarán hechas las piezas de nuestros barcos que son infinitamente más baratos, menos cuidados -aparentemente- y sobre los que no hay tantos estudios para ser los mejores y ganar todo??

Lo de la VOR fue un fallo humano, pero tambien por un tema posible del plotter y el zoom... ¿no son cosas que deberían estar más claras?

Disfrutamos como enanos, pero ¿no vamos al hilo de lo imposible?

Una reflexión en voz alta, nada más...

[Luby]

Disfrutamos como Afición de nuestra Pasión... El Mar, La Mar !!

y nos olvidamos que estamos en un medio hostil en el que nuestras osadías se pagan con la vida !!

Ni en una vida entera llegaremos a conocer y mucho menos dominar este gran mundo del Mar.

En el Mar todo va bien hasta que algo va mal y el filo que nos separa de la muerte se acerca tan sigilosamente que apenas percibimos su presencia hasta que ya fue tarde...

Como dice un Gran amigo y mejor Navegante... " El Mar .. es un buen lugar para rezar "

Luby

PD: Un pensamiento

[otoio]

Originalmente publicado por kivuca

...

No se, que haya desarbolado así el pedazo de Imoca porque se ha roto una piecetita de un enrollador me deja con cara de tonta...
...

Creo que ya se habló de ello... A veces, nuestros barcos dependen de piezas insignificantes, y tu seguridad vale lo que valga la del factor más débil de tu sistema...

Cuando rompí el stay, el técnico que me puso el nuevo, me revisó todos los pasadores de los bulones de las distintas sujeciones de la jarcia fija.
Me dijo: "Es increíble cuántos palos caen por culpa de unas piezas que valen menos de 1 €..."
Y de hecho, tenía una anilla que empezaba a estar comida en el lado que rozaba con el arraigo de un obenque.

No sé si será verdad o no, aunque me lo creo, y desde entonces las reviso de vez en cuando...

[Nacouda]

También hay que tener en cuenta que esta gente va a saco, porque aunque digan que "no iban a tope todavía" eso debe significar ir al 99% de las posibilidades del barco. Vas añadiendo y resulta que "sin ir a tope" iban los primeros, los segundos muy cerca sí, pero ellos los primeros, quizás los otros conservan más el material.
En Fórmula1, de coches, se ve rápido que piloto conserva más los neumáticos que otros, o las cajas de cambio, o el consumo de gasolina y también son máquinas de tecnología punta y con los mejores ingenieros del mundo repasando y revisando.
Creo que las manos de los pilotos tanto en uno como en otro deporte influyen mucho y eso marca diferencias.

Probablemente es más fácil que desarbole un IMOCA que nuestros barcos. Van a saco


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[Colt Cabrera]

..pues es una situación ante la que todo armador debería estar preparado..

pero es el estar preparado para ello la mejor manera de que no te pase !!

Y cuidar el material y no forzar. Se caen mástiles pero un porcentaje muy elevado es por negligencia

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[navegalex]

Originalmente publicado por kivuca

Pues eso... que si a los los "súper" les pasan estas cosas... ¿qué no podrá pasarnos a los navegantes "de a pie"???

He alucinado con el desarbolado del super Hugo Boss en la Barcelona World Race... No me quito de encima la imagen de Vestas despopado en el arrecife incrustado en la VOR...
Y todo me hace pensar muchas cosas.
Nuestra afición, pasión, locura y trabajo para muchos, es un medio hostil y amigo a la vez que nos da mil satisfacciones y sustos, pero cuando ves que a los más preparados, tanto por experiencia y formación como en sus barcos ¡¡¡qué barcos!!!! les pasan cosas gordas en situaciones normales, me deja pasmada...

No se, que haya desarbolado así el pedazo de Imoca porque se ha roto una piecetita de un enrollador me deja con cara de tonta... ¿los que hacen esos super barcos, para esa super gente, en esas súper carreras, no revisan mucho más? ¿no es para pensar el "cómo" estarán hechas las piezas de nuestros barcos que son infinitamente más baratos, menos cuidados -aparentemente- y sobre los que no hay tantos estudios para ser los mejores y ganar todo??

Lo de la VOR fue un fallo humano, pero tambien por un tema posible del plotter y el zoom... ¿no son cosas que deberían estar más claras?

Disfrutamos como enanos, pero ¿no vamos al hilo de lo imposible?

Una reflexión en voz alta, nada más...

tienen los mejores materiales que se puedan conocer al dia de hoy....pero van forzando la nave a tope, no es de extrañar que se rompan cosas. No olvides que esas cáscaras de nuez de plástico van casi a 30 nudos, la diferencia con nosotros es que están asistidos permanentemente via satélite. Comunicación total y socorro rápido.

[Bekia]

Buenas:

Estoy de acuerdo con lo que se ha dicho: van a saco y forzando sus barcos, que para algo están en regata.

Pero además opino que se apura tanto en los diseños buscando optimizar y aligerar el barco, que juegan con unos márgenes de resistencia, proporcionalmente al uso al que se destinan, bastante menores que en nuestros barcos "de paseo". Es como el ejemplo comentado de los coches F-1: ¿cuántos motores se rompen en F-1 y cuántos en nuestros coches de calle?

En cualquier caso, revisiones y mantenimiento constantes para no jugárnosla.

Saludos

[kuovadix]

Originalmente publicado por Nacouda

También hay que tener en cuenta que esta gente va a saco, porque aunque digan que "no iban a tope todavía" eso debe significar ir al 99% de las posibilidades del barco. Vas añadiendo y resulta que "sin ir a tope" iban los primeros, los segundos muy cerca sí, pero ellos los primeros, quizás los otros conservan más el material.
En Fórmula1, de coches, se ve rápido que piloto conserva más los neumáticos que otros, o las cajas de cambio, o el consumo de gasolina y también son máquinas de tecnología punta y con los mejores ingenieros del mundo repasando y revisando.
Creo que las manos de los pilotos tanto en uno como en otro deporte influyen mucho y eso marca diferencias.

La clave es lo que tu dices. Es un tema que nos puede pasar a todos, pero a ellos más. Se hace para eso. Es mirar el material que es mejor y cuanto aguanta. En Formula 1 es lo mismo. Se pone a unos límites el material que nunca un coche normal llegará a poner esa rueda al límite que la pone un fórmula 1. Un velero normal no navegará nunca a 25 nudos. Pensemos que este año el Hugo Bost los único que quería era batir records, ya que tenían el podio seguro. Así desde Barcelona hasta Gibraltar batieron el record en 3 días. Si que iban a tope, y tanto que iban a tope.

[Franhomero]

Nada tiene que ver un imoca de competicion con un barco normal, igual pasa en coches y motos, no pretenderas ir de barcelona a sevilla con un f1 o una moto gp porque no llegarassin emba4go con un seat lo haras 1000 veces o 2000

[carcamal]

Buenos dias cofrades
Los mortales como yo vemos estas cosas con cierto temor.
¿Con que frecuencia repasamos los pasadores de los bulones que sujetan obenques, estays u otros elementos de la jarcia del mastil o el estado de los cables por si hay hilos partidos?...
Bueno... me direis que en la cubierta es fácil pero ¿Cuantos suben al mastil a ver como estan allá arrriba o en la cruceta?....
El susto es el susto... (para el Hugo Boss y para cualquiera de nosotros). y aparte del susto el peligro, el cortar obenques o hacer flotar lo que se cae... en fin el "cristo" que se lía.
Yo, (sin animo de dar lecciones a nadie), procuro curarme en salud teniendo controlada la cizalla por si las moscas.
Los tensores de los obenques en mi barco van unidos a los cadenotes con una especie de "U" hacia abajo con los correspondientes bulones. Hay quien pone el pasador al bulón sin una arandela de protección.
Porque cuando navego y el barco se acuesta, veo con cierto mosqueo cómo los obenques de sotavento se quedan casi en banda mientras que los de barlovento, si los toco apenas se mueven de la fuerza que hacen.
Luego, al llegar a puerto veo que las "U" a las que me refería están abiertas a tope contra ambos extremos de los bulones.
Y ya para completar el cuadro, los bulones, del diametro de un dedo, ....¡¡¡están algo curvados!!!....
Los epertos en cuestiones de estructuras pueden calcular la fuerza necesaria para que un bulón de unos 1/2 pugada de unos 50 mm de largo se curve a base de tirones... yo cambio los pasadores de los bulones (un gasto ridículo en comparación con el follón que pueden desencadenar).
En fin... que a veces (como suele decirse) para nadar es aconsejable guardar la ropa lo mejor posible.
Saludos y perdonad el tostón...
Solo he querido aportar lo que aprendo para mejorar las condiciones de seguridad a bordo

[danilo]

Otra diferencia es que ellos van trabajando y nosotros de paseo, a ellos se les paga por hacer deporte extremo con material extremo y nosotros pagamos para disfrutar con las consecuencias de los experimentos de su investigación extrema.

[RIVIERA]

Super barcos y supercarreras. De "supergente" nada.

Parece mentira, pero em los superyates también se hacen muchas "superchapuzas". Hay un biotipo de capitán, ese que se gasta 25.000€ en cambiar metacrilatos y luego te echa atrás una factura por un mosquetón de 30€. Y que ese mosquetón tiene que aguantar tensiones terribles, pero el cali de turno te dice que pongas un pulpito y chao, que a él mo le engañas con un mosquetón de 30€.

Y pasa. Y pasará.

[ignius]

Me parece que se equivocan los conceptos en este caso.

Ir a buscar a los contenedores de basura después de un Gran Premio de Formula 1 para ponerle unas ruedas a tu Renault o BMW o cualquier otro componente, es un error.

El concepto alto rendimiento, con poco peso no está hecho para hacer muchas millas muchos años. En alta competición vale igual para el caso náutico, como para las motos, como para coches y demás.

No cambio mi palo, ni mis herrajes, hechos hace 35 años, por los de un barco diseñados para durar 80 días de ir a saco.

[otoio]

Originalmente publicado por ignius

...
El concepto alto rendimiento, con poco peso no está hecho para hacer muchas millas muchos años. En alta competición vale igual para el caso náutico, como para las motos, como para coches y demás.
... .

De hecho ya avisaba el skipper (no me acuerdo cómo se llama) en una entrevista que el mayor hándicap era el paso del tiempo, pues "en estos barcos" aumentan las probabilidades de romper algo. Obvio.

[simplex]

No se puede correr tanto. La velocidad es mala en el mar y en todas partes.
la navegacion, y la vida tranquila.

Si no podemos romper el palo, u otras cosas peores.

La velocidad en el mar es seguridad... Evidentemente no me refiero a un IMOCA pero a un pogo 40 no le haría un feo.
De cada vez me gusta más la filosofia James Wharram

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[BORRASCA]

Originalmente publicado por dico

La velocidad en el mar es seguridad... Evidentemente no me refiero a un IMOCA pero a un pogo 40 no le haría un feo.
De cada vez me gusta más la filosofia James Wharram

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Filosofia muy diferente a la del Colin Archer por cierto

[xplanero]

Se dice que un cruce del atlántico equivale a 3 años de uso de un barco normal que use un particular y esos hacen mas que un Atlántico i además vomo se ha apuntado "afinando" los materiales por tema de velocidad, es un riesgo que se sabe y se asume y mientras

Originalmente publicado por BORRASCA

Filosofia muy diferente a la del Colin Archer por cierto

Todo ha cambiado. Antes no había tantas posibilidades de analizar la meteo. Los barcos tenían que ser pesados y fuentes por necesidad. Hoy en día prima más escaparse que comerse el temporal


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[Colt Cabrera]

..por ahí si creo que le habeis dao

hoy en día difiere y mucho el uso y requerimientos que se le da y pide a un material que evoluciona en una competición de estas características

si ya lo estaban por los años 60 y 70 figúrate ahora..