El Anodo Catódico

[Kane]

Pido perdón. Como estoy adormilado y un poco espeso he intercambiado los circuitos conductores. Los electrones son captados por el Zn a través de la solución y vuelven al cátodo (protegido) por el contacto eléctrico entre ambos.

Espero que alguien más espabilado que yo (literalmente) ponga las cosas en su sitio. Yo me voy a lijar patente.

[Stickman]

Bueno amigos .. Ya es viernes !,,

Llegados a este punto , solo encuentro una explicación : que el tornillo del motor no es tan Noble como parece y que el anodo es de algún compuesto de ZInc (o lo que sea ) pero que no es muy puro ..lo que si os digo es que son de la tienda oficial de repuestos y no son baratos !!

Alguien Sabe de que Material es el tornillo de VP ?

image.jpg

Se recompensara !!!

[Kane]

Entonces... ¿No te crees lo que te he dicho?

[Stickman]

Originalmente publicado por Kane

Entonces... ¿No te crees lo que te he dicho?

Que va! No es eso ..es que me cuesta mucho entender lo que ha pasado

Es decir lo que es obvio es que el Anodo No ha protegido al metal ( sea el que sea el material del que este hecho , supongo que estará por encima en la serie, y no será de Magnesio o Bario) tu dices que hay que cerrar el circuito, pero yo estoy con Dr. Muñones, que el ambiente salino ya se encarga de cerrar el circuito .. De hecho tuve que cambiar mi botavara, porque en los remaches de las guías del Lazy bag (y otros arraigos de acero )el aluminio estaba desapareciendo..


Lo chungui de este caso es que el tornillo se ha oxidado y el anodo No.. Es decir es como si el tornillo hubiera protegido al anodo..

Si no ha habido rollo entre ellos ( ni bueno, ni malo porque el circuito no está cerrado o por lo que sea ), deberían haberse oxidado ambos.. Y si a la serie galvanica o de potenciales redox vamos, el zinc debería haberse oxidado tanto o mas que el metal del tornillo .. No? Estas de acuerdo ?
.. Entonces el oxigeno atmosférico roba electrones y oxida a ambos ..pero es que el Anodo esta a estrenar !!!

Se que soy un pesao, pero como no lo entiendo.......

[Kane]

En tu botavara, cuando en la unión del inox y el aluminio se deposita una gota de agua que moja ambos metales a la vez se produce un circuito galvánico de forma idéntica que cuando esa unión está sumergida en agua. Comunica entre sí el aluminio y el inox -que por otra parte están en contacto eléctrico- cerrando el circuito y se produce una corriente galvánica, que oxida el aluminio y protege el inox. La gota hace de conductor (electrolito).
Si tu unión botavara-inox estuviera siempre seca no se produciría esa oxidación, la cosa es de algún modo evitar el circuito cerrado. ¿Has oído hablar del Duralac?

Pues igual pasa con tu tornillo. Está hecho con una aleación de cobre y otros metales, fundamentalmente zinc si es de bronce y estaño si es latón, y se forman microcélulas que producen una reacción de oxidación-reducción al contacto con microgotas de agua (conductoras por contaminación) producidas por condensación del vapor de agua que puedas haber en el ambiente.

Es posible que si te fijas lo suficiente veas que el tornillo NO está oxidado en una zona muy pequeña cerca de la unión entre el tornillo y el zinc. Ahí ha funcionado a mini-microescala la protección anódica del ánodo de zinc.

[Stickman]

Mirad cuando compré el barco.. como se "papea" el terminal de bola del obenque (de acero inox) el aluminio del mástil..
IMG_9358.jpg

He sufrido tanto la corrosión y oxidación en mi barco ( y me ha costado Pastuqui)
que por eso estoy tan paronoide..:

[Stickman]

Originalmente publicado por Kane

En tu botavara, cuando en la unión del inox y el aluminio se deposita una gota de agua que moja ambos metales a la vez se produce un circuito galvánico de forma idéntica que cuando esa unión está sumergida en agua. Comunica entre sí el aluminio y el inox -que por otra parte están en contacto eléctrico- cerrando el circuito y se produce una corriente galvánica, que oxida el aluminio y protege el inox. La gota hace de conductor (electrolito).
Si tu unión botavara-inox estuviera siempre seca no se produciría esa oxidación, la cosa es de algún modo evitar el circuito cerrado. ¿Has oído hablar del Duralac?

Pues igual pasa con tu tornillo. Está hecho con una aleación de cobre y otros metales, fundamentalmente zinc si es de bronce y estaño si es latón, y se forman microcélulas que producen una reacción de oxidación-reducción al contacto con microgotas de agua (conductoras por contaminación) producidas por condensación del vapor de agua que puedas haber en el ambiente.

Es posible que si te fijas lo suficiente veas que el tornillo NO está oxidado en una zona muy pequeña cerca de la unión entre el tornillo y el zinc. Ahí ha funcionado a mini-microescala la protección anódica del ánodo de zinc.

Ahora te entiendo más, pues si que es cierto que la oxidación ocurría predominantemente en la zona del tornillo mas alejada de la unión entre ambos.. pero entonces me habrás de reconocer que la protección del ánodo es bastante Modosita o Handerklander..

Otra posibilidad es que no hubiera sido una reacción Redox ( Galvanica-electroquimica o atmosférica por O2), sino mas del tipo acido-base.. pero no era salitre, ni sulfato, era como dicen por ahí que el tornillo estaba "arrobinao".

Gracias .No conocía el Duralac, Me lo apunto a la lista ... ahora todos los remaches que llevo son de Monel

[Kane]

Y dale... Que no es que sea modosita. Es que NO hay protección catódica si no hay circuito eléctrico cerrado entre el cátodo y el ánodo en contacto entre sí, normalmente obtenido por medio de agua conductora.

[Stickman]

Vale. Ok . No hay. Proteccion catodica. De Acuerdo..
Pero porque el cilindro de Zinc no se ha oxidado ? Si el Zn se oxida con mirarlo ..
Eso es lo que no me entra ..
...de todas formas mi profesor de química de COU me dijo que nunca llegaría a nada ... ( era un tío majo ..)

[Rebellin]

Originalmente publicado por Kane

En tu botavara, cuando en la unión del inox y el aluminio se deposita una gota de agua que moja ambos metales a la vez se produce un circuito galvánico de forma idéntica que cuando esa unión está sumergida en agua. Comunica entre sí el aluminio y el inox -que por otra parte están en contacto eléctrico- cerrando el circuito y se produce una corriente galvánica, que oxida el aluminio y protege el inox. La gota hace de conductor (electrolito).
Si tu unión botavara-inox estuviera siempre seca no se produciría esa oxidación, la cosa es de algún modo evitar el circuito cerrado. ¿Has oído hablar del Duralac?

Pues igual pasa con tu tornillo. Está hecho con una aleación de cobre y otros metales, fundamentalmente zinc si es de bronce y estaño si es latón, y se forman microcélulas que producen una reacción de oxidación-reducción al contacto con microgotas de agua (conductoras por contaminación) producidas por condensación del vapor de agua que puedas haber en el ambiente.

Es posible que si te fijas lo suficiente veas que el tornillo NO está oxidado en una zona muy pequeña cerca de la unión entre el tornillo y el zinc. Ahí ha funcionado a mini-microescala la protección anódica del ánodo de zinc.

Al revés: cobre + estaño = bronce; cobre + zinc = latón

Rebe

[Rebellin]

Originalmente publicado por Stickman

Estoy de Acuerdo.. pero que opinas de la Oxidacion por el aire(oxigeno).. el Zinc debería proteger al otro metal mas noble o no ??

La única explicación que le encuentro es que el metal que soporta al ánodo estuviera húmedo y el zjnc no, por lo tanto no es electrólisis ya que la humedad no cerraría el circuito entre los dos metales; pero si oxidación al contacto con el oxígeno del aire.

Rebe

[Lechuck]

Originalmente publicado por Rebellin

La única explicación que le encuentro es que el metal que soporta al ánodo estuviera húmedo y el zjnc no, por lo tanto no es electrólisis ya que la humedad no cerraría el circuito entre los dos metales; pero si oxidación al contacto con el oxígeno del aire.

Rebe

O, como apunta Stickman, que el potencial redox del tornillo sea menor ( más negativo) que el del Zinc. Resulta curioso, desde luego...

Unas

[Kane]

OK, gracias por la corrección. Ya dije que estaba espeso.

Originalmente publicado por Rebellin

Al revés: cobre + estaño = bronce; cobre + zinc = latón

Rebe

[Kane]

Hay múltiples y variadas formas de corrosión. Unas se pueden evitar con protección catódica. Otras , no. También existen otras formas de evtarlas. Esto es un mundo aparte, jodido y apasionante.
Por si te aclara algo:

Originalmente publicado por Stickman

Vale. Ok . No hay. Proteccion catodica. De Acuerdo..
Pero porque el cilindro de Zinc no se ha oxidado ? Si el Zn se oxida con mirarlo ..
Eso es lo que no me entra ..
...de todas formas mi profesor de química de COU me dijo que nunca llegaría a nada ... ( era un tío majo ..)

[Stickman]

Gracias a todos...
Cómo podríamos saber de que material esta hecho el tornillo del motor...?
Es el mismo que la Tapa de la bomba de agua ... Parece Latón y se raya fácilmente..

[Lechuck]

Originalmente publicado por Stickman

Pero porque el cilindro de Zinc no se ha oxidado ? Si el Zn se oxida con mirarlo ..
Eso es lo que no me entra ..

Bueno, eso no es tan extraño. La gran duda es si el contacto con el Zinc ha acelerado la oxidación del tornillo o no. Si, como indica Kane, no existe protección catódica por no existir un fluido conductor (asumiendo que despreciamos la conductividad del aire húmedo), simplemente estaríamos ante dos metales que se oxidan a diferente velocidad. Y eso es diferente del potencial redox. De hecho podemos tener un metal que se oxida más rápido (por ejemplo el Hierro) que otro con menor potencial redox (por ejemplo el Aluminio). Si dejas una pieza de Hierro en un recipiente con agua y otra de Aluminio en otro, al cabo de cierto tiempo las señales de oxidación en la de Hierro serán evidentes pero el Aluminio estará intacto (algo parecido a lo que le ha pasado al tornillo y al ánodo). Sin embargo, si las pones en contacto y las sumerges juntas, la de Aluminio 'protejerá' a la de Hierro por tener menor (más negativo) potencial redox. Esto no significa que el Aluminio se oxide más rápido. Lo que se oxida es el Hierro pero, una vez oxidado, 'recupera' los electrones que ha perdido 'quitándoselos' al Aluminio.

Unas

[Stickman]

Gracias.. Conocéis el proyecto de Sally Davies con la hamburguesa ?
Es muy interesante..
Compró en Abril de 2010 un menú de Hamburguesa y patatas de una conocida cadena de Fast Food.. Y tal cual le va haciendo fotos periódicamente.. Tras más de 5 años.. Ni se ha podrido, ni se ha oxidado ni nada...
Esta en internet. Es muy curioso.. Llevara anodos ??

Bien, pues en los pocos días que han pasado desde el inicio de este post, el tornillo ya se esta empezando a manchar!! ( esta unido al anodo, en casa, dentro de la cocina...aquí en alicante compras el pan por la mañana, y en una hora,si no lo guardas y lo dejas encima del banco de la cocina por ejemplo, ya es chicle en 60 minutos)
Haré el Proyecto Stickman y os lo mostraré...

[Lechuck]

Originalmente publicado por Stickman

Bien, pues en los pocos días que han pasado desde el inicio de este post, el tornillo ya se esta empezando a manchar!! ( esta unido al anodo, en casa, dentro de la cocina...aquí en alicante compras el pan por la mañana, y en una hora,si no lo guardas y lo dejas encima del banco de la cocina por ejemplo, ya es chicle en 60 minutos)
Haré el Proyecto Stickman y os lo mostraré...

Estaría bien que hicieras la prueba dos veces. Una en contacto con el ánodo y la otra con el tornilo solo. Desde luego es curioso que un tornillo que va montado en un motor marino se oxide con tanta facilidad. En cualquier caso, entiendo que una vez montado en el motor, al quedar el ánodo sumergido en el agua de refrigeración, la protección catódica comenzará a hacer efecto y la oxidación del tornillo se ralentizará.

Unas

[Dr.Muñones]

Una pregunta Stick:

¿Qué te parece si metes la pareja de piezas en agua salada unos días y nos cuentas lo que ocurre?

[Stickman]

Originalmente publicado por Dr.Muñones

Una pregunta Stick:

¿Qué te parece si metes la pareja de piezas en agua salada unos días y nos cuentas lo que ocurre?

Hola Muñi..
Conoces lo de la hamburguesa .. Es Flipante !!

Ahora los voy a poner Juntos en mi cocina en seco, solo expuestos al aire que mi familia respira.. Para que veáis como es la corrosión atmosferica en esta zona...Comprare otro par ( voy a necesitar subvención del MIT..) y esos los pondré Por separado al aire...y luego otro par para el agua...

Haré la danza del oxido
.. Y veremos

[Stickman]

Mirad en internet
Sally Davies Projet...
No tiene desperdicio!!!

Un Saludo

[Dr.Muñones]

Oye Stickman, ¿el ánodo no lo comprarías en McDonalds por casualidad, no?

Eso lo explicaría todo. :mepa rto:

[Stickman]

[quote=Dr.Muñones;1792366]Oye Stickman, ¿el ánodo no lo comprarías en McDonalds por casualidad, no?


Rie, rie
Mañana empieza el Stickman Projet..
Ahora voy a hacer nono..