La Taberna del Puerto Almayer
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  #1  
Antiguo 12-06-2015, 18:33
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Predeterminado maniobra con cabos en mal tiempo

El otro día leyendo un foro vi que ponían la maniobra largando cabos con mal tiempo. A mi me interesa mucho, pero he perdido el post. Si alguien puede iluminarme sobre como le ha ido, que sensaciones tiene con el barco, si le es complicado (pensando que se hace cuando la mar arrecia de verdad, el barco bambolea como una campana....) lo agradecería.

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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a kuovadix
Acasimirocasper (14-06-2015)
  #2  
Antiguo 12-06-2015, 18:44
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Predeterminado Re: maniobra con cabos en mal tiempo

No sé donde está es hilo, pero el vídeo de este barco noruego y su evacuación por salvamento portugués es bastante significativo.
https://www.youtube.com/watch?v=BROhwd3VMKs
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  #3  
Antiguo 12-06-2015, 22:12
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Predeterminado Re: maniobra con cabos en mal tiempo

...º Me da la impresión que mas que maniobra con cabos, en este caso parece estar trabajando con un ancla de mar, como se ve tomada por un solo cabo.
Por lo general con cabos, se ven llegar dos a la popa, formando un largo seno , algunos lo lanzan por proa, segun la estrategia que emplee el navegante.
Lo principal fue conseguido, rescatar a ese grupo de gente mayor, lo que debe parecer una pena a cualquier navegante, es perder ese velero, sin que nadie en mejores condiciones pueda soportar el temporal, que por lo visto ese barco lo estaba soportando.
Cordial saludo.

HWBL.-
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  #4  
Antiguo 13-06-2015, 10:18
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Predeterminado Re: maniobra con cabos en mal tiempo



Hay muchas teorias sobre como frenar el avance de un barco en un temporal,anclas flotantes largadas por proa o popa,cabos tirados al mar ect..
lo mejor es no tener que usarlas pues generalmente terminan empeorando las cosas.
Lo mas aconsejable es que cuides bien de que no se te vaya ningun cabo al mar ...lo mas seguro es que acabe enrroscado en tu helice o en la helice ode alguien que te venga a socorrery sin motor para entrar a puerto el problema puede ser gordo de verdad....
En estos temas hay mucha "literatura de pantalan".
__________________
"Los barcos estan mas seguros en el puerto,
Pero no es para esto que se construyeron los barcos"
Paulo Coelho.
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  #5  
Antiguo 13-06-2015, 10:41
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Predeterminado Re: maniobra con cabos en mal tiempo

Terecomiendo leer el libro Navegación con mal tiempo de AdlarColes/PeterBruce
Editorial Juventud.
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  #6  
Antiguo 13-06-2015, 12:11
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Predeterminado Re: maniobra con cabos en mal tiempo

Cita:
Originalmente publicado por hwbarzola Ver mensaje
...º Me da la impresión que mas que maniobra con cabos, en este caso parece estar trabajando con un ancla de mar, como se ve tomada por un solo cabo.
Por lo general con cabos, se ven llegar dos a la popa, formando un largo seno , algunos lo lanzan por proa, segun la estrategia que emplee el navegante.
Lo principal fue conseguido, rescatar a ese grupo de gente mayor, lo que debe parecer una pena a cualquier navegante, es perder ese velero, sin que nadie en mejores condiciones pueda soportar el temporal, que por lo visto ese barco lo estaba soportando.
Cordial saludo.

HWBL.-
No creo que sea un ancla de capa. Si te fijas el barco lleva arrancada y eso no hay ancla de capa que lo resista.
El ancla de capa se utiliza con el barco parado
Yo creo que con buen criterio largaron un cabo bien largo por popa y que su principal objetivo, no cruzarse a la mar, lo lograron de sobra.
No sé porqué dejaron el barco porque parece estar en estado de navegar, pero bueno, hay que estar allí y ellos sabrán
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  #7  
Antiguo 13-06-2015, 12:28
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Predeterminado Re: maniobra con cabos en mal tiempo

a simple vista parece que el barco del video esta soportando el temporal bien, en ningun momento se aprecia que el barco esté en dificultades.

Ademas se ve una ola larga y limpia.

supongo que son los agueletes quienes no aguantan, que es lo que suele pasar casi siempre, el patron se rinde antes que el barco.

En cuanto a lo de largar cabos, aunque me he comido un par de castañas realmente gordas en el mediterraneo, nunca hasta el extremo de eso, lo maximo correr el temporal a palo seco y capearlo a motor en el delta con rachas absolutamente salvajes pero mar plano que con viento de proa, muy despacio (1 nudo) a palo seco me tumbaba hasta los 35-45º.

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  #8  
Antiguo 13-06-2015, 13:37
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Predeterminado Re: maniobra con cabos en mal tiempo

Lo que me parece curioso es que al finalizar el rescate el velero vira y se pone a navegar proa a la mar, lo abandonan con motor avante y piloto automático? se habrá quedado alguien a abordo? por las formas del velero se ve robusto tipo swan.
Podría tratarse de que el velero recogió a la tripulación de otro en apuros, que es a la que recoge el helicóptero?

Editado por ankaluze en 13-06-2015 a las 13:43.
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  #9  
Antiguo 13-06-2015, 13:46
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Predeterminado Re: maniobra con cabos en mal tiempo

Cita:
Originalmente publicado por ankaluze Ver mensaje
Lo que me parece curioso es que al finalizar el rescate el velero vira y se pone a navegar proa a la mar, lo abandonan con motor avante y piloto automático? se habrá quedado alguien a abordo? por las formas del velero se ve robusto tipo swan.
Yo también me he preguntado qué hicieron al abandonar el barco.
Me da la impresión que el barco se pone a dar vueltas con todo babor. También pienso que este barco seguirá a flote.
No sé, pero yo lo hubiera dejado con muy poca, o media avante y con el piloto al rumbo que ya llevaban que parece "cómodo" para el barco.
Así lo recupararía cuando la emergencia hubiera pasado
No lo entiendo
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  #10  
Antiguo 13-06-2015, 14:18
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Predeterminado maniobra con cabos en mal tiempo

http://foro.latabernadelpuerto.com/s....php?p=1790396
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  #11  
Antiguo 13-06-2015, 14:20
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Predeterminado maniobra con cabos en mal tiempo

El barco es un Swan y se llama Kolibri.
Hay mucha informacion de este episodio en foros extranjeros.
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  #12  
Antiguo 13-06-2015, 14:42
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Predeterminado Re: maniobra con cabos en mal tiempo

-----

Editado por ankaluze en 13-06-2015 a las 14:48.
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  #13  
Antiguo 13-06-2015, 14:44
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Predeterminado Re: maniobra con cabos en mal tiempo




Swan 44 "Kolibri" con 4 tripulantes que fueron evacuados, con edades comprendidas entre 45 y 60 años. Parece que con problemas en el mástil tras un vuelco y dos caídas que sufrieron a consecuencia de ello uno de los miembros se accidentó con varias costillas rotas, temporalmente se quedaron sin maquina aunque pudieron arrancar posteriormente el motor al parecer se quedaron sin comunicaciones.
Obervando el video varias veces se pude asegurar que desde el primer momento la tripulación consta de 4 personas en cubierta por lo que se pude sospechar que todos abandonan el barco.
Pánico, mareo, enfermedad y accidentes muchas calamidades en esa situación de temporal que tuvieron que atravesar.
En esas fechas la marina Portuguesa y demás al parecer realizaron una de las mayores operaciones de rescate que se hayan dado en la zona de Azores entre drama y tragedia.
Aquí debajo gráfico de superficie preliminar para 0600 UTC del 06 de mayo que muestra la baja de que se trate sobre las Azores.



Otros rescatados en esas mismas fechas aparte del Swan 44 Kolibrí:

Manca 3 , bandera de Estados Unidos, con dos tripulantes a bordo recuperado por M / V Archangelos Gabriel .

Gandul , bandera holandesa, con dos tripulantes, las edades 45 y 56, se recuperó de M / V Cafer Dede , un buque portacontenedores.

Missy 32 , bandera sueca, con dos tripulantes que finalmente declinó la ayuda del M / V Esperanza del Mar y continúa en su paso.

Rêves d'O , bandera francesa, un casi nuevo Lagoon 400 S2, con una familia de cuatro personas a bordo. El barco zozobró y se hundió según los informes; también puede haberse dado un incendio a bordo en uno de los momentos. Sophie, de 37 años de edad, y el hijo mayor, Hugo, de 9 años, lo hizo en una balsa salvavidas y fueron recuperados por M / V Yuan Fu estrella , un granelero de Hong Kong. El padre, Claude, 39 años, y la hija más joven Inès, de 6 años, no lo hicieron en la balsa y estaban a flote con chalecos durante siete horas antes de ser descubiertos por un avión de búsqueda, posterirmente recuperada por M / V Ezperanza del Mar , nuestro buque hospital. Inès falleció poco después.
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  #14  
Antiguo 13-06-2015, 20:06
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Predeterminado Re: maniobra con cabos en mal tiempo

Todos sabemos que un barco NO se abandona hasta que resulte absolutamente inevitable, y evidente que otros medios de supervivencia son más eficaces.
Estás mejor, más seguro, el 90 % de las veces a bordo del barco con problemas que en una balsa.
La pobre Sophie, del Rêves d'O y su familia tuvieron que abandonar el cata porque el mercante que les rescató, madre e hijo, destrozó el barco en su intento de evacuarlos.
http://www.parismatch.com/Actu/Inter...helaise-764324

Editado por KULUXKA2 en 13-06-2015 a las 21:22.
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  #15  
Antiguo 13-06-2015, 21:10
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Predeterminado Re: maniobra con cabos en mal tiempo

No querría verme en una de esas.... Y personalmente me parece que debe ser aterrador el momento de lanzarse al agua porque no creo que se vea tan sencillo ni cerca al de sálvamento... Ufff

Enviado desde mi GT-P5100 mediante Tapatalk
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  #16  
Antiguo 16-06-2015, 15:16
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Predeterminado maniobra con cabos en mal tiempo

"porque el mercante que les rescató, madre e hijo, destrozó el barco en su intento de evacuarlos."

Quiza no haya sido tu intencion pero parece como si el mercante fuera el culpable del destrozo.

Echarias la culpa a un muelle o a un pantalan si un dia que entra un buen maretón dentro del puerto, rompes el barco al atracar?
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  #17  
Antiguo 16-06-2015, 17:48
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Predeterminado Re: maniobra con cabos en mal tiempo

No parece un ancla de capa, más bien un cabo largado por precaución de MOB.

Lastima de barco, no se aprecian graves problemas.
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  #18  
Antiguo 16-06-2015, 17:58
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Predeterminado Re: maniobra con cabos en mal tiempo

En este post, estoy atendiendo como buen alumno a todo lo que estais aportando, aunque me dan ganas de intervenir, no quiero entorpecer....

Lo que si no me queda claro, es como evita el cabo que el barco se atraviese a la mar?.

Editado por kuovadix en 16-06-2015 a las 18:05.
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  #19  
Antiguo 16-06-2015, 19:31
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Predeterminado Re: maniobra con cabos en mal tiempo

Cita:
Originalmente publicado por kuovadix Ver mensaje
En este post, estoy atendiendo como buen alumno a todo lo que estais aportando, aunque me dan ganas de intervenir, no quiero entorpecer....

Lo que si no me queda claro, es como evita el cabo que el barco se atraviese a la mar?.
Frena el barco y tira del mismo desde la popa cuando bajas la ola y debido a la altura de esta te quedas literalmente sin viento, al llegar al seno entre olas se atraviesa, los cabos por popa tiran del barco hacia atrás y en parte lo evitan. Y LO HE VIVIDO.

Y sigo dudando si es mejor capear proa al viento o correr el temporal.
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  #20  
Antiguo 16-06-2015, 20:48
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Predeterminado Re: maniobra con cabos en mal tiempo

"....Y sigo dudando si es mejor capear proa al viento o correr el temporal...."

Porque? Y por cierto cuando lo pusiste que experiencia sacaste? navegaste mejor? se nota más seguridad?
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  #21  
Antiguo 16-06-2015, 21:04
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Predeterminado Re: maniobra con cabos en mal tiempo

No intervengo porque puedo aportar mas bien poco, pero estoy muy atento, y tomando bastantes notas. Gracias.
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  #22  
Antiguo 16-06-2015, 21:38
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Predeterminado Re: maniobra con cabos en mal tiempo

Cita:
Originalmente publicado por kuovadix Ver mensaje
"....Y sigo dudando si es mejor capear proa al viento o correr el temporal...."

Porque? Y por cierto cuando lo pusiste que experiencia sacaste? navegaste mejor? se nota más seguridad?
Cuando lo vivas, sabrás el porqué, depende del mar, cuando pasa la borrasca/temporal, al cabo de 2 o 3 dias, tienes mar cruzado. Si lo corres sigues muchos dias con temporal, si lo capeas, se te cruza el mar.
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  #23  
Antiguo 16-06-2015, 22:07
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Predeterminado Re: maniobra con cabos en mal tiempo

Sir Peter Black llegó al cabo Lizard,tras ganar el trofeo Jueles Verne dando la vuelta al mundo y batiendo un record que tardó años en superarse, con toda una colección de cabos largados por popa en el catamaràn Enza New Zeland. Trataba de evitar pasar por ojo en ocasión de las aceleradas incontroladas que hacía el barco al bajar las altísimas olas que le entraban por popa a pesar de ir a palo seco.
Comentaba que tras circunvalar el globo había pasado precisamente el peor peligro en las últimas millas.
Sin suda la resistencia de un cabo largo anudado a popa evita que el barco se atraviese al mar, si bien tambièn es importante mantener cierta velocidad para evitar que,por defecto, la ola te suba a cubierta.
Saludos
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  #24  
Antiguo 16-06-2015, 23:03
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Soy de los que estan sentados esperando a ver si aprende algo, lo malo es q no entiendo cusndo llega el mimento de eso.
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  #25  
Antiguo 16-06-2015, 23:09
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Cita:
Originalmente publicado por mazatlan Ver mensaje
Sir Peter Black llegó al cabo Lizard,tras ganar el trofeo Jueles Verne dando la vuelta al mundo y batiendo un record que tardó años en superarse, con toda una colección de cabos largados por popa en el catamaràn Enza New Zeland. Trataba de evitar pasar por ojo en ocasión de las aceleradas incontroladas que hacía el barco al bajar las altísimas olas que le entraban por popa a pesar de ir a palo seco.
Comentaba que tras circunvalar el globo había pasado precisamente el peor peligro en las últimas millas.
Sin suda la resistencia de un cabo largo anudado a popa evita que el barco se atraviese al mar, si bien tambièn es importante mantener cierta velocidad para evitar que,por defecto, la ola te suba a cubierta.
Saludos
NO, no habia ganado el JV cuando lo hizo.
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