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#326
10-07-2015, 13:07
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Re: Levar ancla a vela.
Gracias por la respuesta.
Con 35 nudos no tengo idea de como saldria yo a Vela pues no tengo ni tercer rizo!  Pero probé a salir a Vela como dicen en este foro con 15 nudos y fue tan sencillo que se me queda cara de tonto al ver tanta negativa  , pero lo peor es que nadie ha dicho: yo lo he intentado y no sale!Todos (y me corrijan si me equivoco, pues el hilo se ha hecho extenso) dicen que no es posible, pero nadie lo ha intentado? Por supuesto ya no hablo de vídeos que demuestren que sale mal!  Varios cofrades entre los que me incluyo decimos que lo hemos intentado y conseguido, y otros que lo han hecho infinidad de veces. Resumiendo y sin ninguna acritud; no te gustaría probar la loca teoría por si por un remoto e ilógico caso no todos somos unos mentirosos y/o fantasiosos y esta loca tecnica da un resultado mejor que romperse la espalda tirando del Cabo o cadena? Hay muy poco para ue perder en la prueba y mucho que ganar si da resultado.  Aunque no lo cuentes por aquí, para que podamos seguir contando con tu presencia (no creo que nadie quiera que desaparezcas del foro por no compartir una misma idea)  En todo caso yo garantizo que en cuanto me recupere (primeros de agosto) subo el video demostrativo (que repito que solo he adoptado la tecnica de los que saben) con la uníca intencion que quien no lo conoce o parece difícil vea que no cuesta nada y es muy útil.  
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#327
10-07-2015, 13:33
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Re: Levar ancla a vela.
Cita:
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#328
10-07-2015, 18:50
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Re: Levar ancla a vela.
Dibujito nadie ha hablado (que yo recuerde) de todas las velas cazadas, Y menos con 20 nudos.
La idea es solo la mayor y con los rizos necesarios que correspondan a la intensidad de viento, es mas, estoy seguro que si rizamos un poco en exceso no impediría la maniobra. Además yo lo he probado con la caña fija, por lo que cuando el fondeo se suelta, el barco va a mantener su rumbo de cenida (esto último no se si pasara con todos los veleros, como bien apunto Caribdis influirá de donde este el centro velico).
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#329
10-07-2015, 19:38
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Re: Levar ancla a vela.
Cita:
 Venga que seguro sale el video deseado  Editado por Dibujito en 10-07-2015 a las 19:43. Razón: ,
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#330
11-07-2015, 00:51
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Re: Levar ancla a vela.
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Además yo lo he probado con la caña fija, por lo que cuando el fondeo se suelta, el barco va a mantener su rumbo de cenida (esto último no se si pasara con todos los veleros, como bien apunto Caribdis influirá de donde este el centro velico).[/quote] Puedes hacer otra prueba mas segura y luego nos cuentas. Pon el barco a ceñir a 5- 6 nudos de velocidad con viento constante, batimetrica superior a 10 metros y algo de ola, larga 5 -6 metros de cadena en la ceñida, y luego intenta recuperarla a pulso desde proa abandonando el timon. En un fondeo todo seria a peor.
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#332
11-07-2015, 18:15
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Re: Levar ancla a vela.
Cita:
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#333
11-07-2015, 19:02
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Re: Levar ancla a vela.
Puedes hacer otra prueba mas segura y luego nos cuentas. Pon el barco a ceñir a 5- 6 nudos de velocidad con viento constante, batimetrica superior a 10 metros y algo de ola, larga 5 -6 metros de cadena en la ceñida, y luego intenta recuperarla a pulso desde proa abandonando el timon. En un fondeo todo seria a peor.
[/quote]Sobretodo lo he dicho por esta "prueba"; si después de todo lo que se ha dicho salimos con esto que no tiene ni pies ni cabeza, ni nada que ver con lo que se habla... No hay mas ciego que el que no quiere ver. Aquí hay gente que dice que ha hecho algo y es posible y gente por otro lado que dice que es imposible pero no lo han probado. Visto las redundancias del hilo creo que mejor dejarlo hasta un vídeo o a que caiga en el olvido. No se puede explicar mas y mejor ni argumentar nada mas en contra que tenga sentido. Cada uno que salga como quiera/sepa y si alguien quiere probar algo nuevo que lo haga.
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#334
11-07-2015, 19:39
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Re: Levar ancla a vela.
Visto las redundancias del hilo creo que mejor dejarlo hasta un vídeo o a que caiga en el olvido.
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| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Dibujito | ||
xplanero (11-07-2015) | ||
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#335
11-07-2015, 21:36
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Re: Levar ancla a vela.
Dibujito, de algunas cosas que afirmas parece que se desprende que no has leído la primera intervención de Caribdis en este hilo, la primera. Y otra cosa, tú tampoco estás demostrando nada. Podrías grabar un video en el que intentes cobrar así el fondeo y demuestres que no es posible? Porque, a lo mejor, mientras no acompañes a tu discurso con pruebas de ese tipo tampoco abría por qué creer que lo que tú afirmas es cierto
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astrolabio68 (12-07-2015) | ||
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#336
12-07-2015, 00:57
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Re: Levar ancla a vela.
Cita:
Vamos a ver, aquí las posiciones han quedado bastante definidas desde las dos primeras paginas del hilo. Unos decis que para salir de un fondeo hasta fuerza 7 a 8 con condiciones de mar indeterminadas, aunque con fuerza 7 a 8 la mar de viento perfectamente puede darte ola de periodo corto de dos metros de altura, la técnica seria poner el barco en ceñida con las velas cazadas y dar bordos hasta dejar el ancla a pique. En estas condiciones es obvio mnqque una situacion mas favorable es la que te sugiero que pruebes. A mi me parece tan descabellada como a ti, en eso coincido contigo. Ahora bien si lo que quieres decirme es que con una brisa puedes levantar un fondeo con las velas cazadas, por supuesto que te digo que si, pero es igualmente obvio que en esas condiciones te daría prácticamente lo mismo cazar o no las velas, es mas no compensa el esfuerzo de las sucesivos bordos el de recoger el fondeo a mano.Luego en que rangos de vientos seria beneficioso cazar velas y que riesgos tendría? Eso es lo que debes preguntarte. Yo creo que prácticamente en ninguno.
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#337
12-07-2015, 01:06
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Re: Levar ancla a vela.
Cita:
Vamos a ver, aquí las posiciones han quedado bastante definidas desde las dos primeras paginas del hilo. Unos decis que para salir de un fondeo hasta fuerza 7 a 8 con condiciones de mar indeterminadas, aunque con fuerza 7 a 8 la mar de viento perfectamente puede darte ola de periodo corto de dos metros de altura, la técnica seria poner el barco en ceñida con las velas cazadas y dar bordos hasta dejar el ancla a pique. En estas condiciones es obvio mnqque una situacion mas favorable es la que te sugiero que pruebes. A mi me parece tan descabellada como a ti, en eso coincido contigo. Ahora bien si lo que quieres decirme es que con una brisa puedes levantar un fondeo con las velas cazadas, por supuesto que te digo que si, pero es igualmente obvio que en esas condiciones te daría prácticamente lo mismo cazar o no las velas, es mas no compensa el esfuerzo de las sucesivos bordos el de recoger el fondeo a mano.Luego en que rangos de vientos seria beneficioso cazar velas y que riesgos tendría? Eso es lo que debes preguntarte. Yo creo que prácticamente en ninguno.
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#338
12-07-2015, 01:19
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Re: Levar ancla a vela.
Cita:
El barco del vídeo NO tiene velas. NO tiene quilla lastrada (bueno, tal vez la tenga pero NO hay nada que lo demuestre). NO esta atado por la proa a un punto fijo. Como se puede VER perfectamente, se queda apuntando como una veleta en la dirección del viento. NO es posible que deje esa posición de veleta, NO podría nunca ponerse a ceñir y ganar barlovento. Este vídeo es sólamente un juguete maléfico que efectúa unos movimientos aleatorios causados por una causa desconocida que no vale la pena entrar a analizar, el metacentro asociado al flujo del volumen es seguro que no tiene nada que ver con un barco de VERDAD de los que ciñen 45 grados y escoran hasta que la fuerza del viento se compensa con el par adrizante que produce el lastre. Como el juguete NO abandona la posición de veleta, NO podemos apreciar que inicie en NINGÚN momento una ceñida NI que en NINGÚN momento se vea obligado a virar por el tiro del cabo al punto fijo. Por supuesto, NO es cierto, NI siquiera posible, que ese tipo de virada se pueda producir, NI que en ese momento se pueda aflojar la tensión del cabo que como vemos está SIEMPRE tensa, como mandan LO QUE ES POSIBLE y LO QUE NO y el hecho probado de que nadie lo ha podido demostrar más allá de historias fantasiosas con un barco DE VERDAD DE LA BUENA y que uno de esos fantasiosos nos lo muestre públicamente jurando ante San GoPro, en cuyo caso tal vez nos dignemos a ignorar un momento su condición de apestado y echarle un pequeño ojo a ver que tontería nos trae....
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"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"
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#339
12-07-2015, 09:20
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Re: Levar ancla a vela.
Cita:
 NOTA: Mi renacuajo lo tengo en el secano, este verano no creo que pueda navegar, coche roto Cita:
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#340
12-07-2015, 11:07
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Re: Levar ancla a vela.
Cita:
Te has metido hasta el tuétano en tu cabezonería y sigues sin querer salir de ella... Las velas de la maqueta son planas, pero tienen gratil, pujamen y baluma como todas las velas marconi, y tienen sables (pegados..  ), y funcionan, como puedes ver el barco ciñe.Lo tienes delante de la vista, no encontrarás manera de explicar por qué una maqueta puede hacerlo y un barco grande no por que no existe: los barcos grandes reaccionan exactamente igual, yo llevo años comprobándolo, más gente lo ha hecho y más gente lo hará.. vale, no está en libros, los ingleses no explican la técnica en sus maravillosos vídeos divulgativos ni de técnicas de tormenta, ni los de Glenans en sus libros... Y creo que es una técnica muy útil que ahorra mucho esfuerzo y permite escapar de un fondeo sin motor ni molinete y sin dejar el fondeo atado a una defensa... Puedes verlo o no verlo, intentar hacerlo o no, pero, por favor, mantengamos el respeto mutuo, sin descalificaciones ni desprecios.. Un saludo
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"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"
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| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a caribdis | ||
Dibujito (12-07-2015) | ||
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#341
12-07-2015, 11:23
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Re: Levar ancla a vela.
Caribdis pero no ves que lo hago para picaros? con todo mi respeto te pido perdon.
Un saludo Mira que video mas alucinante! https://www.youtube.com/watch?v=8mURxv1Szx0
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#342
12-07-2015, 12:45
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Re: Levar ancla a vela.
Los barcos de regatas de radiocontrol tienen una muy importante proporción de lastre (más de un 50%) y además situado a un gran calado (serían 4 metros en un barco de 10 metros), por lo que para ellos la estabilidad de lastre es muy importante y la de formas muy poco (suelen tener muy poca manga, como 2 metros para un barco de 10 de eslora), pero así todo se pueden extraer muchas conclusiones de su manera de navegar y son un campo de pruebas muy interesante.
Por otra parte, sus relaciones de superficie vélica/desplazamiento y desplazamiento/eslora son moderadas, no enfocadas a unos rendimientos espectaculares, pero si a una maniobrabilidad en un ámplio rango de condiciones y a admitir una construcción no demasiado sofisticada. En el vídeo de las olas se puede ver que sus reacciones son similares a las de un barco ante unas olas de tamaño proporcional, y posiblemente, con un barco en el que se respetaran las proporciones, se podrían sacar conclusiones muy interesantes. En el vídeo que habías puesto de un helicóptero habría que saber las proporciones de potencia/peso, seguramente están disparadas con respecto a un helicóptero real, algo que en un velero no sucede, y tampoco veo a nadie jugándose la vida intentando hacer lo mismo subido a un helicóptero real... Un saludo
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"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"
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#343
12-07-2015, 13:03
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Re: Levar ancla a vela.
Cita:
¡Venga ya, Dibu..! Hemos disfrutado de tu sentido del humor otras veces y en esta ocasión, o no es lo mismo, o creo que se te ha ido un poco de las manos... Si de verdad es "retranca", ( como dije concederte al principio), sería bien recibida una extensión de tus disculpas al resto de los agraciados partícipes de tan particular forma de entretenimiento. En este hilo se ha invertido mucha voluntad, conocimiento, esfuerzo y tiempo ( de forma altruista, eso sí), que merecen el agradecimiento, no la burla. Respeto.
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#344
12-07-2015, 13:48
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Re: Levar ancla a vela.
Cita:
Hasta cuando seguiremos a si? Ponemos fecha limite? 2020? Mucho se habla,muchos escritos pero no veo los efectos. Y los que opinan igual que yo esos no cuentan? Solo falta la palabra "presuntamente" por favor que somos marinos o no? Editado por Dibujito en 12-07-2015 a las 14:05.
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#345
12-07-2015, 15:02
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Levar ancla a vela.
Como estáis pdios!!!! Por cierto Dibu, mi barco comparado con los de Velero Simbad parece una maqueta
Yo si soy marinero. Mi video para 2015 sea el resultado que sea, para que las pequeñas esloras tambien cuenten . From my radio morse
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“There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.” .... el infierno puede ser divertido.... .... si estás con la diablesa correcta .... NO ESTES TRISTE. TEN GANAS¡¡¡ 
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#346
12-07-2015, 15:11
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Re: Levar ancla a vela.
Cita:
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#347
12-07-2015, 18:06
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Re: Levar ancla a vela.
Cita:
Cita:
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"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"
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#349
12-07-2015, 20:54
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Levar ancla a vela.
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“There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.” .... el infierno puede ser divertido.... .... si estás con la diablesa correcta .... NO ESTES TRISTE. TEN GANAS¡¡¡ Editado por Antonio_Mataelpino en 13-07-2015 a las 00:16.
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#350
12-07-2015, 21:12
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Re: Levar ancla a vela.
Bueno, para los que admitimos como cierto este sistema de levar ancla a vela y apreciamos y agradecemos el tiempo y la ayuda que se nos dedica, me surge una duda que, aunque me parece un poco simplona, prefiero que me confirméis, por favor. Cada vez que el barco vira y el fondeo queda sin tensión aprovechamos a recoger cuanto se pueda, pero cuando vuelve a dar un bordo y se tensa el cabo o la cadena, deberemos preverlo dando una vuelta a una bita, o algo así, no? para no sufrir el tirón en nuestras manos o dejar que el cabo se escape de nuevo.
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