Navegación Desastre con ancla Rocna

[castell00]

Una birra para todos

Queria comentaros una experiencia que he tenido este fin de semana.

Tras mucho investigar y atendiendo a muchos comentarios de este foro al final me decidí a comprar una ancla marca Rocna que me costó un dineral (si no son las mas caras, casi). Me he comprado barquito nuevo (una semirrigida de unos 450 Kg y 5m de eslora) y quería estar tranquilo cuando fondeaba. Con mi barco antiguo tenia un ancla de rizos y como no estaba muy cómodo con la calidad del ancla siempre intentaba fondear en zona de fondo de rocas porque por donde navego es relativamente fácil encontrar este fondeo pero corriendo el riesgo de multa si me pillaba la benemérita.

Pue nada, este finde tocaba estrenar barco y además de la ilusión de navegar por primera vez en el nuevo juguetito me decidí a fondear justo enfrente de casa pero respetando los límites de 200m, lo que implica fondo de arena. Habia algo de viento y corriente pero os aseguro que ninguna locura, es un barco de 5m y estuve navegando con los niños sin mayor problema. Lancé ancla, esperé un poco, me puse gafas y aletas para comprobar que se había sumergido en la arena (como he visto en varios videos donde la comparaban con otras anclas) y una vez que vi que todo estaba correcto y que no garreaba, me fui a casita. No pasó ni 20 minutos cuando empecé a comprobar que el barco se movia, primero creia que era ilusión optica, mas que nada por no llevarme la "desilusión y el susto" pero marqué la situación y a los 2 minutos se había vuelto a mover. Total que además de aguantar el cachondeo familiar y de los colegas (estaba chuleando que tenia la mejor ancla y que el barco estaba mas que seguro) me volví a poner gafas y aletas y recuperar mi tesoro que se estaba alejando cada vez un poquito mas. Comprobando lo que había pasado, el maravilloso ancla Rocna que estaba inicialmente sumergida en la arena lo había dejado de estar, ahora daba saltos por el fondo marino sin enganchanse (estuve bastante tiempo observando y no había manera que se volviera a hundir en la arena).

El final fue feliz y no queda mas que en anecdota lo único que os puedo decir que desde luego las anclas Rocna, por mi experiencia, no se la aconsejaría a nadie

[RMR2ENG]

Que raro...

Pues yo tengo la rocna en mi semirrigida y jamas saltó.

Dejaste cabo suficiente o la tenias en la vertical? Tienes algunos metros de cadena y quitavueltas en grillete lira?

Yo cdo fondeo con 2 anclas primero lanzo la rocna doy maquina para que el barco vaya pa donde quiero y no salta ni se mueve.

Y mira que mi 5.35 m pesa bien mas (diria que alrededor de 1000 - 1200 kg)

[ulyses 969]

Y una pregunta, tienes cadena o solo cabo ?? ahí puede estar la cuestión.

[Pámpano]

Como tenías la línea de fondeo, con cadena o sólo cabo; con cuanto fondo y cuanta línea tenías largada?
A ver si damos con la causa del garreó.

Saludos.

[castell00]

Tengo cadena de 2 m y cabo. Dejé cabo suelto aunque es verdad que no mucho

[Pámpano]

Lo siento, casi la misma pregunta.

[Martae]

Un detalle importante.....

Que profundidad hay en ese lugar ?

Cuantos metros de cadena / cabo has soltado ?

Hay que saber que no todas las arenas del fondo del mar son iguales. fijate en la arena de las playas, las hay mas gruesas, mas finas , mas compactas.....

[castell00]

Metros de profundidad no creo que mas de 15, algo menos diría. La arena es bastante gruesa, zona de fondeo costa de Granada (cerca de Motril). Linea de fondeo de unos 20m (cadena mas cabo)

[manganegra]

Originalmente publicado por castell00

Metros de profundidad no creo que mas de 15, algo menos diría. La arena es bastante gruesa, zona de fondeo costa de Granada (cerca de Motril). Linea de fondeo de unos 20m (cadena mas cabo)

como norma se larga el fondo x3. si tenías un fondo de 15 y cabo/cadena fondeo de 20, tendrías el ancla casi colgando, totalmente ineficaz.

[CHIGUIRE]

Parece q todos vamos por la misma via, el fallo puede ser poca linea de fondeo...
Mi experiencia con Rocna: 1 semana en catamaran de charter por ibiza y formentera fondeados, algun dia con vientos hasta de 22-24 nudos por la noche y ni un metro me garreó, eso si... mas de 30 metros de cadena en el fondo con 3 metros de sonda...
Como se suele decir por aqui... La cadena en el pozo de cadenas, mientras estas fondeado... no sirve de nada.
Ademas siempre se enganchaba a la primera no me fallo ni uno.
En mi opinion buen ancla para fondo de arena

[Raytheon]

Originalmente publicado por castell00

Metros de profundidad no creo que mas de 15, algo menos diría. La arena es bastante gruesa, zona de fondeo costa de Granada (cerca de Motril). Linea de fondeo de unos 20m (cadena mas cabo)

Como mínimo, para uma profundidade de 15 metros, terias de deixar 45 metros de cabo.

Nisto não há milagres, nem mesmo uma Rocna!

[Atnem]

Si con 15 metros de profundidad tiraste al agua 20 m de fondeo de los cuales solamente 2 eran de cadena, en caso de que no hubieses garreado, la Rocna no solamente sería una buena ancla, si no que sería claramente milagrosa.

2 m de cadena es ridículo. Por lo menos tendrías que llevar unos 8 o 10 y, en ese caso, ademàs largar unos 45 metros de cabo para tener cierta seguridad en el fondeo.

Me sabe mal decirte eso, pero creo que primero debería saberse algo sobre el tema antes que poner a parir la pobre ancla. No sé la experiencia que tienes ni donde te han enseñado a fondear, pero creo que deberías hacer un buen cursillo sobre el tema (si valoras la integridad de tu embarcación y la tuya propia)

[javimatu]

Creo que la respuesta te la has dado tu mismo. Si tienes 15 metros de profundidad tienes al menos que dejar entre tres o cuatro veces esa medida de cabo mas cadena.
Si solo habias soltado 20 metros tenias como te han dicho el cabo casi en vertical y asi es impoible que agarre el ancla, ni la Rocna ni ninguna otra.

[castell00]

Muchas gracias por los comentarios, lección aprendida.

Como parece claro que el error fue mio, rectifico lo dicho de las anclas Rocna

Birras y rones a todos

[RMR2ENG]

20 m de linea de fondeo en un fondo de 15 m es insuficiente. Tienes el ancla en la vertical y no premites de trabaje.

Hay de soltar algunos metros más.

Por cierto yo tengo unos 3 o 4 m de cadena (no recuerdo si de 6 o 8 mm) y suficiente, no hace falta mas, eso no es un velero, es bastante mas bajoy no olvidar que hay q subir el fondeo a mano.

[Jadarvi]

El problema, como te dicen todos, no es del ancla, sino de falta de catenaria ... es decir, de cabo.

Para que nos entendamos, el ancla lo que hace es crear el centro de la circunferencia de borneo de tu barco, pero para que sea eficaz la línea de fondeo tiene que tirar del ancla en horizontal. Si la linea es corta, entonces tira en vertical y se produce ese efecto por el cual en ancla va dando saltitos y no se agarra ni por equivocación.

Hace poco, en Port de Soller le pasó algo parecido a un Swan 65 .. 20 metros y treinta toneladas de barco fondeados en 10 metros de agua con 18 metros de cadena ... entró viento, unos 35 Kn, el armador y la tripu en tierra ... resultado, garreo, castaña contra un barco y luego, si no llega a ser por la intervención de un cliente y buen amigo mío que se jugó el físico metiéndose entre el velero y el rompeolas de la base naval con una semirrígida y un motor de 40 CV, hubiera acabado el barquito en las rocas convertido en trozos de fibra.

¿Sabéis qué hizo el armador? Pues apareció después de cenar cuando ya le habían refondeado el barco mi amigo y su tripulante, quedó con ellos para el día siguiente a las 10 de la mañana ... y cuando mi amigo se levantó a las 6 de la mañana no había ni rastro del Swan ni de su armador. Afortunadamente, internet es casi una especie de milagro y hemos podido localizar el barco, la compañía que le hace el mantenimiento y al armador ... ya veremos en qué acaba la cosa.

salud!!!

[Martae]

Bien, ya tenemos el motivo porque garreo el ancla.

Ahora entendemos la importancia de los metros de cabo / cadena que largamos al fondear.

Lección aprendida ....

[BORRASCA]

Originalmente publicado por Martae

Bien, ya tenemos el motivo porque garreo el ancla.

Ahora entendemos la importancia de los metros de cabo / cadena que largamos al fondear.

Lección aprendida ....

Por si acaso es conveniente recordar que :


ORDEN FOM/1144/2003, de 28 de abril, por la que se regulan los equipos de seguridad, salvamento, contra incendios, navegación y prevención de vertidos por aguas sucias, que deben llevar a bordo las embarcaciones de recreo.


1. Todas las embarcaciones deberán disponer de una línea de fondeo cuya longitud no podrá ser inferior a cinco veces la eslora de la embarcación.
2. La longitud del tramo de cadena será como mínimo igual a la eslora de la embarcación, excepto en las embarcaciones menores de 6 metros de eslora en las
que la línea de fondeo puede estar constituida enteramente por estacha.
3. No son admisibles cadenas ni estachas empalmadas sin grillete.
4. En la tabla siguiente, se indican los diámetros de cadena y de estacha y el peso del ancla que cada embarcación deberá llevar en función de su eslora:

ESLORA (m) Peso del Ancla (kg) Diámetro de cadena (mm) Diámetro de estacha
L = 3 3,5 6 10
L = 5 6 6 10
L = 7 10 6 10
L = 9 14 8 12
L = 12 20 8 12
L = 15 33 10 14
L = 18 46 10 14
L = 21 58 12 16
L = 24 75 12 16
5. Las cadenas deben ser de acero galvanizado o equivalente, con el diámetro indicado en la tabla y medido de acuerdo con la norma EN 24565.
6. El diámetro de la estacha está referido a estachas de nylon; en todo caso su carga de rotura será mayor que la de la cadena.
7. El peso de las anclas indicado en la tabla corresponde a anclas de alto poder de agarre (con una tolerancia del 10%), por lo que el peso debe aumentarse en un tercio en otros tipos de anclas. El peso del ancla podrá dividirse en dos anclas, siendo el peso del ancla principal no menor del 75% del peso total.
8. Para esloras intermedias a las indicadas en la tabla se interpolarán los valores del peso del ancla y diámetros de la cadena y estacha.

[Manu-Okavango]

15 m?
Y tu te bajas 15 m con aletas y gafas para ver el ancla?
No se, me parecen muchos metros.
Respecto a la linea de fondeo ya te lo han dicho todo.
3 veces la profundidad por lo menos. Y mucha mas cadena de 2 m.
Suerte con la proxima

[JOPI II]

vamos a ver.....a parte del ancla, la cadena trabaja mucho y bien, hay que procurar que la cadena quede toda tendida en el fondo y que el arqueo de la misma lo haga el cabo si es que llevas el fondeo mixto, tu caso es evidente que la proa de tu embarcación saco el ancla por falta de cadena en el fondo.

[carlosfds]

Originalmente publicado por castell00

Una birra para todos

Queria comentaros una experiencia que he tenido este fin de semana.

Tras mucho investigar y atendiendo a muchos comentarios de este foro al final me decidí a comprar una ancla marca Rocna que me costó un dineral (si no son las mas caras, casi). Me he comprado barquito nuevo (una semirrigida de unos 450 Kg y 5m de eslora) y quería estar tranquilo cuando fondeaba. Con mi barco antiguo tenia un ancla de rizos y como no estaba muy cómodo con la calidad del ancla siempre intentaba fondear en zona de fondo de rocas porque por donde navego es relativamente fácil encontrar este fondeo pero corriendo el riesgo de multa si me pillaba la benemérita.

Pue nada, este finde tocaba estrenar barco y además de la ilusión de navegar por primera vez en el nuevo juguetito me decidí a fondear justo enfrente de casa pero respetando los límites de 200m, lo que implica fondo de arena. Habia algo de viento y corriente pero os aseguro que ninguna locura, es un barco de 5m y estuve navegando con los niños sin mayor problema. Lancé ancla, esperé un poco, me puse gafas y aletas para comprobar que se había sumergido en la arena (como he visto en varios videos donde la comparaban con otras anclas) y una vez que vi que todo estaba correcto y que no garreaba, me fui a casita. No pasó ni 20 minutos cuando empecé a comprobar que el barco se movia, primero creia que era ilusión optica, mas que nada por no llevarme la "desilusión y el susto" pero marqué la situación y a los 2 minutos se había vuelto a mover. Total que además de aguantar el cachondeo familiar y de los colegas (estaba chuleando que tenia la mejor ancla y que el barco estaba mas que seguro) me volví a poner gafas y aletas y recuperar mi tesoro que se estaba alejando cada vez un poquito mas. Comprobando lo que había pasado, el maravilloso ancla Rocna que estaba inicialmente sumergida en la arena lo había dejado de estar, ahora daba saltos por el fondo marino sin enganchanse (estuve bastante tiempo observando y no había manera que se volviera a hundir en la arena).

El final fue feliz y no queda mas que en anecdota lo único que os puedo decir que desde luego las anclas Rocna, por mi experiencia, no se la aconsejaría a nadie

Compañero, te voy a dar un consejo que creo me agradecerás con el tiempo.
Pasa por una academia náutica y sácate el P.E.R.
Fondear de esa manera y decir que la culpa es del ancla, estas demostrando que tienes un desconocimiento total de lo que es un equipo de fondeo y su maniobra.
Y solo como comentario, podías haber invertido el dinero de la Rocna en otra cosa, porque tu neumática de 5 metros de eslora con 12 metros de cadena y el resto cabo, se aguantaría perfectamente hasta con un paraguas de los chinos...

[JavychuMP]

Con el fondeo no te la juegues.... buena cadena, bien de metros y cuanto mas mejor, puede que cuando sueltas ancla tengas 10nudos pero en 2h quien sabe como estarás de viento y mar...

yo lo tengo claro, 3 veces el fondo y cabo a tope. ( ojo con el borneo y los vecinos nada mas ).

PD: Cuanta mas cadena trabajando posada en el fondo mejor .

[SMJJ]

Originalmente publicado por BORRASCA

Por si acaso es conveniente recordar que :


ORDEN FOM/1144/2003, de 28 de abril, por la que se regulan los equipos de seguridad, salvamento, contra incendios, navegación y prevención de vertidos por aguas sucias, que deben llevar a bordo las embarcaciones de recreo.


1. Todas las embarcaciones deberán disponer de una línea de fondeo cuya longitud no podrá ser inferior a cinco veces la eslora de la embarcación.
2. La longitud del tramo de cadena será como mínimo igual a la eslora de la embarcación, excepto en las embarcaciones menores de 6 metros de eslora en las
que la línea de fondeo puede estar constituida enteramente por estacha.
3. No son admisibles cadenas ni estachas empalmadas sin grillete.
4. En la tabla siguiente, se indican los diámetros de cadena y de estacha y el peso del ancla que cada embarcación deberá llevar en función de su eslora:

ESLORA (m) Peso del Ancla (kg) Diámetro de cadena (mm) Diámetro de estacha
L = 3 3,5 6 10
L = 5 6 6 10
L = 7 10 6 10
L = 9 14 8 12
L = 12 20 8 12
L = 15 33 10 14
L = 18 46 10 14
L = 21 58 12 16
L = 24 75 12 16
5. Las cadenas deben ser de acero galvanizado o equivalente, con el diámetro indicado en la tabla y medido de acuerdo con la norma EN 24565.
6. El diámetro de la estacha está referido a estachas de nylon; en todo caso su carga de rotura será mayor que la de la cadena.
7. El peso de las anclas indicado en la tabla corresponde a anclas de alto poder de agarre (con una tolerancia del 10%), por lo que el peso debe aumentarse en un tercio en otros tipos de anclas. El peso del ancla podrá dividirse en dos anclas, siendo el peso del ancla principal no menor del 75% del peso total.
8. Para esloras intermedias a las indicadas en la tabla se interpolarán los valores del peso del ancla y diámetros de la cadena y estacha.

eso es dar datos precisos y con base legal, si señor!!, gracias he tomado nota para mi cuaderno de normas legales.
un par de a mi cargo

[pupukeo]

naa, solo vengo a tomar unas birras a tu cuenta... ya te lo han dicho todo

[MERIT]

doblado