La Taberna del Puerto Osmosis
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  #1  
Antiguo 24-08-2015, 09:20
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Predeterminado Longevidad barco

Buenos días a todos y unos cafes para empezar lo que para muchos será la vuelta al cole... Ánimo!
Tengo una duda que igual está hablada ya con anterioridad pero yo no he encontrado nada, y es sobre la longevidad de un barco. Ya se que no se puede dar una respuesta exacta pero si al menos una orientación.
Mi duda es, si estoy mirando barcos de finales de los 80 principios de los 90, es una temeridad plantearse tenerlo unos 15/20 años mas? Es decir, tener un barco que dentro de 15 años tenga unos 45 años?
Que opinión tenéis al respecto?
Saludos
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  #2  
Antiguo 24-08-2015, 09:31
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Predeterminado Respuesta: Longevidad barco

El mío tiene unos 37 y de momento no le salen arrugas ni patas de gallo, algo de reuma, y hace 10 años, un cambio de corazón.
En el Club de los Puma he visto uno que es del 71, o sea que pronto hará los 45.
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  #3  
Antiguo 24-08-2015, 10:17
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Predeterminado Re: Longevidad barco

El mio es del 77 y está hecho un chaval, un jouet 22 que cada día me enseña un poco y yo me empeño en desaprender al día siguiente.

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  #4  
Antiguo 24-08-2015, 10:25
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Predeterminado Re: Longevidad barco

Buenos dias bon dia

El mio es del 92 anteayer llegamos de Corcega , 52 horas hasta el Balis sin ni un estornudo, genial.

Esto si mantenimiento y mas mantenimiento, tanto si es nuevo como si es viejo, y de vez en cuando algun regalito, como una jarcia nueva, AIS, una vela, etc


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  #5  
Antiguo 24-08-2015, 10:28
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Predeterminado Re: Longevidad barco

el mio 32 y aun con su motor original y listo para otros 32 años.

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  #6  
Antiguo 24-08-2015, 10:40
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Predeterminado Re: Longevidad barco

Buenos dias bon dia

Y no olvidemos que los barcoa antiguos tienen soluciones no electrónicas y por lo tanto reparables por un ser humano corriente

Estos dias he tenido ocasion de ver en profundidad una marinizacion reciente de un motor parecido al mio y se me han puesto los pelos de punta.desde luego, el motor es mas ligero pero al menos el mio, antiguo, es mas reparable

Cuadro de mandos con placas electrónicas "al aire" listas para recbir polvo, sal, humedad, etc. Y si se fastidian te quedas tirado pues ,entre otras lindezas

- pierdes la bomba de alimetacion de gasoil eléctricael motor queda mas o menos ahogado segun sea la altura del gasoil en el deposito o sencillamente se para
- deja disparado el arranque con lo que sube el bendix y se quema el motor de arranque,claro
- el alternador deja de cargar


Es decir un diesel que puede funcionar sin corriente ahora la necesita para seguir en marcha, y como esto muchas mas cosas


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Editado por cierraelpico en 24-08-2015 a las 12:00.
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  #7  
Antiguo 24-08-2015, 11:08
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Predeterminado Re: Longevidad barco

El mío es del 82. Mejor que nuevo porque está más equipado y bien mantenido. Salvo casos excepcionales de abandono la antigüedad es más bien una cuestión de diseño. Lógicamente la mecánica lleva su mantenimiento y la electrónica su actualización correspondiente.
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caribdis (25-08-2015)
  #8  
Antiguo 24-08-2015, 11:09
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Predeterminado Re: Longevidad barco

El mio tiene ya 41 años y confío plenamente en él. Eso si, con un mantenimiento que, en este caso, se podría calificar casi de mimos.
El Juan Sebastián de Elcano tiene ya 88 añitos y está hecho un chaval.
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  #9  
Antiguo 24-08-2015, 11:53
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Predeterminado Re: Longevidad barco

El mío es de 1966; 48 años ya. Fibra en perfecto estado y navegando casi a diario.
Hace dos semanas fui de La Coruña a O Grove y vuelta (200 millas) y sin problema.
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  #10  
Antiguo 24-08-2015, 12:25
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Predeterminado Re: Longevidad barco

Vaya, que con trabajo y un buen mantenimiento la edad del barco no debería de ser el mayor de los problemas a la hora de decidirme no?
Muchas gracias por vuestras respuestas!!
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  #11  
Antiguo 24-08-2015, 13:24
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Predeterminado Re: Longevidad barco

Buenos diad2
Yo con mi cascarón de 33 años de 31 pies estoy la mar de contento.
Mi teoría es que el casco en aquellos años se hacía sin escatimar grosores a diferencia de cascos posteriores en donde (en algunos casos), se redujeron grosores tratando de reducir peso.
Un motor diesel sencillo y ademas marinizado cuyos repuestos encuentro en talleres de maquinaria agricola...
La electronica puesta a mi gusto con relojes pulsadores y chivatos situados en donde a mi me hace falta.... No al fabricante.
En fin que no lo cambiaria por cualquier otro...
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  #12  
Antiguo 24-08-2015, 13:53
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Predeterminado Re: Longevidad barco

Yo acabo de comprar un Somo-20 del 81 para restaurar por dentro y la verdad que la calidad del casco es impresionante y pese a llevar 34 años en el agua el casco por dentro estaba totalmente seco...
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  #13  
Antiguo 24-08-2015, 14:03
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Predeterminado Re: Longevidad barco

Hola, la mia del 72.

Cambio de motor por uno de 1.992 hace 3 años.

No electrónica = Felicidad y tranquilidad en mi caso.
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  #14  
Antiguo 24-08-2015, 21:02
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Predeterminado Re: Longevidad barco

El mio es del 70, y esta hecho un chavaly no veas tu lo que le queda. Estoy tan enamoraoo que me lo han querido comprar en varias ocasiones y nanai de la china, no lo vendo
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  #15  
Antiguo 24-08-2015, 21:36
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Predeterminado Re: Longevidad barco

[quote=fertudo;1825557]El mío es de 1966; 48 años ya. Fibra en perfecto estado y navegando casi a diario.
QUOTE]

Mi Van de Stadt de 30 pies es de 1960. Tiene algunos achaques sí, pero con cariño, navega casi a diario también.
Yo personalmente, prefiero uno de estas épocas (60´s, 70,s), de espesores de fibra realmente grandes, que mas modernos pero donde la edad y el deterioro de la estructura pueda ser mayor.
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  #16  
Antiguo 24-08-2015, 21:46
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Predeterminado Re: Longevidad barco

Efectivamente. Esos cascos de fibra de los años 60/70, que estaban en sus comienzos, se fabricaban sobredimensionados porque la cosa era casi un experimento por aquellas; así que son duros de roer y, si aún no han tenido ósmosis, ya no la pillan.

Un barco viejo, por supuesto, tiene un alto mantenimiento porque todo se desgasta pero, si se dan dos condiciones, no hay mayor problema: 1) los elementos estructurales (casco, jarcia firme, motor, etc.) están en buen estado y 2) eres un manitas y haces tú el mantenimiento, si no, es una pasta la que te dejas en "profesionales" de diversas especialidades.
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  #17  
Antiguo 25-08-2015, 09:44
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Predeterminado Re: Longevidad barco

El mío es un tractor de 1981 y no lo cambio por uno más joven.
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No llores nunca al sol que se va, las lágrimas te impedirán ver la KK que hay en el suelo.
De todas formas es igual que llores o no, estará todo oscuro y la pisarás igual.
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  #18  
Antiguo 25-08-2015, 11:35
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Predeterminado Re: Longevidad barco

el mio del 82, y sigue dando guerra
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  #19  
Antiguo 25-08-2015, 11:53
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Predeterminado Re: Longevidad barco

yo creo que no solo ha influido la reducción del escantillón, sino el cambio de los procesos.

Antes se laminaba a mano, procurando impregnar toda la fibra con resina, pero retirando la sobrante y compactando bien las capas. ahora se hace proyectado y eso para mi acaba siendo otro material totalmente distinto. Quedan pequeñas burbujas, las fibras están impregnadas pero no formando cadenas longitudinales o transversales como cuando se usa manta de mat o de tejido de fibra. además el escantillón no es uniforme -incluso usando robots de proyectado, pero mucho menos a mano- en unas zonas se ve la luz y en otras se aplica el doble de grosor que solo aporta peso.
la muestra más evidente, es que se sabía el asiento del barco antes de botarlo y ahora algunos astilleros "presumen" de tener una piscina en sus instalaciones para conocer - como carga- el casco y lastrarlo para compensarlo.

como ventaja, - que no se aplica en todos los astilleros- los procesos se han parametrizado y se aplican en condiciones de temperatura y humedad controlada -.

sin embargo, aunque los procesos avanzaran mejorando la productividad y afinando los costes a costa de la calidad, los ingenieros saben mucho más simplemente porque disponen de los registros anteriores para aprender de los errores del pasado, además disponen de herramientas de diseño mecánico mucho más potentes que les permiten anticiparse a los errores que en otros tiempos se corregían sobre la marcha y en las distintas ediciones de la serie.

No siempre la técnica avanza de forma lineal. el hormigón de los romanos - al parecer- es mejor que el usado 2.000 años después. el que usamos ahora fragua y se endurece hasta un período determinado en el que empieza a mermar de facultades. El de los antiguos, sigue endureciéndose de forma continuada y gracias a ello podemos ver construcciones como a la cúpula del panteón de Roma les queda más cuerda que a muchas de la actualidad muy conocidas por todos y que se caen a trozos casi desde su inauguración.

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astrolabio68 (25-08-2015)
  #20  
Antiguo 25-08-2015, 15:54
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Predeterminado Re: Longevidad barco

Cita:
Originalmente publicado por Prometeo Ver mensaje
No siempre la técnica avanza de forma lineal. el hormigón de los romanos - al parecer- es mejor que el usado 2.000 años después. el que usamos ahora fragua y se endurece hasta un período determinado en el que empieza a mermar de facultades. El de los antiguos, sigue endureciéndose de forma continuada y gracias a ello podemos ver construcciones como a la cúpula del panteón de Roma les queda más cuerda que a muchas de la actualidad muy conocidas por todos y que se caen a trozos casi desde su inauguración.

Lamento decirte que no es cierta esta afirmación

El hormigón actual sigue fraguando (hidratándose) hasta el infinito, aunque normalmente pasados 28 días ya alcanza su resistencia máxima.

La técnica sí ha avanzado de forma lineal, muestra de ello es la aparición del hormigón armado (con acero) con el que construimos casi cualquier forma que se nos ocurra y aguanta terribles cargas que el hormigón romano no soportaría. Y sin usar esclavos que puedan morir en su construcción.

Ahora tenemos hormigones para todas las aplicaciones, de hecho en los pantalanes se usan 3 hormigones diferentes: uno para la zona de pleamar, uno para la zona intermedia (el más bueno) y uno para la zona de bajamar.

De épocas pasadas sólo vemos lo que quedó en pie, pero no vemos toooodo lo que se desplomó
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  #21  
Antiguo 25-08-2015, 16:18
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Predeterminado Re: Longevidad barco

Yo - que no soy un experto- me basaba en un reciente estudio de la universidad de Berkeley sobre el muelle de Pozzuoli que concluye que el hormigón romano era mejor - y más ecológico - que el Portland. En cualquier caso en una etapa histórica, la humanidad perdió el conocimiento del hormigón y pasaron siglos hasta que se volvió a inventar - en algunos casos estos hechos ocurren por pura casualidad, no tanto por el trabajo de investigadores o técnicos en la materia. De hecho el hormigón armado lo acabó inventando un simple jardinero que quería reforzar sus maceteros.

Todo esto no quiere decir que lo que dices es cierto, salvo lo del incremento del conocimiento de forma lineal. En eso, humildemente discrepo.

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Pámpano (25-08-2015)
  #22  
Antiguo 25-08-2015, 16:40
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Predeterminado Re: Longevidad barco

El buque escuela Juan Sebastián Elcano
Sigue navegando perfectamente con casi 100 años en sus cuadernas
Con el debido mantenimiento, claro.
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  #23  
Antiguo 25-08-2015, 17:02
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Predeterminado Re: Longevidad barco

Yo tengo un Geisha del 72 y va fenomenal. Lo tengo en el Mar Menor y he ido con él hasta la isla de Tabarca y ha aguantado mejor que yo
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  #24  
Antiguo 25-08-2015, 19:06
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Predeterminado Re: Longevidad barco

Mi antiguo barco era del 88 y el nuevo del 2002 por lo que puedo comparar.
El antiguo lo tuve 14 años hasta hace dos que compre el que tengo ahora.

En cuanto a la calidad de construcción no veo una gran diferencia, los dos fueron laminados a mano, los dos tienen varengas laminadas al casco y los dos solo tienen contramolde en la zona del aseo. Los dos siempre han tenido la sentina totalmente seca. No crujidos en ambos navegando con mal tiempo.

En cuanto a motores el antiguo tenia un volvo de la serie 2000 y el nuevo un yanmar. El volvo arrancaba mucho peor que el yanmar pero aparte de eso no me han dado problemas y nunca me ha dejado tirado
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  #25  
Antiguo 25-08-2015, 19:33
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Predeterminado Re: Longevidad barco

Una ronda para todos los cofrades y una cola para el tabernero .
yo restaure un barquito de cinco metros del 91 hace cuatro años lo disfrute se me hizo pequeño , y hoy cargaron mi nueva joya del 91 pero con 8 metros . espero sacarle unas buenas horas de mar y alguna que otra alegría con la almiranta , ya que es su regalo de bodas de plata .

SI NO FUERA POR LOS VIEJOS,LOS NUEVOS, NO TENDRÍAMOS FUTURO .
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