Seguridad ¿Puede un arnés con chaleco matarte?

[caribdis]

Este artículo de Yachting Monthly alerta de situaciones en las que el arnés o el arnés con chaleco hinchable puede convertirse en letal.

Se adjunta un detallado informe sobre un accidente en el que el patrón de un barco de regatas se ahogó colgado del arnés a pocos centímetros de la cubierta.

http://www.yachtingworld.com/blogs/e...-kill-you-3228

https://assets.digital.cabinet-offic...00023/Lion.pdf

Es estos temas es siempre mejor aprender de los errores ajenos...

[cierraelpico]

Buenos dias bon dia

Un informe muy interesante

Merece ser leido con calma.

si no dominais ingles intentad al menos las conclusiones

Cuantos hemos practicado un MOB con arnes colgando por la borda?
Nos ponemos bien puesto el arnes? Con sus cinchas? La entrepierrna tambien?
Tenemos una cadena de mando bien definida. Si el skipper se va de la bañera , quien manda?
Lleva alguien arnes corto/largo?
Lo usa?

Un monton de cosas

[anxo2126]

Feliz año nuevo. Una ronda de ron a mi cuenta para celebrarlo y al grano.
Morir, se puede morir uno durmiendo y no es de recibo pasarse la vida despierto.
Lo importante, es tomar todas las medidas necesarias a nuestro alcance para evitar que sucedan desgracias con un triste final.
Si luego resulta que suceden, la culpa es este caso, no será del arnés si no del cúmulo de circunstancias que provocaron tal desenlace.

[X TUTATIS]

En cuestion de seguridad, siempre hay opiniones para todos los gustos.
Caer por la borda de noche, significa que en cuestion de segundos te van a perder de vista.
Dependiendo de la situacion meteorologica y temperatura del agua tendras mas o menos opciones de supervivencia.
Es muy interesante llevar una radiobaliza personal, pero tb depende de la pericia de quien quede abordo para saber utilizar todas las herramientas y realizar el rescate.
Personalmente prefiero quedarme enganchado con una linea de vida al casco que irme por la borda.
Sl2

[caribdis]

Mi duda es si el chaleco hinchable integrado en el arnés, que parece que es el que comercialmente te meten por los ojos ultimamente, es necesario, efectivo y seguro.

Yo creo que si llevas arnés es para ir atado y que con él no te vas a separar del barco, por lo tanto el chaleco sobra.

Otra cosa es que lo lleves todo "por si acaso", por si no estás atado y te caes, o, ya que llevas el arnés, que te amarres solamente si vas a hacer una maniobra a proa, pero creo que con la seguridad es mejor no jugar y si las condiciones lo requieren, arnés y atado siempre.

Y otro tema sería el de la eventualidad de vuelco completo del barco..¿sería mejor poder soltarse del arnés para salir a la superficie? ¿tener chaleco ayudaría o sería al revés?...

[Paulsailor]

Mi chaleco lleva incorporado un cutter atado con un cabito para en caso necesario poder cortar la cinche que te une al barco, que bien podria ser el caso que se explica en esye articulo.

[JOS]

El arnés tiene que tirar desde la cintura, si tira desde el pecho te deja menos margen de maniobrar y depende mas de los que tienen que sacarte, eso hay que tenerlo en cuenta cuando llevas esos tipos de arneses.

[BORRASCA]

La línea de vida en crujía, no en cada borda, asi si caes te caes "dentro" del barco

[cierraelpico]

Buenas noches bona nit

Desde luego, el riesgo cerono existe ( o si, pero su coste es infinito) pero hay detalles que con poco coste...

Fijaros que hace mencion de que ven un MOB por su luz esteoboscópica, esto vale 4 duros y te puede ayudar

Tema cuchillo, yo llevo uno en el arnes marca spinlock, en forma de gancho, metido en su funda y atado a un cabito. El filo esta protegido por una especie de resina hidrosoluble que protege el corte de la corrosion y evita ademas que puedas cortar algo por accidente


https://www.google.es/search?q=spinl...C1dARcF-BTM%3A


Es una oportunidad mas

[atodavelas]

Puede matarte ,,,pero en la gran mayoría de los casos puede salvarte la vida

[jiauka]

Los cinturones de seguridad y los airbags de los coches han matado a gente, pero han salvado muchas más vidas.

El riesgo 0 no existe.

[Javi-Miss Regina]

Originalmente publicado por BORRASCA

La línea de vida en crujía, no en cada borda, asi si caes te caes "dentro" del barco

Desde luego creo que eso sería lo ideal pero no siempre es posible su instalación en crujía

[berpul]

Originalmente publicado por javibrokmmm

Desde luego creo que eso sería lo ideal pero no siempre es posible su instalación en crujía

Una posible solucion seria una linea de vida en cada banda , y engancharla en la banda contraria a la que se esta...y desenganchar y enganchar la anilla del arnes cada vez que se salva un obstaculo , como mastil , escota , etc...y entiendo que puede ser un latazo, pero en escaladas de vias ferratas , se desengancha y engancha a casa escalon....ademas , mas lata es caerse al agua

[Javi-Miss Regina]

Originalmente publicado por berpul

Una posible solucion seria una linea de vida en cada banda , y engancharla en la banda contraria a la que se esta...y desenganchar y enganchar la anilla del arnes cada vez que se salva un obstaculo , como mastil , escota , etc...y entiendo que puede ser un latazo, pero en escaladas de vias ferratas , se desengancha y engancha a casa escalon....ademas , mas lata es caerse al agua

Curioso, no lo había pensado.

Las mías van desde popa hasta casi el palo y desde ahí a proa, de modo que no están demasiado cerca de las bandas y solo hay que desengancharse una vez, por supuesto tengo un mosquetón al arnés y 2 cinchas, de modo que nunca estas suelto cuando haces el cambio.

[zenith]

He leido el informe, impresionante el trabajo de analisis, riguroso y con conclusiones útilies para evitar futuros problemas,
Una reflexión, me sorprende que no se pusieran inmediatamente a la capa, el barco queda frenado en segundos y en mejores condiciones para enfrentarse a un rescate de hombre al agua. Cierto que estos veleros de regata capean mal, pero, con un timonel competente puede conseguirse una estabilidad razonable. A la velocidad a la que iban, un hombre en el agua sujeto por un arnés, agotado tras un esfuerzo importante, tiene pocas posibilidades de evitar ahogarse.

[Keith11]

Cuando salen estos temas veo que siempre se piensa en el chaleco autohinchable, que seguro que se te hinchara y ademas iras atado y a remolque

Desde luego estos chalecos hinchables (automaticos o no) van muy bien para mantenerte a flote, pero cuando estan hinchados alrededor de tu cuello (que es por donde se hinchan) son incomodisimos para moverte, para nadar y para hacer cualquier gesto.

Un dia hace ya unos años, haciendo vela ligera, llevaba puesto, por error, un chaleco autohinchable y cuando volque y se me disparo, me quede alli flotando, seguro, pero incapaz de valerme por si mismo, ni tan siquiera para nadar (y soy bastante buen nadador).

Nunca en mi vida habia sentido tal impotencia en el agua, medio en el que me muevo bien y me siento comodo, y no estoy acostumbrado a quedarme alli como un corcho flotando esperando a que me rescaten. Por eso yo tengo dos chalecos de uso personal: uno hinchable de forma manual, sin automaticos de ningun tipo, y con arnes incorporado. Cuando tengo que ir atado llevo ese. Mi idea es que si caigo al agua, atado, pueda yo a mi voluntad decidir si lo hincho o si no, o no hincharlo hasta que consiga cortar la linea y separarme del barco, si es el caso. El otro, el automatico y sin arnes (bueno, sí lo lleva, pero no me ato) lo uso si voy con gente que gobernaran el barco (el mio o el de otro cuando voy de tripulante) y vendran a buscarme (o lo intentaran). Entonces en esas circunstancias, sin ir atado al barco, me interesa que el chaleco se hinche lo antes posible y me mantenga a flote tanto rato como sea necesario

Atado al barco, con el chaleco disparado, y arrastrado por el barco, me veo "en el otro barrio" sin poder hacer nada

Un dia, charlando de estas cosas en el bar, me dijeron que si estaba dispuesto a cortar una linea de vida, tambien podria pinchar el chaleco hinchado y liberarme de ese engorro. Pero hay que tenerlos muy cuadraos para inutilizar tu chaleco en una circunstancia así

Lo de la ventaja del automatico si quedas inconsciente, queda en entredicho si tienes que cortar la linea y estas inconsciente. Te ahogaras seguro

Y lo de separar arnes de chaleco tampoco lo veo. En España no se tiene mucha consciencia, ni costumbre, del uso del chaleco. En otros lugares de mucha tradicion de navegacion de recreo, no largan amarras sin llevar, todos, el chaleco puesto. Pero si luego, navegando afuera, te has de atar, te lo has de quitar para ponerte el arnes. Pero cuando vuelvas a puerto, te deberias volver a quitar el arnes y volverte a poner el chaleco... UF!!! no lo veo!!

[Juanitu]

Muy interesante el post de Keith, muchas gracias.

El informe me ha parecido también muy interesante. Cosas de la Navidad, que uno tiene tiempo de leer. Y me parece de agradecer "las cosas" que han hecho diferentes asociaciones náuticas en función de las conslusiones del mismo.
Entre otras, la inclusión de protocolos de entrenamiento para casos de recuperación de hombre al agua (consciente e inconsciente) con maniquíes REALISTAS. Lo pongo en mayúsculas porque yo peso 100 kilos, y dudo mucho que nadie me pueda NUNCA sacar del agua, incluso con mi propia ayuda. ¿Habéis intentado sacar a alguien de la piscina?


Desde luego, el debate no debe enfocarse en chaleco si-no. Es evidente que el chaleco no mata. El título del hilo es acertado para el debate, pero el chaleco evidentemente no mata. Mata el caerse por la borda.
¿Atado o no? ¿Linea corta o larga? ¿Cuchillo, gancho....? Es igual. Si uno se cae al agua está jodido.
El proceso es
NO CAER
-SI CAES MEJOR CONSCIENTE
-- SI CAES INCONSCIENTE MEJOR CON CHALECO AUTO INFLABLE
--- SI CAES INCONSCIENTE Y CON CHALECO INFLABLE, MEJOR CON TRIPULACIÓN EXPERTA Y RÁPIDA QUE REACCIONE PARA RECUPERARTE RÁPIDO.

En fin.

[BORRASCA]

Originalmente publicado por javibrokmmm

Desde luego creo que eso sería lo ideal pero no siempre es posible su instalación en crujía

Es cuestión de hecharle un poco de imaginación y veras que si
Recuerda que vale mas un pequeño clic que un gran plof

[Fanso]

Mientras leía el informe pensaba que porque no habían usado una driza, luego vi efectivamente la dificultad de hacerlo al estar enganchado el patrón al barco por debajo del guardamancebo, y que aún así se ayudaron con la de spi.

Lo que me parece que no se menciona en las 52 páginas, es que si hubiesen virado inmediatamente para ponerse a la capa, hubiesen dificultado izarlo a bordo, pero seguramente hubiese quedado con todo el torso fuera del agua, no?