Hanse 411 o Bavaria 39

[domitel]

Hola a todos, al final pude vender mi motora y por fin ya puedo comprarme un velero.
Os comento lo que busco, y lo encontrado y os pido que me deis vuestra opinión.

Presupuesto alrededor de 65000 Euros pero me puedo desgravar el iva por lo que es importante comprarlo a una empresa.

Voy a pasar mucho tiempo en el barco, es decir busco lo siguiente:
amplitud, comodidad, sencillez en el manejo (no soy experto), no voy a hacer regatas. El uso principal familiar aunque algunas veces se dedique a invitar a algunos clientes.

He encontrado un Hanse 411 a 65000 años 2004.
Ventajas muy bonito, charteado parece que no mucho, winch eléctrico, y lo que me tira para atrás es que no tienen bañera.
Tiene spinaker.

Por otro lado un bavaria 39, más chateado, 5000 horas de motor, y lo que menos me gusta es que tiene 2 baños, yo con uno me vale. Velas recién puestas, tapicería nueva

Ambos vienen bien equipados radar, bimini, dingy, lancha racionaliza, AIS, etc.

Que me recomendáis, el bavaria aunque tantas críticas tiene me ha parecido también muy espacioso, lógico y funcional.....
Ayyyy que dudas, gracias por vuestra ayuda y espero pronto navegar con vosotros.
Un abrazo

[Velero Simbad]

Si te refieres a este Hanse



Ni color, no lo dudes, navega de maravilla, lo que no se es que quieres decir con que no tiene bañera será que no tiene dos ruedas ¿No?

[Butxeta]

Probablemente el mejor hanse. El cofrade Kaia dio caña en regata con el, y luego se está dando unas vueltas por el mundo. No creo que el Bavaria aguante la comparación.

[Capitan Barbosa]

El mejor Hanse.....con diferencia, no obstante dado el precio mira a fondo

[domitel]

Hola gracias por las respuestas, jeje cuando digo que no tiene bañera me he equivocado, PERDOOOOOONNNNN, me refería a que no tiene plataforma de baño.
Quizá se pueda poner una postiza.

No es de de la foto, ese también esta muy bien incluso creo que mejor cuidado, la ventaja del otro es que solo tiene un baño, yo como no es para charter no necesito 2 baños. Además no tiene radar, y es 6000 euros más caro.

El Hanse que digo es el que aparece de casco azul en milanuncios....

Un brindis a todos.
Domingo

[domitel]

Estos son los barcos que he visto.....
Hanse del 2004 por 65000
http://www.topbarcos.com/barcos-ocas...411-0525230613

Bavaria del 2007. (Se han cambiado las velas y tapicería)
http://www.cosasdebarcos.com/barco_6...857554570.html
no esta todavía cerrado el precio pero menos de 70000

Ambos con iva desgravable.

Un saludo
Domingo

[mangarrufa]

Creo que es mejor barco el Hanse. Conozco los dos modelos y creo que el Hanse tiene más calidad de construcción, mejor diseño y prestaciones y la facilidad del génova autovirante. En contra, podría estar la habitabilidad y, tal vez, la comodidad de la bañera, además de lo de la plataforma de baño.
En barcos de segunda mano es importante el estado de conservación, que podría ser decisivo, pero en este punto no te puedo ser de gran ayuda. Únicamente te recomendaría que, si tienes posibilidad, hagas que revisara los dos barcos alguien experto y de tu confianza

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por domitel

Hola gracias por las respuestas, jeje cuando digo que no tiene bañera me he equivocado, PERDOOOOOONNNNN, me refería a que no tiene plataforma de baño.
Quizá se pueda poner una postiza.

No es de de la foto, ese también esta muy bien incluso creo que mejor cuidado, la ventaja del otro es que solo tiene un baño, yo como no es para charter no necesito 2 baños. Además no tiene radar, y es 6000 euros más caro.

El Hanse que digo es el que aparece de casco azul en milanuncios....

Un brindis a todos.
Domingo

Hombre, me referia al modelo

Bueno, ya ves que hay consenso, cosa difícil en esta Taberna

[Quel]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Bueno, ya ves que hay consenso, cosa difícil en esta Taberna

Sin precedentes diría yo

Por cierto, también voto por el Hanse

[mario147]

+1 para el Hanse.

A parte de revisar a fondo, dos cosas: la teka, si está muy tocada (y si es charter estará gastada) y te toca cambiarla es una pasta y un buen follon. Y lo segundo, en el anuncio pone 'Particular' y sin embargo dices que es charter e IVA desgravable... ojo

Y... aunque no lo preguntas... veo dificil que te puedas desgravar el IVA si lo vas a usar particularmente. Enterate bien antes de hacer nada.

[OCEAN DESTINY]

Hanse +1

[domitel]

Bueno os comento.....
En el bavaria me incluyen en el precio todo esto.
-Vela mayor nueva (1.600)
-Vela genova nueva (1.800)
-Antifouling (1.400)
-Revisión completa de motor y cola (450)
-Cambio del eje y retenes de la hélice (ánodo incluido) (700)
-Instalación de un cortacabos (100)
-Lijado completo y aplicación de protección para la quilla (500)
-Cambio tapicería salón (1.450)
-Cambio de la junta del cárter (450)

El problema del hanse que veo, es la plataforma de baño y le veo menos habitable. Pero estoy con vosotros que es mejor barco.
Voy a ver el Hanse esta semana a Ibiza y os comento.
Al final también sera un tema del que más se ajuste en precio.

De verás muchas gracias a todos por vuestra ayuda.
UN ABRAZO
Domingo

[Velero Simbad]

Miratelo bien, en Ibiza y de chárter llevara unos cuantos percances

Y si es por precio no hace falta ver cual es mejor, solo cual es mas barato

[domitel]

Bueno aquí la opinión de la familia está pesando mucho.......
Por ahora habitabilidad , plataforma de baño y salón convertible está a favor de bavaria.
Sigo negociando precios, ya os comento
Un brindis

[mangarrufa]

Originalmente publicado por domitel

Bueno aquí la opinión de la familia está pesando mucho.......
Por ahora habitabilidad , plataforma de baño y salón convertible está a favor de bavaria.
Sigo negociando precios, ya os comento
Un brindis

No obstante todo lo que he dicho, lo más importante, es que el barco, sea cuál sea y objetivamente tenga ventaja el que la tenga, os ilusione. Si no ...

[Alduroni]

Pues compañero siento que mi opinión suene muy radical pero es mi experiencia: charteado ni en pintura y ni de broma con más de 10 años o 5000 h de motor.
Lo barato sale caro, ya cometí una vez ese error con un charteado que parecía en buenas condiciones y al mes reparación de motor de 4000 euracos.
En cualquier caso te deseo la mejor de las suertes decidas lo que decidas, por cierto ahora tengo un Bavaria 39 y te puedo dar la información que necesites.
Saludos!


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[de2s]

Unas cervezas para animar la discusión
A favor del Bavaria es que entra con holgura en amarre de 12x4, si vas ha llevar clientes, los dos baños dan más independencia, la bañera con la mesa fija da más comodidad, velas nuevas, radar, mejor habitabilidad en salón que parece más grande que el Hanse
En contra las horas de motor,
Que aciertes con la eleccion

[domitel]

Muchas gracias a todos por vuestra ayuda.
Os voy respondiendo a los comentarios:

1 Estoy de acuerdo que mejor evitar charter, pero es mi caso el ahorro es muy grande, pensar que por 55000 euros estoy sacando un 39 pies del 2007 todo equipado. Es difícil conseguir este precio en un particular en buen estado.
Con lo que le hemos visto ellos se gastan 8500 euros, con lo que creo que evitaremos una buena parte de problemas.
2 El motor es de lo poco que entiendo y suena bastante bien, 5000 horas ya es uso, pero bien mantenido son motores que pueden tener un ciclo de vida de 20000 horas. No parece haber sufrido puesto que lo tienen limitado a 2300 vueltas. No observo fugas y el estado de correas y tuberías es muy bueno.
3 LA electrónica es de última generación y va bien equipado, incluso lleva AIS y segunda radio.
4 Al compañero que tiene un 39 si puedes me cuentas como es tu opinión sobre el barco.....

La principal pega es que la teca aunque en buen estado la he visto muy finita ya.

Buena ya vais como se va decantando mi opinión, sea cual sea, os invito a unas cervezas cuando lo amarre en Santa Pola, y a unos rones que tengo guatemaltecos y dominicanos que mmmmmmmmm

[gypsylyon]

Originalmente publicado por domitel

Muchas gracias a todos por vuestra ayuda.
Os voy respondiendo a los comentarios:

1 Estoy de acuerdo que mejor evitar charter, pero es mi caso el ahorro es muy grande, pensar que por 55000 euros estoy sacando un 39 pies del 2007 todo equipado. Es difícil conseguir este precio en un particular en buen estado.
Con lo que le hemos visto ellos se gastan 8500 euros, con lo que creo que evitaremos una buena parte de problemas.
2 El motor es de lo poco que entiendo y suena bastante bien, 5000 horas ya es uso, pero bien mantenido son motores que pueden tener un ciclo de vida de 20000 horas. No parece haber sufrido puesto que lo tienen limitado a 2300 vueltas. No observo fugas y el estado de correas y tuberías es muy bueno.
3 LA electrónica es de última generación y va bien equipado, incluso lleva AIS y segunda radio.
4 Al compañero que tiene un 39 si puedes me cuentas como es tu opinión sobre el barco.....

La principal pega es que la teca aunque en buen estado la he visto muy finita ya.

Buena ya vais como se va decantando mi opinión, sea cual sea, os invito a unas cervezas cuando lo amarre en Santa Pola, y a unos rones que tengo guatemaltecos y dominicanos que mmmmmmmmm

Elijas el que elijas, antes de decidirte que te lo inspeccione un experto. Merece la pena invertir dinero en una inspeccion profesional.
primero porque te va a chequear el barco sin ninguna emoción. Segundo porque con los fallos que encuentres podras negociar el precio. Si en la negociacion te dicen que hay otro interesado, no te estreses, en el 99% de los casos te lo dicen para hacer presion.
Importante es mirar bien la union de la quilla con el casco. En muchos veleros de charter han sufrido un percance y lo tapan con masilla (te lo dan con antifoulin puesto) y no se ve el fallo. Deja que lo haga un experto
Importante es que te dejen por escrito el tiempo de la garantia, que incluye y que excluye.
En el contrato poner una clausula de devolucion, en caso de que en el periodo de garatia se descubra un problema importante de estructura (grietas donde se fijan los cadenotes al casco, union qulla casco, etc)

[domitel]

Gracias Gypsylyon:
EL propio vendedor me ha ofrecido lo mismo, de probarlo con alguien, lo que parece una buena señal, voy a hablar con él para ver si incluiría eso en la garantía.
Además se me ocurre alquilarlo 3 o 4 días y ver como va.....
Sigo informando...

[domitel]

Hola a todos, la decisión esta tomada.
Al final Bavaria 39, incluyendo las condiciones de garantía que me habéis indicado , una revisión más profunda del motor, caballería nueva, pulido, etc.

Ante todo agradeceros a todos vuestras opiniones que me han servido para revisar y negociar un mejor precio.

Se que no parece muy lógica la decisión para alguno de vosotros:
Las principales razones han sido habitabilidad, plataforma de baño, sustitución de piezas importantes por nuevas y una garantía firmada.

Espero que pronto me veáis navegando por Santa Pola, claro que ahora me falta aprender,,,,,:calave ra:

Un saludo
Domingo

[Quel]

Muchas felicidades Domingo. Como persona que también navega en familia entiendo perfectamente los criterios aplicados.

Seguro que lo disfrutaréis mucho.

Felicidades y por muchos años

[mangarrufa]

Originalmente publicado por domitel

Hola a todos, la decisión esta tomada.
Al final Bavaria 39, incluyendo las condiciones de garantía que me habéis indicado , una revisión más profunda del motor, caballería nueva, pulido, etc.

Ante todo agradeceros a todos vuestras opiniones que me han servido para revisar y negociar un mejor precio.

Se que no parece muy lógica la decisión para alguno de vosotros:
Las principales razones han sido habitabilidad, plataforma de baño, sustitución de piezas importantes por nuevas y una garantía firmada.

Espero que pronto me veáis navegando por Santa Pola, claro que ahora me falta aprender,,,,,:calave ra:

Un saludo
Domingo

¡Enhorabuena! Y que lo disfrutes. Ninguno tenemos derecho a juzgar la lógica de las decisiones de los demás; así que, como esta es la tuya; buena es.
Habrá que mojarlo ¿no?

[Questionsailing]

No entiendo lo de la plataforma de baño, en un bañera abierta, toda la bañera es plataforma...

Aparte que siempre se le puede hacer un postizo.

Nuevos, era mejor barco el Hanse 411. Ya con este tiempo, hay que ver ambos y sacar calculadora y lápiz para evaluarlos...

[Alduroni]

Enhorabuena por tu compra, cuida tu barco y el cuidará de ti. Cualquier duda que tengas sobre él no dudes en preguntar, estamos para ayudar.
Saludos!


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