Rizar génova enrollable

[Capitán Hake]

¿Alguno de los muy ilustres cofrades de esta taberna sabe o tiene experiencia en rizar un génova enrollable?

Vayan rondas de cerveza por delante !!

[guetor]

Hola Capitan

En mi caso mi genova tiene marcados tres puntos azules, que, o mucho me equivoco o corresponden a los tres rizos de este.

Yo me limito a enrollar unas vultas y a partir de ahí, a trimar velas.

[Jolife]

Los puntos existen , aunque para mi voy sacando o enrollando en funcion de como vea el barco mas comodo.

Si he de sacar el genova y no quiero abrirlo entero, mierdo con el piano antes de tirar con la escota y asi me aseguro que no se abre entero.

[X TUTATIS]

Originalmente publicado por Capitán Hake

¿Alguno de los muy ilustres cofrades de esta taberna sabe o tiene experiencia en rizar un génova enrollable?

Vayan rondas de cerveza por delante !!

Mejor que liarte a darle vueltas al genova sin ton ni son, es preferible que mires el estado de la mar y en la vela mayor. Me explico.

Por ejemplo con mar plana y fuerte viento es mejor empezar a quitar vela delante (genova/foque).

Si en cambio tienes ola de morros, es preferible que metas un rizo en la mayor, pues el genova/foque te va ayudar MUCHO a pasar la ola (no te digo ya en mediterráneo).
Sl2 y

[kabuto]

Yo también ando dándole vueltas a un Génova con rizo que pueda también ser enrollado (,lógicamente sin el rizo de Génova puesto). Permitiría llevarlo de crucero, enrrollable, y en regata rizarlo, con lo que conserva mejor las formas. Pero desconozco si esta vela existe o si alguno la ha probado.

[eilnet]

Desconozco si funcionan o no, pero hay velarías que diseñan génovas pensados para poder ser rizados, por ejemplo el Vortex de Delta Voiles
http://www.deltavoiles.com/cruising-4-265.html

[Butxeta]

Posible lo es, y conozco a quien tiene velas así. También a quien las hace.

Mi próximo 3 llevará un rizo si no es demasiado complicado.

[jiauka]

Es complicado, si no imposible hacer 1 genova enrrollable y rizable, habría que hacerle 1 alunamiento negativo brutal para que la baluma no flamee cuando se riza, y quedaría poca superficie vélica.

Yo, todos los genovas con rizos que he visto y usado, van con sables, y eso es incompatible con enrrolladores.

A parte de lo engorroso de usar.

Yo.llevo 1 con 2 rizos y sables y es de lo mejor que he podido hacer, aunque va con garruchos.

[gypsylyon]

Cuando salieron las velas de proa enrollables, el poder reducir trapo acortando la vela con el enrollador, fue un excelente argumento de venta, aparte de la comodidad.
El tiempo y la experiencia, han demostrado que la eficacia de estas velas rizadas es muy mala, aparte de que se deforman por la tension que soporta el trapo que queda enrollado.
En conclusion, para una urgencia es válido reducir el trapo enrollando la vela, pero no como un sistema estandard del barco.

Por ello ha surgido otras soluciones como el aparejo cutter. Es decir tener montada otra vela de proa enrollable de menos superficie unos centimetros a popa de la genova enrollable.

Otra solución elegenate es, en combinacion con un botalon montar un code cero en un alamcenador y la genova enrollable substituirla por un foque enrollable. De esta manera con el code 0 podemos cubrir vientos hasta 12 nudos (incluso más) y a partir de fuerza 3 utilizar el foque enrollable (esto unido a un autovirante, se convirten las viradas en un juego de niños)
Y si no volver al metodo clasico como explica jiauka.
En mi primer velero no tenia ni velas enrollables ni genovas con rizos. Si preveia un dia con cambio de viento. Montaba la vela adecuada al momento de salir y sobre cubierta , atada a la balconada, iva la segunda vela. Con los garruchos el cambio de vela era rápido. Eso si habia que ir a la proa

[aloes]

Hola amigos

Enrrollar el génova unas vueltas, es algo que intento insistentemente. Pero la cosa dependerá de cada barco y de cada enrrollador supongo.
El viernes sin ir mas lejos, salía a navegar con 14 nudos. La cosa fue aumentando de intensidad hasta 20 nudos y algo de oleaje. Con dos rizos en la mayor y el génova completo, resultaba dificil manejar el barco. Iba yo sólo en un velero de 21 pies. Estaba claro que me faltaba peso.
Resulta que cuando enrrollo el génova varias vueltas, el barco en ceñida no responde, me tengo que abrir al viento bastante. Se comporta mucho mejor con todo el génova desplegado y la mayor algo abierta.
¿Quizás debería instalar un tercer rizo en la mayor?

Un saludo

[aité]

Originalmente publicado por kabuto

Yo también ando dándole vueltas a un Génova con rizo que pueda también ser enrollado (,lógicamente sin el rizo de Génova puesto). Permitiría llevarlo de crucero, enrrollable, y en regata rizarlo, con lo que conserva mejor las formas. Pero desconozco si esta vela existe o si alguno la ha probado.

También estoy interesado. No solo para regata. Debe ser algo tan tonto como poner otro/s puños de amura y de escota a la altura adecuada. Obviamente el foque no puede tener sables pero muchos con garruchos no los tienen (yo tengo dos sin y uno con).

Si alguien puede contar su experiencia...

[GPsails]

brindis:Hola unas cervezas para todo, yo me dedico a hacer velas en Mallorca ,y como dice BUTXETA está vela es posible y puede funcionar bien , como siempre en estas cosas es que el usuario sepa lo que tiene y no esperar una vela que vaya de 6 nudos a 30 nudos a máximo rendimiento, las velas no solo son m2, hay un diseño para cada viento. También puede llevar sables , si, porque no , verticales claro, en fin, no es imposible, hay que saber lo que se quiere y que uso le vas dar, el material también es importante, en fin todo tiene su cara y su cruz.
saludos

[jiauka]

Originalmente publicado por GPsails

brindis:Hola unas cervezas para todo, yo me dedico a hacer velas en Mallorca ,y como dice BUTXETA está vela es posible y puede funcionar bien , como siempre en estas cosas es que el usuario sepa lo que tiene y no esperar una vela que vaya de 6 nudos a 30 nudos a máximo rendimiento, las velas no solo son m2, hay un diseño para cada viento. También puede llevar sables , si, porque no , verticales claro, en fin, no es imposible, hay que saber lo que se quiere y que uso le vas dar, el material también es importante, en fin todo tiene su cara y su cruz.
saludos

Pues me gustaría saber como es 1 génova rizable con sables verticales, se me antoja harto complicado.

[Keith11]

Mi no acabar de entender...

Vamos a ver... supongamos que navegamos con todo el genova y sus escotas. Y sube el viento, y toca rizar ese genova. Entonces ¿que se hace? ¿se le añade unas escotas nuevas a la altura de los ollaos mientras sube el viento mientras porta la vela entera? ¿y esas escotas por dónde se pasan? ¿por el mismo escotero por donde ya pasa la escota que en ese momento trabaja? eso no puede ser ¿no? ¿por el escotero donde pasa la escota tonta? eso obligaria a virar ¿pero a virar cómo, si ya no tengo escota "de abajo", para poner la "de arriba"?

No sé... no lo he entendido nunca eso de los genovas con rizos...

[jiauka]

Originalmente publicado por Keith11

Mi no acabar de entender...

Vamos a ver... supongamos que navegamos con todo el genova y sus escotas. Y sube el viento, y toca rizar ese genova. Entonces ¿que se hace? ¿se le añade unas escotas nuevas a la altura de los ollaos mientras sube el viento mientras porta la vela entera? ¿y esas escotas por dónde se pasan? ¿por el mismo escotero por donde ya pasa la escota que en ese momento trabaja? eso no puede ser ¿no? ¿por el escotero donde pasa la escota tonta? eso obligaria a virar ¿pero a virar cómo, si ya no tengo escota "de abajo", para poner la "de arriba"?

No sé... no lo he entendido nunca eso de los genovas con rizos...

Cuando quieras te lo muestro, hay varias formas de rizar, des de la clásica de arriar, rizar e izar, hasta la de tener 1 cabo que pasa por los ollaos de escota, o mi preferida que es montar 1 escota "paralela" mordida en 1 cornamusa y liberar la escota para poner el rizo.

En cualquier caso es mas rápido y seguro que cambiar de vela.

[GUAYRE]

Es como hacer un "peelling", pero con una vela, los barcos de la Barcelona world Race ,llevaban genovas con rizos de esta manera tienen velas mas versatiles y no les implica llevar mas numero de ellas creo que tienen limitaciones.
Con sables verticales podemos tener algo de alunamiento, pero hay que ver el gramaje del tejido.
Yo creo que el cofrade que empezo el hilo queria saber como reduce trapo con un enrollador, que con viento y sin winche cuesta, pero un genova enrollado nunca queda bien, por mil razones,saludos

[Keith11]

Originalmente publicado por jiauka

Cuando quieras te lo muestro, hay varias formas de rizar, des de la clásica de arriar, rizar e izar, hasta la de tener 1 cabo que pasa por los ollaos de escota, o mi preferida que es montar 1 escota "paralela" mordida en 1 cornamusa y liberar la escota para poner el rizo.

En cualquier caso es mas rápido y seguro que cambiar de vela.

Pues me gustaria mucho. Nunca he navegado con genovas "rizables", pero siempre lo he tenido en mente.

A ver si un dia tenemos oportunidad

[Capitán Hake]

Mi idea, teórica porque no lo he probado todavía ni tengo ni idea de velas, era colocar en el génova enrollable, un ollao de rizo para la amura y otro para la escota.
Con esto no conseguiría que la vela pintara impecable pero esperaba que el grátil si pintara mejor. Pensaba también añadirle una banda textil que uniera los nuevos ollaos de rizo.
Por supuesto que la solución no sería ideal, pero quizá mejor que enrollarlo.

Cervezas y agradecimientos para todos !!