Duda aceite sail drive!

[El Toro]

Buenas:

El D2-55 del 2004 que conozco que llevaba saildrive es del modelo s130 y lubricado por ATF. Es fácil verlo por la varilla. Debería ser rojo límpio o blancuzco si le ha entrado agua.... Como es mi caso.

¿Alguien sabe si para cambiar los retenes hace falta algún truco especial o si sale fácilmente?.

Os acompaño las referencias Volvo y los precios aprox de las piezas en cuestión.

Retenes (2); 3593663; 32€ x2.
Tóricas (2); 889672; 1€ x 2.
Tapón; 3854539; 18€.
Tórica: 3855081: 1€.

[NEFTA]

No es nada complicado, sacas la helice, el separador con la mano, el anodo, los dostornillos que aguantan el cabezal y ya lo tienes fuera, sacas el piñon de ataque y los retenes despues, los cambias y tambien las toricas, vuelves a montarlo todo bien y a correr...perdon, a navegar
SALUT

[sumeke]

Mira bien al sacar los retenes, en que posición van.

Pues aunque parezca una tontería, a mi me pasó y los monté mal. Ahora no recuerdo si iban la cara de los muelles enfrentadas. Pero lo cierto es que seguía teniendo agua en el aceite, y me costó, sacar de nuevo el barco para ponerlo bien.

[El Toro]

Gracias.
Voy a intentar aguantar hasta el 2013 para subir el barco. Si es necesario, cambiaré el lubricante varias veces desde arriba.

[tam]

Hola , el nuestro el el volvo md 2040 d año 2005 , la cola no me acuerdo

[NEFTA]

Originalmente publicado por tam

Hola , el nuestro el el volvo md 2040 d año 2005 , la cola no me acuerdo

15w40

[tam]

si llevamos años con el ATF , y cuando me lo cambiaron en la volvo por temas de los retenes , me volvieron a echar ATF ,y en la tienda les sale en el manual ATF
Pues mira que llevamos tiempo con el ATF , ¿ que problemas podia haber dado ? desgaste prepaturo de piñones ?
Y llevamos tres viajes del norte a sur con el ATF

con las marcas
Habrá que mirarlo ¿ tiene prisa ?

[NEFTA]

Los de esta añada 2005 y con el D2-40 salian con 15w40, pero si me das la definicion del saildrive te lo digo seguro
El que lleve uno u otro puede dañar o causar mal funcionamiento en los hidraulicos ya que trabajan por presion y esta puede variar, pero en los mecanicos y ademas siendo actuales no implica ningun riesgo, son lubricantes parecidos con diferencias termicas

[Kommandant]

A nosotros nos pasó hace nada. Tenía ATF, pero como hay una directiva de Volvo, desde finales del 2010 se pone el mismo aceite que en el motor. Si no habéis sacado al 100% el ATF (por aspiración, si el barco esta en el agua), resulta en "contaminación" del aceite y se pone marrón grisaceo. Parece que entró agua. Pues no es asi...
Ya que la cola va en frio no pasa nada. Si cambais el aceite el barco en seco, sacáis todo el ATF por "caida libre" y luego no habrá contaminación.
Desconozco desde que año de motor se puede usar el aceite de motor en la cola..

[Kommandant]

Hablaba del D1-20 y D2-75, ambos de entre 2-4 años de edad...

[sucutrucu]

hola, para mi, el tema de los aceites son el timo de la estampita, me esplico, en primer lugar si no existe contacto con combustion el aceite no se degrada ni pierde propiedades, yo le pondria el que te manda el manual, pero piensa que si la cola no tiene fugas el aceite es eterno, no hace muchos años no existian los aceites sintéticos y todos los motores utilizaban los minerales sin ningun tipo de problema. yo he visto coches funcionando con aceite de instalaciones frigorificas, motos de 750 cc con aceites de coche, y ninguno dió problemas. en cuanto a los retenes tienen que entrar con una ligera presion siempre mojando con el mismo aceite que le vas a poner despues en el interior.un saludo

[tam]

Bueno , ya se la cola que lleba ,motor md 2040 D y la cola 130 s , asi que creo que le toca el ATF que llevamos ¿ no ?

Un saludo

[El Toro]

Buenas a todos y unas copas de..... 15w40
Porque según Volvo en el boletín de servicio que os acompaño (Grupo 44-1, Número 85, Versión 2) de octubre de 2010. Dice que TODOS sus Saildrives cambien de ATF a 15w40, aunque tengan pegatinas que digan lo contrario. Que lo hagan además en el siguiente cambio y añade que no pasa nada si se cambia a flote y por tanto queda algo del ATF antiguo.
No parece que sea muy importante que exista algo de mezcla ATF-15w40

Las causas del cambio y que las indica en el mismo boletín. No las entiendo muy bien. Dice algo de que los engranajes patinan o retrasan el embragado

http://www.cruisersforum.com/forums/...tml#post599691

[nauterapeuta]

Un carajillo caliente para pasar el frio

Yo tengo un MD 2040 del 2003 y el primer año le puse el mismo del motor al cambiar el aceite. Desde entonces se lo cambio cada vez que hago el cambio de aceite del motor y jamás he tenido ningún problema.

Salud y buen viento

[tam]

Originalmente publicado por nauterapeuta

Un carajillo caliente para pasar el frio

Yo tengo un MD 2040 del 2003 y el primer año le puse el mismo del motor al cambiar el aceite. Desde entonces se lo cambio cada vez que hago el cambio de aceite del motor y jamás he tenido ningún problema.

Salud y buen viento

Hola , esto lo hiciste por iniciativa propia sin saber nada de lo que dice volvo
Porque el nuestro es el md 2040 d y cola 130 s del 2005 y venía con atf .
La semana pasada pregunté en la volvo y me dicen que siga echando ATF , ¿ no saben nada de la circular ? es increible .
Ya tiene años con el ATF y va bien
Ya no sabemos que hacer.

Pero por lo que dice Nefta parece que no pasa nada por llevar ATF tampoco en estos años y modelo.

[El Toro]

Pues yo llevo ocho años usando ATF y voy a cambiar al 15w40. Por varias razones_. Porque lo dice el fabricante. Porque es más fácil de encontrar en las tiendas. Porque es más barato y sobre todo porque tendré que llevar menos trastos abordo

[eboat]

No mareéis tanto la perdiz!
El ATF no es más que una valvulina, un aceite fino, que se rige con categorización diferente al aceite de motor, por lo que no es de extrañar ver 75W140, por ejemplo, refiriendose a valvulinas o ATF. Pero que no corresponde en ningún caso a la viscosidad referida a un aceite de motor. Es decir, no es más viscoso éste 75w140 que un aceite de motor 15w40 porque la categorización S.A.E.(Society Automotive Engineers) opera en una escala diferente para ambos casos.
Es indiferente poner en la cola de un sail drive ATF o 15W40, el primero es más fino y sensible a la temperatura y el segundo más grueso. Pero con la salvedad que el ATF al ser más fino, pues tiene una duración al desgaste menor. Simple lógica. Y si a la cola le ha entrado agua de mar por el retén, pues entonces peor, porque el ATF queda más diluido. El aceite de motor por ejemplo 15W40 digamos que es más todoterreno y soporta mejor las inclemencias.
O sea, se deduce que los partidarios de uno o de otro vais bien los dos, si vais siempre vigilando.

Alguien ha hecho referencia a la limpieza de los piñones de la cola si ha entrado agua del mar y se ha batido con el aceite, con el resultado de esa mayonesa que se hace. Se ha hecho referencia al romanticismo de echarle aceite de motor para limpiarla haciendo girar la hélice con la mano, y después vaciar. Pero lo verdaderamente romántico es, como todos los mecánicos antiguos saben, limpiar los piñones echando en la cola gas-oil, que no deja de ser un aceite, muuuuucho más barato y que es muchísimo más liquido y por tanto lava mejor, mover la hélice, abrir el tapón de vaciado y dejar salir el contenido hasta que no caiga gota. Si es necesario repetir la operación las veces que haga falta.
Es infalible y a la vez romántico por lo antiguo que es.
Saludos gente del mar!

[NEFTA]

Originalmente publicado por eboat

No mareéis tanto la perdiz!
El ATF no es más que una valvulina, un aceite fino, que se rige con categorización diferente al aceite de motor, por lo que no es de extrañar ver 75W140, por ejemplo, refiriendose a valvulinas o ATF. Pero que no corresponde en ningún caso a la viscosidad referida a un aceite de motor. Es decir, no es más viscoso éste 75w140 que un aceite de motor 15w40 porque la categorización S.A.E.(Society Automotive Engineers) opera en una escala diferente para ambos casos.
Es indiferente poner en la cola de un sail drive ATF o 15W40, el primero es más fino y sensible a la temperatura y el segundo más grueso. Pero con la salvedad que el ATF al ser más fino, pues tiene una duración al desgaste menor. Simple lógica. Y si a la cola le ha entrado agua de mar por el retén, pues entonces peor, porque el ATF queda más diluido. El aceite de motor por ejemplo 15W40 digamos que es más todoterreno y soporta mejor las inclemencias.
O sea, se deduce que los partidarios de uno o de otro vais bien los dos, si vais siempre vigilando.

Alguien ha hecho referencia a la limpieza de los piñones de la cola si ha entrado agua del mar y se ha batido con el aceite, con el resultado de esa mayonesa que se hace. Se ha hecho referencia al romanticismo de echarle aceite de motor para limpiarla haciendo girar la hélice con la mano, y después vaciar. Pero lo verdaderamente romántico es, como todos los mecánicos antiguos saben, limpiar los piñones echando en la cola gas-oil, que no deja de ser un aceite, muuuuucho más barato y que es muchísimo más liquido y por tanto lava mejor, mover la hélice, abrir el tapón de vaciado y dejar salir el contenido hasta que no caiga gota. Si es necesario repetir la operación las veces que haga falta.
Es infalible y a la vez romántico por lo antiguo que es.
Saludos gente del mar!

El ATF ha sido descatalogado y rechazado por Volvo Penta, la cantidad de problemas y caras reparaciones que ha ocasionado en tiempo de garantias dio como resultado que abrieran una circular para que todos los propulsores que lo llevaran lo sustituyeran por el 15w40
A partir de entonces solo usan 15W40
SALUT

[eboat]

Algunas personas de este foro nos ofrecen grandes sentencias a la hora de como lubricar piezas móviles de engranajes y ello es de agradecer, porque con ello nos aportan luz dentro de la oscuridad que reina dentro de una cola sail drive.
En principio, todo aceite es aceite, y esto es un concepto claro.
Cualquier aceite puede lubricar un engranaje porque reduce la fricción entre sus elementos creando una película entre ellos que evita el desgaste de los metales al reducir la fricción y la temperatura de las partes.
El problema es el deterioro y la degradación del aceite en cuestión.
No se deteriora tan rápido un aceite de motor como un ATF
El ATF es muy sensible a las altas temperaturas y por tanto perderá sus propiedades lubricantes más rápidamente y por tanto desgastará las piezas y creará averías. Con el 15W40 la pérdida de lubricación es menor porque es mucho menos sensible al calor y el rozamiento, por lo que su poder lubricante en espectro es superior.
O sea, si uno quiere estar más despreocupado con su cola: 15W40, pero ello no es impedimento para que pueda poner si quiere ATF con la condición de estar más atento y cambiarlo más a menudo. Eso sí, el funcionamiento de piñones con ATF es más fino y suave, con aceite de motor, no tanto.
En realidad cualquier aceite serviría, y no hay que entrar en dogmas de fe.
Incluso el aceite vegetal, por raro que parezca. Lo que los diferencia es la duración en el tiempo que puede llegar a ser abismal según el caso.
Contaré una historia que viene a colación.
En los años 50 los aceites minerales eran de una calidad pésima, eran poco más que agua. Podían gripar un motor a altas revoluciones en menos que canta un gallo. En las competiciones del Gran Premio de España de bólidos de carreras poníamos al motor de un Bugati type 35 "aceite de ricino" (castor oil) que como se sabe es un aceite vegetal. No obstante, era extraordinariamente lubricante, por lo que cumplía con el cometido de lo que es una carrera de automóviles en el que se utilizan las revoluciones máximas de un motor, sin deteriorar ninguna parte mecánica y cumplía su cometido con éxito.
Ahora si, al acabar la carrera había que sacarlo en caliente del cárter, porque se saponificaba al enfriarse.
Con esto quiero volver a decir que un aceite siempre lubrica sea ATF o aceite de motor o aceite de cocina, pero se ha de tener muy en cuenta su deterioro atendiendo a su resistencia al desgaste. Por eso Volvo, envió la circular. Nada más.

Gracias, gente del mar

[NEFTA]

Originalmente publicado por eboat

Algunas personas de este foro nos ofrecen grandes sentencias a la hora de como lubricar piezas móviles de engranajes y ello es de agradecer, porque con ello nos aportan luz dentro de la oscuridad que reina dentro de una cola sail drive.
En principio, todo aceite es aceite, y esto es un concepto claro.
Cualquier aceite puede lubricar un engranaje porque reduce la fricción entre sus elementos creando una película entre ellos que evita el desgaste de los metales al reducir la fricción y la temperatura de las partes.
El problema es el deterioro y la degradación del aceite en cuestión.
No se deteriora tan rápido un aceite de motor como un ATF
El ATF es muy sensible a las altas temperaturas y por tanto perderá sus propiedades lubricantes más rápidamente y por tanto desgastará las piezas y creará averías. Con el 15W40 la pérdida de lubricación es menor porque es mucho menos sensible al calor y el rozamiento, por lo que su poder lubricante en espectro es superior.
O sea, si uno quiere estar más despreocupado con su cola: 15W40, pero ello no es impedimento para que pueda poner si quiere ATF con la condición de estar más atento y cambiarlo más a menudo. Eso sí, el funcionamiento de piñones con ATF es más fino y suave, con aceite de motor, no tanto.
En realidad cualquier aceite serviría, y no hay que entrar en dogmas de fe.
Incluso el aceite vegetal, por raro que parezca. Lo que los diferencia es la duración en el tiempo que puede llegar a ser abismal según el caso.
Contaré una historia que viene a colación.
En los años 50 los aceites minerales eran de una calidad pésima, eran poco más que agua. Podían gripar un motor a altas revoluciones en menos que canta un gallo. En las competiciones del Gran Premio de España de bólidos de carreras poníamos al motor de un Bugati type 35 "aceite de ricino" (castor oil) que como se sabe es un aceite vegetal. No obstante, era extraordinariamente lubricante, por lo que cumplía con el cometido de lo que es una carrera de automóviles en el que se utilizan las revoluciones máximas de un motor, sin deteriorar ninguna parte mecánica y cumplía su cometido con éxito.
Ahora si, al acabar la carrera había que sacarlo en caliente del cárter, porque se saponificaba al enfriarse.
Con esto quiero volver a decir que un aceite siempre lubrica sea ATF o aceite de motor o aceite de cocina, pero se ha de tener muy en cuenta su deterioro atendiendo a su resistencia al desgaste. Por eso Volvo, envió la circular. Nada más.

Gracias, gente del mar

No se si conoces el funcionamiento del saildrive....
no es engrase la causa del problema, son en los embragues y sincronizados en avante y reversa, los desgasta, los hace patinar y la helice no se mueve
Las temperaturas que alcanza el aceite en un saildrive es muy bajo pues va sumergido en agua y se refrigera
No le des mas vueltas...en colas saildrive de Volvo Penta NO AL ATF

[Keith11]

Ahí va la circular que en el 2010 envió Volvo Penta

[papaventos]

Pues mi experiencia es otra.
Tengo un 2010 con una cola 130S, en un barco del año 2005.
El manual ponía ATF dexron II/III. Volvo en ningún momento de envió ninguna instrucción en sentido contrario.
En el año 2008 un servicio técnico de Volvo me hizo un mantenimiento que incluyó el cambio de aceite de la cola. A partir de ese momento la transmisión comenzó a ir mal. El barco no daba bien atrás, parecía como si la hélice no girase o lo hiciese muy despacio. Tardé un tiempo en descubrir que me habían puesto el mismo aceite que en el motor.
Me dirigí al representante de Volvo en España, que en ningún momento me dijo que el aceite del motor era el correcto. El encargado del servicio técnico que hizo el mantenimiento siempre estaba de viaje. Tuve que ponerle un burofax recordándole su responsabilidad si tenía algún incidente en la mar. A raíz de eso repusieron el aceite original después de lavar bien la caja con él.
Desde entonces no he vuelto a tener problemas.
En su día puse un hilo en el foro contando la peripecia.
Saludos

Edito para incluir el enlace al hilo que mencionaba

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=39450

[kuovadix]

Según mi experiencia los aceites no pueden estropearte la cola. Tal vez una mezcla no actuarán con la misma propiedad que uno puro, pero estropearte para nada. En esas colas hay veces que si pillas un cabo te entrará algo de agua salada, y el tio sigue funcionando. Evidentemente luego hay que limpiar muy bien cada pieza, pero de estropearse ni lo pienses. Simplemente sacas todo el aceite y le vuelves a poner el del motor 15-40 y ya está. Ni preocuparse. Yo lo que si que el siguiente cambio lo haría al año, sin estirar demasiado, pero ni preocuparse.

[Icarus]

No se si alguien lo ha adjuntado ya, pero una nota oficial de Volvo dice textualmente:

" Volvo Penta has changed the recommendation for oil
quality in S-drives.
S-drives manufactured September 2010 onwards will
have a sticker with the information "SAE 15W-40
ONLY" attached in connection to the oil filler.
Older drives have a sticker with the text "ATF OIL
ONLY".
Volvo Penta recommends that all S-drives change
from ATF oil to engine oil SAE 15W-40 at next oil
change.
It is possible to replace oil without laying up the boat,
pelase refer to the Operator’s Manual. However, with
this method some ATF oil will remain in the stern drive.
For problems concerning sliding / delayed engagement
Volvo Penta recommend change of disk package
and replacing the oil with engine oil SAE 15W-40."

Es decir, para todas las colas aceite ded motor SAE 15W40 aunhque en las fabricadas antes de Septiembre 2010 pusiese ATF

[eboat]

Los eslóganes como NO AL ATF, SI AL 15 40, son propios de campañas políticas o de la teletienda, pero no de un foro de navegantes que exponen sus opiniones sobre sus situaciones determinadas y que no van a comprar nada.

Las cosas siempre tiene un punto medio y por eso vemos a gente que una cosa le va bien y a otra gente la otra también.
Las transmisiones Sail Drive salieron por allí los años 70. ¿Después de cuarenta y pico años las mentes pensantes de Volvo se dan cuenta de que sus transmisiones no pueden llevar valvulina y tienen que llevar aceite de motor? Vamos hombre, que hay para hacerselo mirar!
Se curan en salud, y nada más. Y hacen bien, porque yo siempre he dicho que mejor ponerle aceite de motor por aquello de ir más despreocupado, pero no hecho por tierra a la gente que dice que le va a poner ATF.
Eso de que resbala el embrague..que quieres que te diga, si resbala es porque estará viejo o mal.
El principal problema de las colas, a pesar de ser una evolución de lo ejes, y que no está exenta de averías, es la entrada de agua y éste es el kid de la cuestión. Por eso necesitan de un riguroso mantenimiento para mantener la estanqueidad absoluta.

Saludos