Para los que buscan acero y aluminio.......

[caribdis]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Por cierto, en tu proyecto no se si has contemplado un punto fuerte para posible remolque, cuando se da el caso y el tiempo no acompaña no sabes de donde tirar

En el barco anterior llevaba una cornamusa hiperpotente, de 30 cm, atornillada sobre el mamparo de pozo de anclas (inclinado hacia proa) que era donde fijaba las dos anclas y las amarras.

En este, tengo pensado una igual, en la misma posición, que tire del conjunto de la proa. Por supuesto, tendrá que pasar al lado del stay, y ahí hay que prever una protección, que también vale para las anclas, y meterle una trincada del posible cabo de remolque a esa protección, en el otro barco la hacía con una cincha con gaza potente, para evitar que vaya golpeando en todas partes con los tirones, o saltando de banda a banda al cambiar la dirección de tiro...

Hay quien dice que lo mejor es atar el cabo de amarre a una de las anclas, la línea es sólida y el peso de cadena y ancla amortigua mucho los tirones del remolque, que pueden ser brutales...

En este barco, además, pienso poner dos cornamusas también potentes en las amuras para las amarras, para olvidarme para siempre de las guías, hay muchas cosas en la náutica que afortunadamente, evolucionan a mejor...

Un saludo

[Arpege]

Carena 33 por 35.000 euros!! Acero del bueno.



Mas detalles:

http://www.theyachtmarket.com/boats_...1767911&page=4

[martiniut]

Originalmente publicado por caribdis

En este barco, además, pienso poner dos cornamusas también potentes en las amuras para las amarras, para olvidarme para siempre de las guías, hay muchas cosas en la náutica que afortunadamente, evolucionan a mejor...

Un saludo

Puedes ampliar esta info? Pones las cornamusas justo el la union casco cubierta? Para no usar guías, las pones mas a proa?

Un saludo.

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por martiniut

Puedes ampliar esta info? Pones las cornamusas justo el la union casco cubierta? Para no usar guías, las pones mas a proa?

Un saludo.

¡Hemos pensado lo mismo!

A ver Caribdis, sácanos de dudas

[Atlanticus]

Debe de ser algo así como lo lleva Skip Novak en el Pelagic Australis, la cornamusas justo en la regala sin guías para las amarras.

[caribdis]

Se me ha adelantado el cofrade Atlánticus..

Yo creo que desde hace ya bastante tiempo los barcos de serie no montan guías:



Las cornamusas van en el borde del trancanil y el tiro de las amarras es directo, más aún si el trancanil es redondeado y las cornamusas van inclinadas hacia fuera..



O, en todo caso, montar una pequeña protección para no quitarle la pintura al casco o no desgastar la madera del trancanil, la finura que no falte.....



Un saludo

[Rorqual]

Originalmente publicado por caribdis

En este barco, además, pienso poner dos cornamusas también potentes en las amuras para las amarras, para olvidarme para siempre de las guías, hay muchas cosas en la náutica que afortunadamente, evolucionan a mejor...

Un saludo

Y eso porqué?
No funcionarà mejor el conjunto, guias cornamusa?
Donde la guia orienta la amarra y la cornamusa trabaja siempre en el mismo sentido?
Porque dices que es una evolución "a mejor" no llevar guias o gateras?

[Velero Simbad]

Yo creo que esto es mas bien cuestión de diseño-moda y ahorro de lo que haga falta, mas que de un sentido marinero y practico de lo que debe de ser un barco y que conste que me duele reproducir semejante fotografía en este hilo le falta la maciza jovencita en bikini y el armador ya en la cuarentena con alguna cana y camisa blanca, lo que me pongo yo cuando salgo a navegar

[Rorqual]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Yo creo que esto es mas bien cuestión de diseño-moda y ahorro de lo que haga falta, mas que de un sentido marinero y practico de lo que debe de ser un barco y que conste que me duele reproducir semejante fotografía en este hilo le falta la maciza jovencita en bikini y el armador ya en la cuarentena con alguna cana y camisa blanca, lo que me pongo yo cuando salgo a navegar

Hombre!

Ahi no falta una maciza!, ni el señor rico del anuncio de martini!
Lo de menos es la falta de gateras!
Esto ya es el colmo de escatimar, por parte del astillero!
Mira que querer ahorrase el palo!!!
Donde vamos a ir a parar!!

[Rorqual]

Ahora en serio!

A mi me parece que siempre trabajarà mejor el conjunto guía/cornamusa, que la cornamusa directa.
Lo otro es hacer de la necesidad virtud, e intentar que parezca mejor, lo que solo es política de recortes.
Creo (salvo mejor opinión de gente mas preparada) que la cornamusa sufre menos i es mas fácil de diseñar para los esfuerzos en un solo sentido, que no que reciba los tirones directos, un día en un sentido, otro en otro i otro en los dos!

[caribdis]

Yo pasé unos seis meses en Sudáfrica, donde no hay fondeos y sopla con ganas, y le dedicaba su buen tiempo a mantener en su sitio las protecciones de las amarras en las guías y aún así gasté amarras de lo lindo.

Las amarras en las cornamusas no tienen juego ninguno y no precisan protección ninguna. Que tengan el tiro adecuado ya depende de su posición, pero para el amarre típico de largos y springs, el tiro es bastante próximo a la alineación de las cornamusas, que, de todas formas, deberían resistir al tiro en cualquier dirección.

Unas buenas guías deberían llevar rodillos, pero eso las hace voluminosas y no es fácil organizar una disposición polivalente...como muchas veces, tal vez la pieza que nunca falla es la que ya no se lleva a bordo...

:Brindis:

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por Rorqual

Hombre!

Ahi no falta una maciza!, ni el señor rico del anuncio de martini!
Lo de menos es la falta de gateras!
Esto ya es el colmo de escatimar, por parte del astillero!
Mira que querer ahorrase el palo!!!
Donde vamos a ir a parar!!

¡No des ideas!

[HIPPIE]

no sé quizas así se repartan mas las fuerzas.......

[cierraelpico]

Buenas noches bona nit


Desde luego uns cornamuza aguanta muchiiiiisimo mas trabajando en paralelo a su eje que perpendicularmente

Voy a intentar ser intuitivo

La cornamuza se somete a dos esfuerzos en sus anclajes

A cortante intentando cizallar el tornillo, lo podeis despreciar si el tornillo es razonable
A flexion (pues la amarra tira siempre algo mas alta respecto al punto donde esta la tuerca y la arandela o contraplaca) intentando arrancar la cornamuza

En paralelo el tornillo de delante trabaja a compresion (de hecho poco trabaja , se descarga de la traccion a la que le hemos sometido con el par de apriete) y el de atras se tracciona, el momento máximo es la resistencia de un tornillo a traccion multiplicada por la distancia entre tornillos

En perpendicular solo aguanta a flexión el doble (son 2 tornillos) de lo que un tornillo aguante a flexion que es muuuucho menos de lo que aguanta a tracción


por esto estan las gateras para alinear el tiro del cabo con la cornamuza


espero haberme sabido explicar

[caribdis]

También depende del tipo de cornamusa..

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por cierraelpico

Buenas noches bona nit


Desde luego uns cornamuza aguanta muchiiiiisimo mas trabajando en paralelo a su eje que perpendicularmente

Voy a intentar ser intuitivo

La cornamuza se somete a dos esfuerzos en sus anclajes

A cortante intentando cizallar el tornillo, lo podeis despreciar si el tornillo es razonable
A flexion (pues la amarra tira siempre algo mas alta respecto al punto donde esta la tuerca y la arandela o contraplaca) intentando arrancar la cornamuza

En paralelo el tornillo de delante trabaja a compresion (de hecho poco trabaja , se descarga de la traccion a la que le hemos sometido con el par de apriete) y el de atras se tracciona, el momento máximo es la resistencia de un tornillo a traccion multiplicada por la distancia entre tornillos

En perpendicular solo aguanta a flexión el doble (son 2 tornillos) de lo que un tornillo aguante a flexion que es muuuucho menos de lo que aguanta a tracción


por esto estan las gateras para alinear el tiro del cabo con la cornamuza


espero haberme sabido explicar

Originalmente publicado por caribdis

También depende del tipo de cornamusa..

Os olvidáis que los chicos del acero no usamos tornillos tampoco nos calentamos la cabeza viendo como reforzamos la zona y como es mejor que tire el cabo podemos levantar el barco con la cornamusa soldadas a cubierta y esta a cuaderna ... aun así con sus gateras como es preceptivo, pero tal como apuntaba antes Caribdis, según que ángulo las amarras sufren mucho desgaste, yo ya he segado algunas, así que ya no la paso por la gatera a no ser que la amarra tire hacia popa o hacia popa en recto, caso de los muertos, ahí si va por la gatera.




Cornamuza del Simbad



Cornamuzas que hacíamos en Bulgaria

[El Temido II]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Os olvidáis que los chicos del acero no usamos tornillos

¿En el aluminio tampoco se usan tornillos?.


Salud y

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por El Temido II

¿En el aluminio tampoco se usan tornillos?.


Salud y

Pues cuantos menos uses mejor, ahí si que son un problema, hay que aislarlos del aluminio o que sean de aluminio, cosa que para sujetar una cornamusa lo que haría un buen profesional es soldar todo lo posible, tanto dentro como fuera, luego cuesta mas trabajo y no queda igual, por ejemplo, si has de tener una zona elevada dentro, tipo motovelero, hay que hacer la estructura que la soporte con "L" de aluminio, es fácil, queda super solido y no hay problemas de electrolisis, si lo haces luego tendrás atornillar y nuca quedara igual de fuerte y tendras que aislar los tornillos, nada fácil de hacer, asi que tienes que pensar bien la cubierta y los pre interiores

[nauterapeuta]

Originalmente publicado por El Temido II

¿En el aluminio tampoco se usan tornillos?.


Salud y

Pues tampoco se debe.

Tampoco los pies de candeleros ni candeleros, aunque yo los he visto de inox en barcos de aluminio. (En casi todos habia señales de electrolisis y pintura saltada)

Salud

[El Temido II]

En los barcos de aluminio, me gustan cuando los guardamancebos y los candeleros
van todos en una misma pieza.

Un ejemplo:




¿Ahí todo son soldaduras, no?.


Salud y

[NADANADA]

En el OVNI 435 (aluminio) las cornamusas van con tornillo y tuerca. Y una vez se soltó la tuerca , y hubo que romper el revestimiento para volver a poner la tuerca con gran dificultad

[nauterapeuta]

Originalmente publicado por NADANADA

En el OVNI 435 (aluminio) las cornamusas van con tornillo y tuerca. Y una vez se soltó la tuerca , y hubo que romper el revestimiento para volver a poner la tuerca con gran dificultad

Una prueba clara de lo que no tendría que suceder

Yo, siguiendo los consejos del maestro, he soldado puentes a la cubierta para desviadrizas,mordazas, escoteros, winches, etc...

Salud

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por NADANADA

En el OVNI 435 (aluminio) las cornamusas van con tornillo y tuerca. Y una vez se soltó la tuerca , y hubo que romper el revestimiento para volver a poner la tuerca con gran dificultad

Eso es una chapuza inadmisible en un barco de ese precio, a mi dejaron de gustarme en cuanto se pusieron a tratar de hacer barcos iguales a los de fibra pero en alu, en un barco de crucero no solo esta el material, esta la comodidad tanto en cubierta como en el interior y ponerse a copiar la estética y los interiores incomodos y cubiertas peligrosas de los plásticos

[HIPPIE]

no tengo ni idea,pero encontre esto.........
http://seme.cer.free.fr/plaisance/chouppage-coques.php

[Prometeo]

Y que es esto que tiene en la proa...?'

Parece el espolón de una galera.