reglamento de regatas

[El Viruta]

Buenos días a todos y unas cervecitas bien frías camarero, que hoy comienza el verano.

Quisiera comentar una duda que tengo en cuanto el reglamento de regatas en la clase RI.

El caso es que me encuentro en una regata con un rumbo de través con un viento aparente entre el 70º y el 100º y decido izar el espinaker. Lo izo sin bajar el foque de proa ( no tengo enrollador ) y tras unos pocos minutos intentando trimarlo para que porte bien, decido bajar nuevamente el espi porque no consigo que porte bien.

Cuando llego a puerto, me comentan que un barco ha comunicado al juez que mi embarcación se encontraba navegando con tres velas a la vez.

Yo no tenía la emisora encendida en ese momento y no lo escuché. En esta regata, tenía una tripulación escasa ( 3 tripulantes ) y sin experiencia, lo que me genera que para cada maniobra tardemos algo más de tiempo. ( me refiero a subir o bajar un espi, a bajar foque de proa, etc...)

La pregunta está clara. Hice algo mal?


gracias y buenos vientos a todos.

[patxikiter]

creo que cambio el reglamento hace unos años, al principio no se podia, y luego cambio a que si se podia usar dos velas de proa al menos en RI. En orc tengo que mirarlo.

[xela]

REGLAMENTO ORC 2013-2016

PARTE 4

50 ENVERGADO Y CAZADO DE VELAS
50.1 Cambio de Velas
Al cambiar velas de proa o spinakers, puede darse y trimarse completamente una vela de reemplazo antes de arriar la vela reemplazada. Sin embargo, sólo se llevará a la vez una vela mayor, y excepto al hacer un cambio, solamente un spinaker.

[El Viruta]

Esto que comento es en RI , pero se pueda o no, mi duda es cuanto tiempo es el que se puede tener para bajar la vela de proa? como he comentado, subo el espí, intento trimarlo, veo que no pita bien y lo bajo nuevamente ( toda esta operación sin bajar el foque pues no tengo enrrollador de foque ).
Efectivamente con tres tripulantes de escasa experiencia, pues como que pasaron unos minutos. Otra cosa es hacer el recorrido con tres velas, o no? como te digo , no lo sé.
Por cierto, he leído nuevamente el reglamento y no consigo encontrar donde pone este caso.
Hace años lo leí y si decía que solo se podía ir con tres velas con tripulación reducida o en solitario.

Buenos vientos.

[Atnem]

En RI ya hace años que no existe la restricción del foque junto con el spi.

El que protestó o el juez, debe hacer años que no se ha puesto al día.

[Butxeta]

Se supone que lo que no está prohibido está permitido. En ningún sitio pone que no se pueda navegar con las dos a la vez... Otra cosa es que sea conveniente.

[dunic]

Hace años algun articulo decia : "solo se podra utilizar una vela de proa ....."

Despues con los barcos mas "punteros", se puso de moda el asimetrico y empezaron a usar un "foque de spi" (que nosostros protestamos, sin lograr nada)
y desde entonces se suprimio el citado articulo

Resumeindo el juez y/o el que protesto estan en la prehistoria ....

[bosito]

La Regla 50 del RRV SI permite navegar con SPI y Genova.
quien no permitía hacerlo era el Reglamento RI, pero hace unos años cambio y ya si que se permite.

el barco que comunicó al juez....????? como lo hizo exactamente???
dudo mucho que un Juez tome acción por un comentario determinado de un barco, ya que ese barco lo que debe hacer es presentar una protesta formal y para que esa protesta sea valida uno de los requisitos es que le comunique al protestado a la primera oportunidad razonable (Regla 61.1a) su intención de protestar.
a la boquilla mucha gente le da, pero presentar protesta formal muy poca gente lo hace y ademas es muy habitual que la protesta sea invalida porque no se han cumplido todos los requisitos.

[Akakus]

[Keith11]

Originalmente publicado por bosito

La Regla 50 del RRV SI permite navegar con SPI y Genova.
quien no permitía hacerlo era el Reglamento RI, pero hace unos años cambio y ya si que se permite.

el barco que comunicó al juez....????? como lo hizo exactamente???
dudo mucho que un Juez tome acción por un comentario determinado de un barco, ya que ese barco lo que debe hacer es presentar una protesta formal y para que esa protesta sea valida uno de los requisitos es que le comunique al protestado a la primera oportunidad razonable (Regla 61.1a) su intención de protestar.
a la boquilla mucha gente le da, pero presentar protesta formal muy poca gente lo hace y ademas es muy habitual que la protesta sea invalida porque no se han cumplido todos los requisitos.

Esto es un poco dificil a veces... ¿como vas a comunicarte con un barco que lo ves cometer una infraccion con las velas estando a 1/2 milla de él? Y a veces por la radio no se puede porque bastante tienes con lo tuyo.Y ellos con lo suyo

No sé, a mi me ha pasado. Y el infractor alego que no le dijimos nada (estando en la distancia). Y le avisamos. Pero se hizo el loco. En el agua y luego con el comite. Y aun reconociendo en las audiencias que navego con tres velas (cuando el RI no lo permitia), como alego que no se le habia comunicado en el agua y no pudimos demostrar que si se hizo, perdimos la protesta, que ademas le sirvio para ganar ventaja en la clasificación

[El Viruta]

Gracias a todos por las aclaraciones.

He escrito al RANC y me han contestado lo que básicamente me habéis escrito. SI se puede. Realmente como todos hemos podido comprobar en ocasiones, es más un perjuicio que una ventaja pues el foque te hace que no porte bien el espinaker ( salvo rara excepción ).

El juez no me ha penalizado ni me ha descalificado pero me dice que no está del todo de acuerdo y que hablaremos del tema en la próxima regata que nos veamos.

Lo que está claro es que el otro barco solo se limitó a denunciarlo por la emisora, pero en ningún momento levantó protesta oficialmente. Es posible que no llevara bandera roja o yo que se .

Escribiendo esta respuesta me suscita la siguiente pregunta. Es legal una protesta por este motivo cuando compites en diferentes categorías y realmente no te afecta si un barco navega portando 3 velas ? Yo competía en RI y el otro barco en clase CLUB.

[dunic]

Originalmente publicado por El Viruta

..... es más un perjuicio que una ventaja pues el foque te hace que no porte bien el espinaker ( salvo rara excepción ).

Originalmente publicado por El Viruta

El juez no me ha penalizado ni me ha descalificado pero me dice que no está del todo de acuerdo y que hablaremos del tema en la próxima regata que nos veamos.

Dile que no ha de estar de acuerdo , las normas son para cumplirlas

[Atnem]

Originalmente publicado por El Viruta

...
Lo que está claro es que el otro barco solo se limitó a denunciarlo por la emisora, pero en ningún momento levantó protesta oficialmente. Es posible que no llevara bandera roja o yo que se .
...

Lo que está aún más claro es que las protestas se hacen correctamente o no se hacen. Es decir, hay que avisar al barco contrario, izar banderín, informar al comité, presentar escrito en tiempo y según lo estipulado y luego asistir al juicio, etc. Lo contrario no es más que hacer ruido y la pataleta tonta. Si uno no está dispuesto a hacer todo eso, lo mejor es tragar saliva y seguir navegando calladito. La inmensa mayoría de protestas se pierden por no haber hecho los deberes correctamente.

Originalmente publicado por El Viruta

...
Escribiendo esta respuesta me suscita la siguiente pregunta. Es legal una protesta por este motivo cuando compites en diferentes categorías y realmente no te afecta si un barco navega portando 3 velas ? Yo competía en RI y el otro barco en clase CLUB.

Eso da igual. El reglamento será el mismo independientemente de la clase en la que te clasifiques. Otra cosa es cuando hay reglas específicas para cada clase.

[bosito]

[quote=Keith11;1914891]Esto es un poco dificil a veces... ¿como vas a comunicarte con un barco que lo ves cometer una infraccion con las velas estando a 1/2 milla de él? Y a veces por la radio no se puede porque bastante tienes con lo tuyo.Y ellos con lo suyo


Lo que yo haria:
intentarlo por radio varias veces, de esa forma el Comité te escucha que estas intentando llamarle.
si no hay éxito, pues a la llegada a puerto.
si a la llegada a puerto no estuviera porque se ha ido a su club de origen, te vas a la oficina de regatas y pides su movil (que igual ni te o dan por LOPD).
haciendo eso seguro que no te invalidan la protesta por no informar al protestado, y por supuesto presentar la protesta por escrito y en tiempo.

[patxikiter]

61 REQUISITOS PARA UNA PROTESTA
61.1 Informar al Protestado
(a) Un barco que tiene la intención de protestar deberá informar de ello al otro barco en la primera oportunidad razonable. Cuando su protesta se refiera a un incidente ocurrido en la zona de regatas y en el que ha estado involucrado o del que ha sido testigo deberá dar una voz de “Protesto” y mostrar de manera ostensible una bandera roja, ambas acciones en la primera oportunidad razonable para cada una de ellas. Deberá mostrar la bandera hasta que deje de estar en regata. Sin embargo,
(1) si el otro barco está más allá del alcance de la voz, el barco que protesta no necesita dar la voz, pero deberá informar al otro barco en la primera oportunidad razonable;
(2) si la eslora de casco del barco que protesta es inferior a 6 metros, no necesita mostrar la bandera roja;
(3) si el incidente en cuestión fue un error por parte del otro barco al navegar el recorrido, no necesita dar la voz ni mostrar la bandera roja, pero deberá informar al otro barco antes de que este termine o en la primera oportunidad razonable después de que este haya terminado.
(4) si del incidente resultan daños o lesiones que sean evidentes para los barcos implicados y uno de ellos tiene la intención de protestar, no se le aplicará lo exigido por esta regla, pero intentará informar al otro barco dentro del tiempo límite establecido por la regla 61.3.
....

[El Viruta]

Siguiendo nuevamente con esta historia;

Tras hablar con el juez después de casi un mes, me enseña donde el reglamento de regatas a vela te dice que solo se navega con dos velas, especificando que se puede sacar espi, trimarlo y luego bajar vela de proa.

El apartado del reglamento de regatas es 50.1 ( cambio de velas ).

La maniobra que Yo hice en mi caso fue correcta pues saqué el espi, lo intenté trimar y lo volví a bajar, pero la duda que me planteo ahora es que normalmente en un anuncio de regatas, te remiten al reglamento de regatas a vela y al especificado para la categoría ( RI, ORC, etc...).

Entonces, entiendo que no se puede.

[Akakus]

El 50.1 no dice que solo se puede navegar con dos velas, dice esto:

50.1 Cambio de Velas
Al cambiar velas de proa o spinakers, puede darse y trimarse completamente una vela de reemplazo antes de arriar la vela reemplazada. Sin embargo, sólo se llevará a la vez una vela mayor, y excepto al hacer un cambio, solamente un spinaker.

Lo que dice es que no se pueden llevar dos spinakers a la vez, excepto al hacer un cambio, pero ese no era tu caso. Tú podías haber mantenido la vela de proa y el spinaker a la vez (en el 50.4 define vela de proa, que es claramente tu foque)

[El Viruta]

Pero que sentido tendría llevar dos espinakers?

[Edu]

Supongo que esa restricción viene de los tiempos del IOR y los Big Boy:



http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=67526


Edu