Autoconstrucción: El nuevo Juriola

[Juriola]

En la instalación eléctrica, el cargador de baterías que viene de 220 ¿sólo carga servicios? Supongo que no tendrás ningún problema en poner un buen cargador de dos salidas y cargar los bancos de motor y servicio, ¿no? Y las luces de navegación, ¿te has planteado ponerlas por duplicado en perilla y abajo?

Tengo un cargador que tiene dos salidas y si miráis el alternador, de momento solamente está conectado a la batería de motor. Tengo que definir bien el tema de separación de baterías para que carguen y descarguen independientemente los dos bancos. En cuanto a las luces de navegación, mi idea inicial era poner las luces opcionales de navegación a vela (roja sobre verde todo horizonte) en el palo y las de navegación abajo. No ha habido manera de que nadie me entienda a la hora de instalarlas en el palo y tampoco encuentro unas luces todo horizonte roja y verde para barco deportivo.

Me gusta mucho tu planteamiento. Lo único que te propondría que planteases la posibilidad de sustituir el S6 por un desconectador automático para mayor comodidad. Ejemplo: https://www.bluesea.com/products/761...12_24V_DC_120A


P.D: ¿con que programa has hecho el esquema?

En realidad el S6 es un Axon AX-520 equivalente al de blue sea. El esquema lo he hecho con DipTrace

[carlos54]

Te esta quedando muy bien!
Una pregunta, que tipo de madera utilizáis y donde la compráis? Estoy por Tarragona y me interesa el contacto por futuros trabajos!
Enhorabuena

Se q es pronto pero tenéis una idea de cuándo podréis botarlo y navegar? Vais muy rápido
Un saludo

[Marconcio]

Yo en el mío tengo un separador de carga del alternador para cargar indepenedientemente motor y servicio y el cargador (un Stirling) tiene salidas independientes. Eso sí, todas las baterías deberían ser del mismo tipo (todas ácido, o gel) porque mi cargador discrimina entre carga según el tipo de batería.
Por lo de las luces del palo, seguro que encuentras algo. De hecho, es la parte más fácil de tu empresa....

[jiauka]

Las placas solares: haz 2 grupos con las placas en serie y 2 reguladores MPPT. Y si, en serie, el regulador ya pasará los 30V a 12.

[Murcia_nico]

Madre como va cogiendo forma... esta precioso, menudo diseño! Me encanta, enhorabuena y sigue asi e informandonos del progreso.

[Juriola]

Jiauka: Yo había pensado poner dos circuitos, uno en serie y otro en paralelo y alternarlos.

[Juriola]

Caribdis me ha dado envidia con su render y me he puesto a trastear con ello, Nada que ver con su precisión y detalle, pero me gusta

[caribdis]

Un par de preguntas sobre el esquema eléctrico:

-¿el inversor funciona también en sentido contrario?, si el interruptor en el cuadro está conectado y si tenemos enchufada la toma de puerto de 220 V ¿tenemos 12V procedentes de la toma de puerto en el cuadro?. Veo que hay inversores cargadores, ¿podría uno de estos hacer la función de cargador de baterías y de inversor? ¿valdría la pena?

- Veo que montas desalinizadora, ¿confías lo suficiente en ellas y en el suministro de energía como para llevar en una travesía larga solamente una cantidad simbólica de agua? ¿estás pensando en alguna marca concreta?

- En caso de montar un eólico, los hay que llevan el regulador incorporado, me imagino que lo montarías directo a las baterías o al cuadro. En caso de no llevarlo incorporado ¿tiene sentido conectarlo al regulador de las placas?

Un saludo

[Juriola]

Originalmente publicado por caribdis

Un par de preguntas sobre el esquema eléctrico:

-¿el inversor funciona también en sentido contrario?, si el interruptor en el cuadro está conectado y si tenemos enchufada la toma de puerto de 220 V ¿tenemos 12V procedentes de la toma de puerto en el cuadro?. Veo que hay inversores cargadores, ¿podría uno de estos hacer la función de cargador de baterías y de inversor? ¿valdría la pena?

- Veo que montas desalinizadora, ¿confías lo suficiente en ellas y en el suministro de energía como para llevar en una travesía larga solamente una cantidad simbólica de agua? ¿estás pensando en alguna marca concreta?

- En caso de montar un eólico, los hay que llevan el regulador incorporado, me imagino que lo montarías directo a las baterías o al cuadro. En caso de no llevarlo incorporado ¿tiene sentido conectarlo al regulador de las placas?

Un saludo

Lo cierto es que no se que pasa si alimentas con 220V al inversor y si funciona a la "inversa". Barajo la posibilidad de instalar una fuente de alimentación para que cuando estoy conectado a 220V los servicios funcionen sin tener conectadas las baterías o usar el segundo banco del cargador para eso.

Llevo 300 litros de agua en los depósitos y voy a instalar la desalinizadora porque la tengo del otro barco, una katadyn 40. Si no la tuviera, no creo que hiciera la inversión de comprar una nueva.

El regulador del eólico tiene que ser diferente del de solar (a no ser que sea un regulador combinado con dos entradas) porque el eólico da corriente alterna y las placas, continua.

[caribdis]

Originalmente publicado por Juriola

Lo cierto es que no se que pasa si alimentas con 220V al inversor y si funciona a la "inversa". Barajo la posibilidad de instalar una fuente de alimentación para que cuando estoy conectado a 220V los servicios funcionen sin tener conectadas las baterías o usar el segundo banco del cargador para eso.

Llevo 300 litros de agua en los depósitos y voy a instalar la desalinizadora porque la tengo del otro barco, una katadyn 40. Si no la tuviera, no creo que hiciera la inversión de comprar una nueva.

El regulador del eólico tiene que ser diferente del de solar (a no ser que sea un regulador combinado con dos entradas) porque el eólico da corriente alterna y las placas, continua.

Si al estar conectado a 220 del puerto está encendido el cargador, yo creo que ya tienes voltaje adecuado en el cuadro (conectado como está a las baterías). No entiendo lo de la fuente de alimentación que citas.

Los desalinizadores son efectivamente una fuerte inversión y un aparato más a mantener, depender sólo de ellos me parece peligroso, pero con 300 litros tienes una buena reserva para gestionar con seguridad una travesía larga.

Hay reguladores híbridos (solar/eólico), hay incluso instrucciones para hacerse uno, parece ser que para los eólicos es necesaria una resistencia que frene el eólico cuando ya no es necesaria más carga (los eólicos son alternadores pero llevan un puente de diodos que convierte la alterna en contínua). Muchos fabricantes dicen que el regulador ya va incorporado, imagino que eso quiere decir que ya se puede conectar directamente a las baterías.

Yo usaba un Aerogen4 y lo monté con el regulador que recomendaban, En bastante poco tiempo, la resistencia o el circuíto del regulador se fue a tomar viento y no me preocupé de cambiarlo, lo conecté directamente. Cuando compré una placa (de 40 W solamente) también la conecté directa..La vida de las baterías fue siempre normal en ese barco. Seguro que no era la instalación más adecuada, pero los voltajes de entrada eran como mucho de 17 o 18V y no noté nunca que las baterías se descargaran por la noche a través del panel..

Un saludo

[v36317]

Los de Sarch Composites también tienen un prototipo con capota...https://cloud.tapatalk.com/s/57a4c41d...05-185016.png?


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[Sagitari]

Originalmente publicado por caribdis

Si al estar conectado a 220 del puerto está encendido el cargador, yo creo que ya tienes voltaje adecuado en el cuadro (conectado como está a las baterías). No entiendo lo de la fuente de alimentación que citas.

Los desalinizadores son efectivamente una fuerte inversión y un aparato más a mantener, depender sólo de ellos me parece peligroso, pero con 300 litros tienes una buena reserva para gestionar con seguridad una travesía larga.

Hay reguladores híbridos (solar/eólico), hay incluso instrucciones para hacerse uno, parece ser que para los eólicos es necesaria una resistencia que frene el eólico cuando ya no es necesaria más carga (los eólicos son alternadores pero llevan un puente de diodos que convierte la alterna en contínua). Muchos fabricantes dicen que el regulador ya va incorporado, imagino que eso quiere decir que ya se puede conectar directamente a las baterías.

Yo usaba un Aerogen4 y lo monté con el regulador que recomendaban, En bastante poco tiempo, la resistencia o el circuíto del regulador se fue a tomar viento y no me preocupé de cambiarlo, lo conecté directamente. Cuando compré una placa (de 40 W solamente) también la conecté directa..La vida de las baterías fue siempre normal en ese barco. Seguro que no era la instalación más adecuada, pero los voltajes de entrada eran como mucho de 17 o 18V y no noté nunca que las baterías se descargaran por la noche a través del panel..

Un saludo

Un ron cofrades
Cuándo comprè mi barco de segunda mano(o tercera..) llevaba una fuente de alimentación conectada al grupo de la nevera,pero no me inspiraba mucha confianza. Recientemente cambié el todo el conjunto de frio y monté una fuente de alimentación. Un cofrade (manolotarr,publicó un hilo al efecto) me fabricó un interruptor de tres posiciones : 220-stop- bateras 12v. Cuándo va a 220 y a 12 v. se enciende un piloto verde,pero cuándo está a 12v también otro rojo para avisar que está chupándo de baterias..por si acaso. Beneficio de la fuente, en puerto tira de 220 y puedes dejar el grupo en marcha,sin peligro de que cuándo estás conectado a baterías y aunque el cargador automatico arranca a la vez que el compresor, si falla la corriente del pantalàn o salta el diferencial no te quedes con las baterias descargadas.Si ocurre esto con 220 ,lo único es que no tendrás las cervezas frias cuando vayas,pero las baterias bien. Puedes conectar a la fuente otros elementos que necesites,mientras tenga los amp. suficientes. Es mi modesto punto de vista.
Salut i bon vent
Sagitari
Miembro de Cofrades de Tarragona de La Taberna del Puerto

[Sagitari]

Perdonad a éstas horas ,ya me he comido alguna letra ,pero espero se entienda

[caribdis]

Pero un cargador no es ya una fuente de alimentación??

[martiniut]

Lo de poner una fuente extra para la nevera no lo entiendo. El cargador ya se encarga de ello. Y la mayoria de compresores se desconecta por debajo de los 11V! Es agregar complejidad a algo simple. Es mi opinion!
Y Juriola, lo de las placas en serie ya se hablo mucho. Las placas ya tiran un sobrevoltaje pensando en ello (17V, 21 en abierto) con lo que para lo que supuestamente las pones en serie es para ganar voltaje con muy poca irradiación, no tiene sentido. Digo para que te evites instalaciones de conmutacion... Recuerda KISS!
Apenas despunta el sol ya empieza a meter amperios... Lo digo desde mi propia experiencia!
Un saludo!

[Juriola]

El problema del regulador híbrido es que (al menos me pasaba en el que tenía para solar e hidrogenerador) es que sólo cargaba lo que más intensidad daba así, en un día con sol navegando, desaprovechaba las placas porque el hidro daba más.
Lo de la fuente de alimentación es para no quitarle potencia al cargador pero si, éste podría hacer perfectamente la función. El problema de que el compresor corte a 11V es que ya es demasiado tarde. Una batería que la lleves durante varios días seguidos a 11V la has perdido en una semana y eso ocurre, por ejemplo, cuando estás una semana fuera del barco y se cae la corriente del puerto, las placas solares, cargan durante el día y por la noche, la nevera se va a 11V. La idea es que cuando esté en puerto, el barco funcione sólo a 220.
Lo de las placas serie/paralelo, se discutió en otro hilo y según lo expuesto allí, las ventajas de tener conmutación serían mínimas o en momentos puntuales pero, como poner un conmutador tampoco es un gran dispendio de tiempo y dinero, pues no lo veo mal.

Esta semana hay pocos avances visibles en la construcción, nos hemos dedicado a masillar, enfibrar refuerzos, tapar fallos, etc. Ver que ha pasado una semana y el aspecto general no cambia es lo que más desmoraliza pero la próxima, habrá cambios significativos, prometido.

En los ratos perdidos y en casa, estoy con la distribución de la proa (ancla, enrollador, botalón, balcon, cornamusas) intentando ponerlo todo en ese espacio tan reducido sin que se estorben.

Otra cosa en la que estoy metido es en el diseño de las cañas. Mis barcos siempre han tenido rueda y no se que se le tiene que pedir a una caña para que tenga estética y funcionalidad asi que acepto sugerencias al respecto.

[v36317]

Esta de Sarch, hecha a medida tiene buena pinta...estéticamente al menos

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[v36317]

https://cloud.tapatalk.com/s/57a5f297...06-161800.png?


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[iperkeno]

A estas alturas de la construcción uno se encuentra muchas fases en las que, aunque no paras, el trabajo realizado no luce.

Paciencia.

En cuanto a la proa, roldana, cadenotes, etc, no creo tanto en el diseño 3D como en la presentación "in situ" de sencillas formas hechas con retales de madera sobrante, representando anclas, enrolladores, tinteros, tapas, etc.
Es la única manera de apreciar, no solo las dimensiones, sino también los movimientos necesarios para su manejo.

[martiniut]

Juariola, no pude mirar el diagrama que has subido hasta ahora y si me permites te hago algunos apuntes por si no los has tenido en cuenta y que a mi me llevo mucho tiempo llegar a el!

Los paneles veo que cargan solo servicios?
Cargador 220 solo servicios?
No veo fuses por ningun lado (los gordos sobre todo, protegiendo los positivos, 120A para arriba. Protejer cortos circuitos gordos)
No hay para hacer un puente de emergencia si se estropea la bateria del motor?
No se desconecta el parque de servicios ni de los paneles ni del cargador 220 nunca?
No se desconecta motor de bateria motor?
Los picos de la desalinizadora y piloto puede ser grandes. Interruptores del panel de 25A?

Este es mi cutre esquema, el cual solo lo tengo implementado a medias...
No esta tan bonito como tu esquema, pero es 100*100 funcional y con la posibilidad de desconectar todo! (O eso espero)
Agrego que estoy poniendo todo en bipolar por tener el casco de acero, en tu caso no hace falta.
Otra cosa que me condicionó es el shunt en negativo del Nasa, ya que resolver que todo los elementos de carga pasaran por el me volvió loco. Los de sterling venden uno multivoltaje, con mas entradas y para poner el shunt en pos o neg... El doble de pasta claro...
https://goo.gl/photos/C9bNsbpTeVcyBJTJ9
A ver si entiendes algo!

Un saludo!

PD. A ver si alguien puede pegar la imagen en grande... Antes lo hacia desde picasa, pero ya no funciona! Mierdagoogle.

[Juriola]

La batería de arranque es una agm de 16A, muy pequeña, y sólo para arranque. Puede estar 1 año sin cargarse y aguanta el 80% de carga. La tenía instalada en mi otro barco y puedes arrancar el motor más de 50 veces con una carga (comprobado) Pesa poco, ocupa poco y cumple su función. En caso de urgencia, un par de pinzas, solucionan el problema. Lo que si falta en el esquema es un separador para que el alternador cargue servicios.



El panel que he comprado ya incluye todos los fusibles de diferente amperaje para cada botón



De cacharros de este, tengo dos, aunque no descarto comprar 2 más para el molinete y para el negativo los dos que tengo son para los positivos de cada batería aunque realmente creo que no los puse en el diagrama.
Martiniut, gracias por tu esquema, lo estudiaré

[Juriola]

Originalmente publicado por v36317

Esta de Sarch, hecha a medida tiene buena pinta...estéticamente al menos

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Me da a mi que Sarch tiene un nivel de precios que no se ajusta a mi economía. Además es una pieza que es bonito hacérsela uno mismo.

[Juriola]

Originalmente publicado por iperkeno

A estas alturas de la construcción uno se encuentra muchas fases en las que, aunque no paras, el trabajo realizado no luce.

Paciencia.

En cuanto a la proa, roldana, cadenotes, etc, no creo tanto en el diseño 3D como en la presentación "in situ" de sencillas formas hechas con retales de madera sobrante, representando anclas, enrolladores, tinteros, tapas, etc.
Es la única manera de apreciar, no solo las dimensiones, sino también los movimientos necesarios para su manejo.

Tienes razón en ambas cosas.
En un par de semanas ya podré probar in situ todas esas cosas porque espero tener ya el barco cerrado y poder pasearme por cubierta, el ancla ya la tengo y el botalón también así que no tendrré ni que hacer modelos

[jiauka]

Marca los cables



Y deja pasado alguno mas hacia proa,popa, motor y camarotes, siempre acaba faltando algo.

Y aunque no los pongas ahora, preeve doble instalacion indepediente de equipo de viento y piloto.

[v36317]

Lo decía por el diseño...parece de contrachapado y factible de hacérsela uno mismo...

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