oceanis 350, barco blando? - Página 4

asier · #76 22-08-2016, 18:05

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Originalmente publicado por Questionsailing

No se trata de regatear. Se trata de que el material responda. Que el barco tenga inercia y navegue hacia delante, pasando las olas.

Seguridad tiene la misma que la mayoría de barcos baratos de su época.

Y mas que un rizo, en ceñida lo que agradece es reducir génova, un globo arrugado al 150% solo sirve para arrastrar de costado al barco... medio globo lo arrastra menos...

Gracias otra vez. Tienes toda la razon con que las velas son fundamentales para andar.La verdad es que no pretendo invertir en velas de hilar fino... Ando en regatas y con eso me quito el gusanillo pero dejarme dinero en velas para todo trote... habra que ver como se porta la economia...
Lo de la misma seguridad que la mayoria de barcos baratos de su epoca si me deja mas dubitativo desde luego. Es a lo que le doy prioridad. Buscaba quilla corrida como otrta opcion de menos pantocazo etc, pero me voy a barcos aun mas viejos y no me he encontrado con nada de mi interes aun.

Gracias de nuevo! Un placer vuestros consejos!

Questionsailing · #77 22-08-2016, 20:20

Para dar menos pantocazos, lo mismo: velas buenas.

Quilla corrida hoy dia no tiene sentido, que hay que atracar marcha atrás. Y vas a ocupar muy poca lamina de agua, pagándole al puerto un cajón cuadrado. Aparte los quilla corrida no tienen baño "cómodo", neveras diminutas, etc, etc.

Creo que no se me ha entendido bien, el Oceanis 350 sin ser ninguna maravilla de barco, si ha sido bien mantenido y se lleva bien, es suficientemente seguro.

Por poner un ejemplo, es como un Renault 19 hoy día. Si ha sido bien mantenido, sin porrazos graves, etc a un conductor prudente y que se adapte a él, le lleva a cualquier sitio.

asier · #78 22-08-2016, 22:22

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Originalmente publicado por Questionsailing

Para dar menos pantocazos, lo mismo: velas buenas.

Quilla corrida hoy dia no tiene sentido, que hay que atracar marcha atrás. Y vas a ocupar muy poca lamina de agua, pagándole al puerto un cajón cuadrado. Aparte los quilla corrida no tienen baño "cómodo", neveras diminutas, etc, etc.

Creo que no se me ha entendido bien, el Oceanis 350 sin ser ninguna maravilla de barco, si ha sido bien mantenido y se lleva bien, es suficientemente seguro.

Por poner un ejemplo, es como un Renault 19 hoy día. Si ha sido bien mantenido, sin porrazos graves, etc a un conductor prudente y que se adapte a él, le lleva a cualquier sitio.

Gracias questionsailing.
si tuvieras un presupuesto muy apretado que tipo de modelo mirarias? algo duro, marinero? ya mucho pedir ya lo se...

Questionsailing · #79 22-08-2016, 23:06

Con un presupuesto apretado no me compro un barco de crucero.

La putada de haber probado muchos, y haber tenido alguno familiar, es que los que gustan valen un dinero que no tengo. Y si tuviera lo dedicaría a otras cosas mas productivas...

asier · #80 23-08-2016, 09:48

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Originalmente publicado por Questionsailing

Con un presupuesto apretado no me compro un barco de crucero.

La putada de haber probado muchos, y haber tenido alguno familiar, es que los que gustan valen un dinero que no tengo. Y si tuviera lo dedicaría a otras cosas mas productivas...

Yo si tuviera pasta me iba a por un Hallberg-Rassy 44 como esta escrito

mazatlan · #81 23-08-2016, 17:42

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Originalmente publicado por Caristio

Jeanneau Sun Rise. Yo llevo tiempo viendo y viendo barcos de esloras similares y precio alcanzable y todo el mundo habla muy muy bien de ese barco. Y como dicen en mi pueblo... Algo tendrá el agua cuando la bendicen.
Tienes ción.
La diferencia entre unos y otros barcos, que siempre requitambién la historia de un cartero francés que dio la vuelta al mundo sin escalas pasando los tres cabos con este barco.
Por Francia hay varios y precios asequibles.
Suerte!

Por lo general en Francia los barcos "usados" están realmente usados. En España muchas veces los barcos usados van muriéndose de abandono en sus amarres, cosa que no ocurre tanto en Francia dónde quienes se llaman navegantes hacen honor a tal condición.
La diferencia entre unos y otros barcos, en clave de "crucero" es que sin perjuicio de que todos ellos requieran reposiciones y mantenimiento, los interiores de aquellos están mucho más " sobados".
En nuestro país hay un extenso prototipo de "adquirente de Salón" que solo subir al barco penetra en su interior, no dando la menor importancia a la bañera que es donde uno se pasa la vida a bordo.
Compran el barco y a la segunda escorada y primer contratiempo llegan a la conclusión que ésto no está hecho para ellos, y ahí empieza la lenta agonía del barco en su amarre, sin que aquellos interiores que le cautivaran lleguen a ofrecerle la menor utilidad.
Puestos a buscar una ocasión, creo que en nuestro país se encuentra menos apurada;y de segunda mano, a medida que sube la eslora por encima de los 35" y las proporciones del barco ascienden al cubo, los precios unitarios por metro de eslora no incrementan en igual proporción.
Suerte en la elección

asier · #82 23-08-2016, 20:38

Cita:

Originalmente publicado por mazatlan

Por lo general en Francia los barcos "usados" están realmente usados. En España muchas veces los barcos usados van muriéndose de abandono en sus amarres, cosa que no ocurre tanto en Francia dónde quienes se llaman navegantes hacen honor a tal condición.
La diferencia entre unos y otros barcos, en clave de "crucero" es que sin perjuicio de que todos ellos requieran reposiciones y mantenimiento, los interiores de aquellos están mucho más " sobados".
En nuestro país hay un extenso prototipo de "adquirente de Salón" que solo subir al barco penetra en su interior, no dando la menor importancia a la bañera que es donde uno se pasa la vida a bordo.
Compran el barco y a la segunda escorada y primer contratiempo llegan a la conclusión que ésto no está hecho para ellos, y ahí empieza la lenta agonía del barco en su amarre, sin que aquellos interiores que le cautivaran lleguen a ofrecerle la menor utilidad.
Puestos a buscar una ocasión, creo que en nuestro país se encuentra menos apurada;y de segunda mano, a medida que sube la eslora por encima de los 35" y las proporciones del barco ascienden al cubo, los precios unitarios por metro de eslora no incrementan en igual proporción.
Suerte en la elección

Muchas gracias Mazatlan

NEFTA · #83 09-09-2016, 21:00

Cita:

Originalmente publicado por NEFTA

Los contramoldes son dificiles de reparar si se despegan...
Esta tarde recibo llamada de un cliente que me compro un oceanis 40 en abril impecable, del año 2009, pasando formentor para ir a alcudia le pego a una roca, barco parado en seco, sin entrada de agua, un gran abultamiento descalzando los muebles y levantando las panas, acojone, barco a palma para varar, despegue total del contramolde en toda la zona de popa por el abollamiento de la parte posterior de la orza al golpear, hay que desmontar orza, mastil, muebles, cortar todo el contramolde para ver el casco, volver a pegar....
Presupuesto 42 mil €
Pienso que esta tocado de muerte....

Adjunto fotos del desastre

NEFTA · #84 11-09-2016, 15:12

Aqui tres mas

Atzar · #85 11-09-2016, 15:41

Dudo mucho que esta reparación ofrezca garantías mínimas de seguridad. La estructura está realmente herida de muerte.

NEFTA · #86 12-09-2016, 12:38

Cita:

Originalmente publicado por Atzar

Dudo mucho que esta reparación ofrezca garantías mínimas de seguridad. La estructura está realmente herida de muerte.

Es lo que tiene el contramolde...aqui se puede ver las varengas y largueros rotos y fisurados
Ademas todo el se ha separado del casco en si
Hay que levantarlo todo, limpiar y volver a pegar
no creo que quede bien

mazatlan · #87 12-09-2016, 22:14

Leyendo la problemática de la construcción con empleo de contramoldes por razón de que puedan despegarse éstos del casco, lo que no alcanzo a entender es que el contramolde tenga que ir necesariamente sólo pegado.
A mi entender, desde que se evidenciaron los problemas de despegue habría sido una solución que en las futuras unidades con contramolde se idearan unas molduras en cada cara a ensamblar,cosidas con tornillería ( ejes y hembras por cada costado) todo ello sin perjuicio de que a mayor gloria se quisieran además pegar las caras.
Esa solución no dejaría opción a que por el transcurso del tiempo o por causa de un impacto y flexión quedaran alteradas las propiedades del material adesivo.
Saludos

NEFTA · #88 13-09-2016, 13:30

Es improbable que con tornilleria se supliera el despegue...
Si no hay accidente con las nuevas tecnologias en los adesivos aguantan bien los esfuerzos, el peligro esta en cuanto hay un golpe que pueda romper y despegarlo como es el caso en un barco del 2009...es dificil luego que quede bien
Ahora toca reparacion/lifting y probablemente lo pondran a la venta

Atzar · #89 13-09-2016, 16:49

Queda claro que nadie se fía de la reparación... porque reparar correctamente esta avería probablemente es mas caro que el barco nuevo. Se maquilla el barco y a la venta.

NEFTA · #90 13-09-2016, 17:28

Cita:

Originalmente publicado por Atzar

Queda claro que nadie se fía de la reparación... porque reparar correctamente esta avería probablemente es mas caro que el barco nuevo. Se maquilla el barco y a la venta.

Se gastan mas de 40mil € en la reparacion, no se maquilla nada, lo que ocurre es que nunca volvera a ser un barco solido

Enano123 · #91 13-09-2016, 21:30

¿En estos casos el seguro a todo riesgo se hace cargo de tales importes?

NEFTA · #92 13-09-2016, 21:36

Claro, siempre y cuando no sobrepase el precio venal del barco, en este caso 95mil

skovela · #93 14-09-2016, 10:31

Una curiosidad y pregunta Nefta. Que tipo de adhesivo se usa para estos menesteres: pegar contramoldes, estructuras. Es epoxi digamos normal como el Araldit o similares, adhesivos de poliuretano o algun otro compuesto?

Unas

NEFTA · #94 14-09-2016, 15:27

Cita:

Originalmente publicado por skovela

Una curiosidad y pregunta Nefta. Que tipo de adhesivo se usa para estos menesteres: pegar contramoldes, estructuras. Es epoxi digamos normal como el Araldit o similares, adhesivos de poliuretano o algun otro compuesto?

Unas

Son adesivos estructurales estudiados para ese fin, ahora son tan eficaces que incluso las cubiertas van pegadas, no empernadas como antiguamente (antes del 2002)

manolouk · #95 14-09-2016, 18:01

Cita:

Originalmente publicado por skovela

Una curiosidad y pregunta Nefta. Que tipo de adhesivo se usa para estos menesteres: pegar contramoldes, estructuras. Es epoxi digamos normal como el Araldit o similares, adhesivos de poliuretano o algun otro compuesto?

Unas

Hay muchas marcas

Por ejemplo

http://www.itwplexus.co.uk/plexus/marine

Juriola · #96 14-09-2016, 22:28

De hecho se empiezan a hacer barcos de regata con los mamparos pegados sin laminado de unión.

NEFTA · #97 14-09-2016, 22:34

Cita:

Originalmente publicado por Juriola

De hecho se empiezan a hacer barcos de regata con los mamparos pegados sin laminado de unión.

Lo malo es que hacen barcos astilleros muy populares con los mamparos pegados con silicona blanca acida

Juriola · #98 14-09-2016, 23:44

si es PEGA TODO es que pega TODO!

asier · #99 21-09-2016, 11:22

Alguno sabria decirme que coste puede tener de media un seguro a todo riesgo para un 35 pies de 1986 aprox? a terceros? con esta edad de embarcacion que hariais?

un saludo a todos!!

Spiko · #**100** 21-09-2016, 12:15

A todo riesgo no creo que te lo hagan para un barco de esa edad.

Salu2

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