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#1
24-09-2016, 19:53
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Allures 45: opiniones
Salud cofrades,
un conocido (lamentablemente no muy cercano) a raiz de comentarle que estaba iniciándome al tema de la vela ligera, me ha estado comentando sobre sus andanzas con la vela, su actual barco y demás. El caso es que me ha comentado que ahora que anda intentando cambiar de barco otro conocido suyo le ha hablado maravillas sobre el Allures 45, pero que él no conoce a nadie que lo lleve. Como no es mucho de ordenadores, aquí vengo al rescate a pediros el favor de si alguien posee uno o ha navegado en alguno, pues que comente sus impresiones, si navega bien, si es de construcción sólida, posibles defectos, etc. La verdad es que yo lo he buscado por mi cuenta, y me he enamorado, pena que el euromillones no toque  Salud y birras !  
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#2
24-09-2016, 21:21
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Respuesta: Allures 45: opiniones
Casco de aluminio.
 .. Se monta todo el interior y se "tapa" con una cubierta de fibra de vidrio.  .El montaje sale mucho más económico que un barco puro de aluminio. ¿ Son equiparables unos y otros ?. ¿ Hay diferencia en precios ?. Es algo que hay que sopesar. Y sobre gustos.... A ver si algún enamorado armador te da su opinión. Un saludo.
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#3
24-09-2016, 21:22
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Re: Allures 45: opiniones
Hola, veo que tu amigo le gusta lo bueno, se trata de un astillero francés con prestigio en aluminio y como todo astillero que trabaja con aluminio no es precisamente barato. No sé que plan de navegación tiene, pero es un barco que está pensado para circunnavegar.
Saludos
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rumboalsur (26-09-2016) | ||
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#4
25-09-2016, 11:07
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Re: Allures 45: opiniones
Pero la construcción en aluminio es "robusta" ?
Pregunto porque hay un par de hilos en este foro hablando de construcción de varios barcos modernos que da miedo las "chapuzas" que se ven. Parecen barcos de papel :S
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#5
25-09-2016, 12:00
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Re: Allures 45: opiniones
Cita:
Es mas ligero que la fibra, Si chocas no se raja si no que se deforma. Estructuralmente es más rigido que la fibra. Reparaciones menos complicadas que la fibra( soldadura). Olvidate de la osmosis. Si tuviera medios me compraria uno de aluminio
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#6
25-09-2016, 12:50
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Re: Allures 45: opiniones
Hombre....allure/aluminio, astillero referencial, barco de 750mil €, referencias totalmente positivas en construccion, navegacion, durabilidad, comodidad.....es que cuando se habla de estos niveles es un poco "tonto" pedir opiniones....pero enfin....mi consejo es que se lo compre, probablemente si al final se aburre de el se comprara otro de millon o millon y medio
SALUT
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Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta
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#7
25-09-2016, 20:12
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Re: Allures 45: opiniones
Cita:
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#8
25-09-2016, 20:21
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Re: Allures 45: opiniones
Yo no me gastaría ese dineral en un barco de alu con la cubierta de plástico y con esos tirantes de cadenotes, esa distribucion interior y esa cubierta a la moda, parece un Jeanneau DS o cualquier otro clon al uso ...
  Perdon si he molestado, pero imagino que el amigo piensa en hacer crucero de altura y se me ocurren unos 100 barcos antes que ese, cómodos de cubierta y para vivir dentro como en casa
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| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Velero Simbad | ||
txaviss (03-10-2016) | ||
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#9
25-09-2016, 20:49
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Re: Allures 45: opiniones
Perdona mi ignorancia, Simbad, pero... qué tiene de malo la cubierta de "plástico"?
La cubierta tiene sólo la función de aguantar peso y las inclemencias climáticas, y no veo la ventaja/desventaja entre una de fibra y una de aluminio. Al contrario, me parece acertada la opción de casco de aluminio y cubierta de fibra para abaratar costes. Siempre y cuando, la fabricación de la cubierta sea la adecuada y los obenques no se arraiguen en ella, como hemos visto en algunos modelos nuevos. Claro, esto sería cierto si no hablásemos de un barco de 3/4 M€... Por curiosidad... cuánto aumenta el valor del barco el hacer la cubierta en alu?
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#10
25-09-2016, 23:44
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Re: Allures 45: opiniones
Cita:
 Un barco metálico tiene la gran ventaja ( y van como 10.000 veces que lo digo ) de que no tiene agujeros, pues no hay tornillos, hay soldadura, en el momento nos ponemos a hacer agujeros perdemos una de las dos virtudes principales, la otra claro esta es la dureza.Otra máxima es aquella de no mezclar materiales, sobre todo tan dispares, pero dando por hecho de que a buen seguro que sabrán hacerlo perfectamente, el motivo es puramente estético, con el metal es muy difícil dar un aspecto de acabado de barco de fibra, se puede hacer a base de masilla pero es muy caro, a mi no me parece un motivo para asumir esa unión casco-cubierta y perder la homogeneidad del material y perder esa facilidad para hacer firme cualquier cosa en la cubierta de un barco de metal, todo el mundo sabe lo que hay que reforzar en un barco de fibra para poner un estay de trinqueta, un molinete, roldanas, botalones ... cualquier cosa que necesite de cierta solidez .... Luego esa cubierta de pez, incomodas donde las haya, bañera con dos ruedas  para un barco de crucero ya me vale una, pero sobre todo otra dentro ... y para que seguir, si te digo que entre mi SO49 y ese Allures me quedo con el de alu otra cosa es que esos 750.000€ los emplearía en otro barco muuuuuuuuuuuuy distinto.
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| 3 Cofrades agradecieron a Velero Simbad este mensaje: | ||
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#11
26-09-2016, 00:19
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Re: Allures 45: opiniones
Perdon si he molestado, pero imagino que el amigo piensa en hacer crucero de altura y se me ocurren unos 100 barcos antes que ese, cómodos de cubierta y para vivir dentro como en casa
[/quote]Pero no nos dejes así!! Como el pequeño tamborilero, propón, propón....
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#13
26-09-2016, 11:46
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Re: Allures 45: opiniones
Cita:
Pero mejo este, mira que puesto de gobierno 
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| 3 Cofrades agradecieron a Velero Simbad este mensaje: | ||
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#14
26-09-2016, 11:57
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Re: Allures 45: opiniones
Cita:
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#15
26-09-2016, 20:12
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Re: Allures 45: opiniones
Cita:
Parece... parece el Papamóvil!
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#16
28-09-2016, 07:18
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Allures 45: opiniones
Tb puede. Mirar este, le sale más barato. Creo que ya lo habían colgado por aquí.
Aquí esta la http://www.kmy.nl/yacht/bestevaer-45st-pure.htmlweb. [IMG] http://www.kmy.nl/api/php/iloader/?w...1605121083.jpg /[IMG]  Enviado desde mi Nexus 5X mediante Tapatalk
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#17
28-09-2016, 08:08
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Re: Allures 45: opiniones
Cita:
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#18
28-09-2016, 10:58
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Re: Allures 45: opiniones
Imagino que la discusión no es sobre si mejor fibra o mejor aluminio, pero estando dentro de un Exploration, que se supone que es de lo más en aluminio, la sensación es la de estar en un vehículo industrial frío y lleno de huecos y recovecos de dimensiones indefinidas donde puede perderse o habitar cualquier cosa...
No hay que olvidar que dentro de un barco de metal se construye otro de madera, fijado con uniones mecánicas y que no ayuda apenas en los esfuerzos globales sobre el casco. En un barco de fibra con casco, cubierta y contramoldes, éstos están trabajando en conjunto con el casco, aportan aislamiento y eliminan recovecos. El aluminio naval no es más ligero que la fibra, hace ya mucho que se descartó en competición. El epoxi tampoco tiene ósmosis, y lo de que se deforme en vez de rajar depende de muchas cosas, por el mismo precio y peso de un casco de aluminio se puede hacer un casco reforzado con kevlar o carbono de una resistencia muy superior. Por los precios que se están hablando aqui, te construyes un barco a la medida en el mejor astillero, personalizado y tan resistente como quieras...
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"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"
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#19
28-09-2016, 11:36
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Re: Allures 45: opiniones
Cita:
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#20
28-09-2016, 11:39
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Re: Allures 45: opiniones
Pero no vamos a entrar otra vez en discusión
A Dios lo que es de Dios y al Cesar lo que es del Cesar, ya sabemos que tu no andarás con un barco de metal ni yo con uno de fibra
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#21
28-09-2016, 18:29
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Re: Allures 45: opiniones
Bueno, de vez en cuando no pasa nada por intercambiar opiniones...
Intento hablar de materiales y no de barcos concretos. Un casco de fibra resiste aquello para lo que está calculado, no es que necesite los contramoldes porque si no no puede navegar. Tampoco un casco de aluminio de 3 mm hace mucho sin cuadernas, varengas, baos y longitudinales; y si existe el strongall, también existe el sandwich. Lo que pasa es que los astilleros de gran serie fabrican en fibra (por bastantes razones), y hay casos penosos de resistencias insuficientes. Pero con una construcción seria, un barco en fibra tiene la resistencia que se desee, sin corrosión, con buena ligereza, con un buen aislamiento térmico y con homogeneidad de material entre casco e interior.
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#22
28-09-2016, 22:37
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Re: Allures 45: opiniones
Creo que hay un error de bulto en las cifras que se han citado aqui. En el Yachting World de octubre habla de que el Allures 45.9 se presentará este año en Düsseldorf y que su precio sin iva es de 334.350 €....
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#23
28-09-2016, 22:49
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Re: Allures 45: opiniones
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#24
28-09-2016, 23:35
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Re: Allures 45: opiniones
Te aporto mis sensaciones navegando con un Allures 45.
El barco está muy bien construido y rematado, tanto en el aluminio, como en ebanistería como en el plástico de la cubierta. El que yo probé, durante cuatro días en Saint Maló, estaba nuevo, tendría poco más de seis meses. No tenía orza, si no un derivador retractil que se metía mediante un cabo debajo del respaldo del asiento del salón. Es un barco robusto, y la sensación en todo momento fue de seguridad, aunque no pasamos de 20 nudos en ningún momento, las condiciones no fueron extremas, la cabullería perfecta y el aparejo de fábrica también. Mucho mejor rematado y pensado todo que en los ocanis, benetau, jenau o bavaria que conocemos por aquí. Lo que no me gustó, la forma de navegar que tenía, quizás fuese el derivador y la falta de una orza como dios manda, pero en ceñida abatía muchísimo y al largo se movía demasiado, no me dió sensación de seguridad, aunque no tuvimos tomate para coprobarlo, como te he dicho. Con nosotros venía un dufour 45 de orza tradicional y nos dió sopas con onda, durante los cuatro días, fue el primero en llegar a todos los puertos donde recalamos. La parte buena lo de varar en cualquier sitio que haya arena, eso si es una gozada, pero lo veo más justificado en bretaña y normandía que la amplitud de la marea es muy respetable (en mareas vivas hasta 13 m) que en nuestras costas, que son mucho más livianas.
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"With repetition come good habits, with good habits comes good seamanship, with good seamanship comes security, and with security comes enjoyment".
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| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a napoleon | ||
Velero Simbad (29-09-2016) | ||
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#25
30-09-2016, 19:34
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Re: Allures 45: opiniones
Cita:
Lo notaste inestable sólo en algunos rumbos?
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