La Taberna del Puerto Cleansailing
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 27-09-2016, 04:39
Avatar de Helter Skelter
Helter Skelter Helter Skelter esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 31-12-2009
Localización: Barcelonés-Maresme
Edad: 63
Mensajes: 120
Agradecimientos que ha otorgado: 125
Recibió 22 Agradecimientos en 18 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Buscando mi primer barco.

Ante todo, una ronda ronda de cerveza bien fría para todos !!!
Pues resulta que estoy pensando muy seriamente en comprarme un barquito porque el tiempo pasa y como no espabile ..., y nadie mejor que vosotros para aconsejarme: gracias por adelantado !!!
Busco: de ocasión, no más de 7m, water marino independiente, que me permita escaparme a las Baleares de tanto en tanto ocasionalmente en solitario, quilla fija, que no necesite mucho viento (he navegado en vela ligera, 470 y laser) y lo más baratito y con menos mantenimiento posibles.
De entrada he pensado en Puma 23, Albatros...

Cual creéis que serían buenas opciones ???
Citar y responder
  #2  
Antiguo 27-09-2016, 10:22
Avatar de divels
divels divels esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 11-03-2008
Localización: MAR MENOR
Edad: 64
Mensajes: 78
Agradecimientos que ha otorgado: 83
Recibió 20 Agradecimientos en 18 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Buscando mi primer barco.

Buenos días: mira el TONIC-23.
Saludos
Citar y responder
  #3  
Antiguo 27-09-2016, 16:20
Avatar de goncero
goncero goncero esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 28-05-2008
Mensajes: 73
Agradecimientos que ha otorgado: 19
Recibió 19 Agradecimientos en 13 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Buscando mi primer barco.

Obviamente, depende del presupuesto... Si compras un barco de los 70-80, lo tendrás muy baratito pero tendrás que hacerle una revisión MUY exhaustiva si quieres navegar alejado de la costa. Y por supuesto sustituir todo aquello a punto de romper, que será mucho.
Citar y responder
  #4  
Antiguo 27-09-2016, 16:22
Avatar de goncero
goncero goncero esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 28-05-2008
Mensajes: 73
Agradecimientos que ha otorgado: 19
Recibió 19 Agradecimientos en 13 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Buscando mi primer barco.

Y ya puestos, te recomendaría un Yatlant 24. Muy bien construidos y aguantan lo que les echen.
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a goncero este mensaje:
doctaton (27-09-2016), Spanish_Captain (27-09-2016)
  #5  
Antiguo 27-09-2016, 18:00
Avatar de Marco Glider
Marco Glider Marco Glider esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 01-06-2008
Localización: Mediterraneo, canarias
Edad: 57
Mensajes: 198
Agradecimientos que ha otorgado: 19
Recibió 82 Agradecimientos en 58 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Buscando mi primer barco.

Gregal 23, culito estrecho, ceñidor, rapido, pa navegar
Citar y responder
  #6  
Antiguo 27-09-2016, 18:04
Avatar de albpaq
albpaq albpaq esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 26-03-2011
Localización: Menor de los mares
Edad: 36
Mensajes: 68
Agradecimientos que ha otorgado: 40
Recibió 15 Agradecimientos en 11 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Buscando mi primer barco.

Yo tengo un puma 23, el wc no llega a ser independiente esta en el paso de la cabina al camarote. Por otro lado tendrías que ir a bandera belga para hacer el cruce. Muy marinero, orza fija y 1600kg en rosca. Cualquier duda no dudes en preguntarme
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a albpaq
erre (30-09-2016)
  #7  
Antiguo 27-09-2016, 18:56
Avatar de Michael Faraday
Michael Faraday Michael Faraday esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 11-04-2010
Mensajes: 72
Agradecimientos que ha otorgado: 23
Recibió 10 Agradecimientos en 8 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Buscando mi primer barco.

Un poco de offtopic, ¿creeis que con un barco de 25 pies se puede hacer con tranquilidad la ruta de peninsula a baleares?
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Michael Faraday
doctaton (27-09-2016)
  #8  
Antiguo 27-09-2016, 20:58
Avatar de doctaton
doctaton doctaton esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 15-09-2013
Mensajes: 2,423
Agradecimientos que ha otorgado: 2,216
Recibió 1,557 Agradecimientos en 751 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Buscando mi primer barco.

Cita:
Originalmente publicado por Michael Faraday Ver mensaje
Un poco de offtopic, ¿creeis que con un barco de 25 pies se puede hacer con tranquilidad la ruta de peninsula a baleares?
Yo creo que si el barco está debidamente revisado, no tiene una tira de años y la meteo es favorable, lo puedes hacer sin problemas.

En la época en la que vivimos, parece que si no se tiene un 42 pies no puede uno alejarse de la costa más de 12 millas con seguridad. Ni hablar de cruzar el atlántico o ir a Canarias!

Nos hemos olvidado de cómo navegaban nuestros antepasados? No hablo de navegar con sextante y con velas cuadradas, simplemente digo que para navegar con seguridad, no hace falta grandes barcos, sino barcos bien mantenidos y fiables.

Todo pasa por conocer bien nuestro barco y, sobretodo, tenerlo muy a punto y confiar en él.

Saludos!
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a doctaton
fenicio53 (02-10-2016)
  #9  
Antiguo 27-09-2016, 22:57
Avatar de Roger de Flor
Roger de Flor Roger de Flor esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 26-09-2016
Edad: 43
Mensajes: 83
Agradecimientos que ha otorgado: 54
Recibió 18 Agradecimientos en 17 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Buscando mi primer barco.

Cita:
Originalmente publicado por doctaton Ver mensaje
Yo creo que si el barco está debidamente revisado, no tiene una tira de años y la meteo es favorable, lo puedes hacer sin problemas.

En la época en la que vivimos, parece que si no se tiene un 42 pies no puede uno alejarse de la costa más de 12 millas con seguridad. Ni hablar de cruzar el atlántico o ir a Canarias!

Nos hemos olvidado de cómo navegaban nuestros antepasados? No hablo de navegar con sextante y con velas cuadradas, simplemente digo que para navegar con seguridad, no hace falta grandes barcos, sino barcos bien mantenidos y fiables.

Todo pasa por conocer bien nuestro barco y, sobretodo, tenerlo muy a punto y confiar en él.

Saludos!
Totalmente de acuerdo!
Lo fundamental?
- buen parte
- no tener prisa si el parte es malo y esperar a que sea bueno
- si el barco es a motor conocer bien el consumo/autonomía
- un motor auxiliar siempre da seguridad...
- la vela "nunca" falla

Ah! Y la bodega bien cargada!
Citar y responder
  #10  
Antiguo 27-09-2016, 23:34
Avatar de EIGERDIVER
EIGERDIVER EIGERDIVER esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 04-10-2010
Localización: CANTÁBRICO - PAIS VASCO Y SUR FRANCIA
Mensajes: 613
Agradecimientos que ha otorgado: 125
Recibió 204 Agradecimientos en 132 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Buscando mi primer barco.

Me vais a poner verde, pero yo he cruzado con una semirrigida de 5 metros. Eso sí, meteo perfecta, agua y gasolina de sobra, buen Vhf y oraciones. Así que con tu nuevo barco, cuando lo tengas, y con cabeza, no debes tener problemas

Cita:
Originalmente publicado por Michael Faraday Ver mensaje
Un poco de offtopic, ¿creeis que con un barco de 25 pies se puede hacer con tranquilidad la ruta de peninsula a baleares?
Citar y responder
  #11  
Antiguo 28-09-2016, 13:16
Avatar de Helter Skelter
Helter Skelter Helter Skelter esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 31-12-2009
Localización: Barcelonés-Maresme
Edad: 63
Mensajes: 120
Agradecimientos que ha otorgado: 125
Recibió 22 Agradecimientos en 18 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Buscando mi primer barco.

Gracias por vuestras respuestas
El Tonic 23 se adapta a lo que busco, y la ubicación del fb muy lograda y con el gas bajo la caña, pero la orza abatible en mi caso es innecesaria. El Yatlant también tiene muy buena pinta, pero se me va de presupuesto.
Este es asunto complicado..., y más cuando se buscan las 3 B por obligación.

Mi plan es básicamente salidas matinales o de un día como mucho, solo o con mi hija o con algún amigo (mi media naranja, en cuanto pone un pie en un barco, ya se quiere ir), y si las sensaciones me recuerdan a la vela ligera, estupendo, pero con la posibilidad de que, cuando me vienen las ganas de dejarlo todo y largarme a alguna islita del caribe a pasear turistas en velerito, poder consolarme largándome 3 o 4 días con las baleares como objetivo, ya que tengo el per habilitado.

Lo ideal sería un albatros o alguno de ese tipo, pero no sé si están preparados tanto legal como prácticamente para hacer la travesía a las islas.
Luego estás los tipo Puma 23, pero quizás son demasiado pesados, aunque esto para travesías debe ser una ventaja. Un inconveniente son los años que ya tienen.

El presupuesto sería de de 6 a 8.000€ aprox.

También está la opción de alquilar, supongo que muy realista considerando que con el tiempo, entre la family y el trabajo, se acaba saliendo mucho menos que al principio.

En fin, disculpad el tocho, pero estoy hecho un mar de dudas
Citar y responder
  #12  
Antiguo 28-09-2016, 14:00
Avatar de Marco Glider
Marco Glider Marco Glider esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 01-06-2008
Localización: Mediterraneo, canarias
Edad: 57
Mensajes: 198
Agradecimientos que ha otorgado: 19
Recibió 82 Agradecimientos en 58 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Buscando mi primer barco.

Cual es el problema de peso? necesitas meterlo en un remolque?
Creo que en esas esloras deberas renunciar al baño independiente. Para tener baño independiente, o una gran habitabilidad, el barco necesita dos cosas:
Una popa ancha
Una gran caseta
Ambos elementos van en contra de un buen navegar, que se puede disimular en barcos grandes, pero que en barcos pequeños se vuelve más determinante.

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ead.php?t=8431

Suerte con la elección
Citar y responder
  #13  
Antiguo 28-09-2016, 14:14
Avatar de Acasimirocasper
Acasimirocasper Acasimirocasper esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 13-03-2012
Localización: Cadiz
Mensajes: 1,111
Agradecimientos que ha otorgado: 5,905
Recibió 308 Agradecimientos en 246 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Buscando mi primer barco.

Nosotros tenemos el Fantasia 27, hermano mayor que el tónic y es una maravilla en hemos pasado mis dos hijos y yo 15 días por el Mediterráneo y sin pegas hemos hecho ya 4 cruces de estrechó con mal tiempo y perfecto, piensa que el barco aguanta más que tú, suerte en la elección
__________________
Que todos tengamos buenos vientos y disfrute de nuestro ansiado mar


http://velerocasper.blogspot.com.es/
Citar y responder
  #14  
Antiguo 28-09-2016, 21:19
Avatar de jiauka
jiauka jiauka esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 01-10-2010
Mensajes: 11,564
Agradecimientos que ha otorgado: 3,508
Recibió 6,479 Agradecimientos en 3,562 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Buscando mi primer barco.

Cita:
Originalmente publicado por Michael Faraday Ver mensaje
Un poco de offtopic, ¿creeis que con un barco de 25 pies se puede hacer con tranquilidad la ruta de peninsula a baleares?
Yo tengo 1 21 pies con 3 atlanticos a cuestas, unos 20? cruces peninsula-Baleares y sigo navegando cada finde tranquilamente.
Citar y responder
  #15  
Antiguo 28-09-2016, 21:28
Avatar de kiqu
kiqu kiqu esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 04-01-2007
Edad: 76
Mensajes: 3,115
Agradecimientos que ha otorgado: 1,243
Recibió 774 Agradecimientos en 539 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Buscando mi primer barco.

Cita:
Originalmente publicado por goncero Ver mensaje
Obviamente, depende del presupuesto... Si compras un barco de los 70-80, lo tendrás muy baratito pero tendrás que hacerle una revisión MUY exhaustiva si quieres navegar alejado de la costa. Y por supuesto sustituir todo aquello a punto de romper, que será mucho.
Hombreeeee de dios, no seamos de esta manera
Tengi un first 30 del año 80 y tranquulamente podríamos emprender la vuelta al mundo,
Tanto por mantenimiento como por equupamiento, y como el mio conozco muchos mas,
Creo que también hay barcos con cinco años que estan hechos una porquería,
E inclusi miras las fotos que ponen, para la venta y dan verguenza ajena.
Creo que no hay que generalizar ni para vien nipara mal
Salutkiqu
__________________
kiqu
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a kiqu
tambucho (30-08-2017)
  #16  
Antiguo 28-09-2016, 21:46
Avatar de castilleja
castilleja castilleja esta desconectado
Grumete Pirata
 
Registrado: 21-05-2013
Mensajes: 3
Agradecimientos que ha otorgado: 0
Recibió 0 Agradecimientos en 0 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Buscando mi primer barco.

Cita:
Originalmente publicado por kiqu Ver mensaje
Hombreeeee de dios, no seamos de esta manera
Tengi un first 30 del año 80 y tranquulamente podríamos emprender la vuelta al mundo,
Tanto por mantenimiento como por equupamiento, y como el mio conozco muchos mas,
Creo que también hay barcos con cinco años que estan hechos una porquería,
E inclusi miras las fotos que ponen, para la venta y dan verguenza ajena.
Creo que no hay que generalizar ni para vien nipara mal
Salutkiqu
El Tonic 23, 6,94-2,49-1,12-1,350 kg.- 1,77 altura en el tambucho, buena cocina, baño cerrado, mesa de cartas, mesa con dos asientos de 1,15, litera triangular a proa de 2,- mts. y 1,73 en la parte ancha., litera popa de 1,95x1,37. Motor FB.
Citar y responder
  #17  
Antiguo 28-09-2016, 22:42
Avatar de Robao
Robao Robao esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 06-07-2014
Mensajes: 588
Agradecimientos que ha otorgado: 94
Recibió 126 Agradecimientos en 87 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Buscando mi primer barco.

Hola cofrades

Los 7 m son por limitación de amarre?

Si es así, es las medida de flotación en papeles.

Puedes irte al Puma 26, por tu presupuesto los encuentras con un manteniendo regular.

Saludos.
__________________
Puma 26
Citar y responder
  #18  
Antiguo 28-09-2016, 22:52
Avatar de J.R.
J.R. J.R. Conectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 05-02-2010
Mensajes: 7,267
Agradecimientos que ha otorgado: 6,922
Recibió 2,754 Agradecimientos en 1,757 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Buscando mi primer barco.

Con el pronóstico meteorológico adecuado, el cruce a Baleares se puede hacer con casi cualquier velero.

El Puma 23 tiene los inconvenientes de la edad (que implica una revisión muy a fondo para asegurarse de que todo está bien) y de que su habitabilidad cede frente a barcos más modernos, pero es un barco muy duro y que navega muy bien.

Otra opción de la misma época podría ser un Dufour 24.

Un Tonic 23 también es capaz de llegar a cualquier lado... fijaos en las travesías del cofrade Aaledo.

Otra opción más moderna, muy equipada interiormente y capaz de cruceros sorprendentes para su eslora es el TES 678... si no recuerdo mal, un cofrade llevó el suyo desde la costa mediterránea hasta Cerdeña, y vuelta.

Otras opciones que me gustan son el Somo 23 (el cofrade SMJJ tiene uno y somos vecinos de pantalán) y el Elvstrom 7.50, aunque es muy regatero y tiene burdas (que a mí nunca me ha gustado).
Citar y responder
  #19  
Antiguo 28-09-2016, 23:47
Avatar de divels
divels divels esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 11-03-2008
Localización: MAR MENOR
Edad: 64
Mensajes: 78
Agradecimientos que ha otorgado: 83
Recibió 20 Agradecimientos en 18 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Buscando mi primer barco.

Cita:
Originalmente publicado por castilleja Ver mensaje
El Tonic 23, 6,94-2,49-1,12-1,350 kg.- 1,77 altura en el tambucho, buena cocina, baño cerrado, mesa de cartas, mesa con dos asientos de 1,15, litera triangular a proa de 2,- mts. y 1,73 en la parte ancha., litera popa de 1,95x1,37. Motor FB.
buenos datos, y también con orza fija, no es un pura sangre, pero tampoco es un podenco , se defiende bien y es muy agradecido, la habitabilidad es increible y la intimidad de un aseo independiente, no tiene precio, en especial para las feminas:
Citar y responder
  #20  
Antiguo 29-09-2016, 21:50
Avatar de lotusv6seven
lotusv6seven lotusv6seven esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 09-01-2013
Edad: 58
Mensajes: 256
Agradecimientos que ha otorgado: 36
Recibió 54 Agradecimientos en 34 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Buscando mi primer barco.

Cita:
Originalmente publicado por kiqu Ver mensaje
Hombreeeee de dios, no seamos de esta manera
Tengi un first 30 del año 80 y tranquulamente podríamos emprender la vuelta al mundo,
Tanto por mantenimiento como por equupamiento, y como el mio conozco muchos mas,
Creo que también hay barcos con cinco años que estan hechos una porquería,
E inclusi miras las fotos que ponen, para la venta y dan verguenza ajena.
Creo que no hay que generalizar ni para vien nipara mal
Salutkiqu
Y yo tengo un Pioneer 30 pies del 60. Como nuevo, con cariño y un poco de dedicacion. No mires los años, sino como ha sido cuidado. Hay maravillas viejunas a buen precio.
Citar y responder
  #21  
Antiguo 29-09-2016, 22:57
Avatar de curriqui
curriqui curriqui esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 06-08-2007
Localización: Estrecho de gibraltar
Edad: 60
Mensajes: 193
Agradecimientos que ha otorgado: 101
Recibió 27 Agradecimientos en 25 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Buscando mi primer barco.

Hola una ronda d mi parte. Yo tengo un Dina 223 y es un crucero en pequeño. Baño independiente, intraborda, enrollador de mayor, cocina, nevera...
Único fallo para mi altura interior
Citar y responder
  #22  
Antiguo 30-09-2016, 10:35
Avatar de goncero
goncero goncero esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 28-05-2008
Mensajes: 73
Agradecimientos que ha otorgado: 19
Recibió 19 Agradecimientos en 13 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Buscando mi primer barco.

Cita:
Originalmente publicado por kiqu Ver mensaje
Hombreeeee de dios, no seamos de esta manera
Tengi un first 30 del año 80 y tranquulamente podríamos emprender la vuelta al mundo,
Tanto por mantenimiento como por equupamiento, y como el mio conozco muchos mas,
Creo que también hay barcos con cinco años que estan hechos una porquería,
E inclusi miras las fotos que ponen, para la venta y dan verguenza ajena.
Creo que no hay que generalizar ni para vien nipara mal
Salutkiqu
Ya, pero ¿Por cuanto lo venderías si de verdad está en condiciones de dar la vuelta al mundo?

Un amigo vendió el año pasado un Toxo 23 por 4.000€, pero no estaba en condiciones de navegar en mar abierto sin invertir al menos la misma cantidad, o más.

Además me das la razón, ese barco de cinco años hecho una porquería ¿Cómo estará dentro de 31 años?
Citar y responder
  #23  
Antiguo 30-09-2016, 11:42
Avatar de bureba
bureba bureba esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 06-08-2008
Localización: Cantábrico
Edad: 57
Mensajes: 1,461
Agradecimientos que ha otorgado: 481
Recibió 354 Agradecimientos en 246 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Buscando mi primer barco.

Te gusta éste? Tiene lo que pides, sólo que 25 pies..
Se comporta casi como un vela ligera: 1800kg, cala 1.5
Baño independiente
Divertido...



Un Dufour 1800
Imágenes adjuntas
Tipo de archivo: jpg solitarios1.jpg (89.0 KB, 59 vistas)

Editado por bureba en 30-09-2016 a las 11:47.
Citar y responder
  #24  
Antiguo 30-09-2016, 15:56
Avatar de ppfer
ppfer ppfer esta desconectado
Grumete Pirata
 
Registrado: 29-01-2012
Edad: 55
Mensajes: 5
Agradecimientos que ha otorgado: 0
Recibió 0 Agradecimientos en 0 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Buscando mi primer barco.

Buenas tardes y saludos a todos los cofrades desde Malaga, así que para amenizar mi primera intervención, una ronda de Moscatel para todos, pero no os paseis que ya se sabe...
Me llamo Pepe y estoy buscando mi primer barco. Siempre me ha gustado el mar. Hace muchos años salía de pesca con un amigo en una barquita de 3m de madera, que por cierto fabrico su padre. Luego estuve algún tiempo haciendo pesca submarina, luego estuve pescando desde la playa, pero hace muchos años que lo deje. Ahora me pica de nuevo el gusanillo y quiero comprarme un barco de motor, yo habia pensado en un sabor 680 fb con un motor de 150 cv, supongo que es muy buena opción. A ver que me decís vosotro, y si se vende alguno...aqui estoy, jeje.
Citar y responder
  #25  
Antiguo 02-10-2016, 17:11
Avatar de Helter Skelter
Helter Skelter Helter Skelter esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 31-12-2009
Localización: Barcelonés-Maresme
Edad: 63
Mensajes: 120
Agradecimientos que ha otorgado: 125
Recibió 22 Agradecimientos en 18 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Buscando mi primer barco.

Los siete metros responde a minimizar los gastos de mantenimiento. Como dije, lo que más he navegado a sido vela ligera, aunque hace ya unos añitos. Algo en cruceros en regatas de club, pero ninguna travesía de dos días, por lo que, a pesar de que cuando me subo a algo que flota se me pone cara de velocidad y se me dibuja una sonrisa ��, quiero ser cauto.
Todos los que mencionáis muy interesantes, y la distribución interior del dina 223, en mi opinión, muy lograda.
Voy a ir mirando y probando sin prisas, que creo es la mejor manera saber cual ha de ser el elegido. De momento, alquilaré para empezar a desestresarme, que esto de ser cabeza de familia tradicional es agotador.
Mil gracias y os iré informando, y consultando cuando necesite info.

Mientras tanto, tabernero, por favor, otra ronda para todos
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Cleansailing


Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 22:51.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto