Humo negro tubo escape

[papallona]

Buenas tardes a todos los delforo, mi pregunta es la siguien:tengo una embarcacion Rodman 700,con motor volvo Tmdi 41 de 150 caballos,el año pasado me hicieron la limpieza de inyectores de los cuatro por la casa autorizada por volvo en Castellón ahora bien yo he desmontado el silenciador del escape lo he limpiado y el codo del turbo con salfuman y el intercambiador de agua dulce y le he añadido agua anticongelante nuevamente.
Pero la semana pasada regresando de pesca llego un momento que al aumentarle de reboluciones empezó a salir humo negro,pero negro y me ensucia el espejo de popa
estando el barco en el amarre y motor en marcha le subo las reboluciones poco a po o llegando al tope 4500 revoluciones no sale ni gota de humo.
Si lo pongo en punto muerto y en marcha le doy unos apretones al acelerador sale humo negro y mancha el agua lo toco y no huele a gasoil y hace unas manchas de espuma rajo que al cogerla se desasen como el agua huele como a humo.
Como lo puedo solucionar he pensado limpiar el turbo con un producto que venden y a su vez ponerles un bote del líquido para darle un repaso a los inyectores y a la bomba, que me aconsejáis y que puede ser dicho humo negro.
Muchas gracas.

[mitustoni]

yo tengo dos motores muy parecidos, tamd 31 y me pasa lo mismo. ahora me toca mirar los turbos; me temo lo peor. ¿te cuesta mucho alcanzar el planeo?
saludos.

[samyuti]

Saca el filtro de aire y pon el motor en marcha y mira si giran las paletas del turbo...si no giran con una llave fija intenta moverlo girando suavemente de lado a lado haciendo fuerza en la tuerca que sujeta las paletas.

[Bilma1]

saludos yo tengo ad 41 b de 200cv. Estando codo del escape e inyectores no tengas ninguna duda que el humo se produce por la mala combustión del gas-oil, falta de aire. Bien que el motor no puede por suciedad del casco o el turbo esta sucio. Como te dicen el turbo cogiendo el eje por el lado de la admisión tiene que girar fácil con la mano, es más al impulsando con los dedos debe girar una o dos vueltas más. No es una prueba muy científica pero si ba pesado es por exceso de ollin que es el gas-oil mal quemado o carbonilla que ves sobre el agua. Lo ideal es montar un manómetro hasta dos o tres kilos presión y verás claro cuando entra el turbo y cuanta presión da. Pero el hecho es que gas-oil lo envía pero no puede quemarlo bien precisamente por falta de aire es por lo des humo negro. Si con ese remedio milagroso consigues limpiarlo bien pero si lo llevas a alguien que te lo limpie que no se ceben con el interior de la caracola del escape. Después de varias limpiezas pierde ajuste el cuerpo y las paletas y no tiene remedio. Saludos

[Chancys]

Como bien han dicho, humo negro = poco oxigeno, es gasoil mal quemado.

Si el filtro deja entrar bien aire y no tiene nada taponando miraria el tema de turbo. Puede que vaya un poco agarrado por eso humea, necesita mas carga para que empiece a girar y soplar, y de ahi los humos. No es bueno andar asi, pues ese humo negro genera altas temperaturas en el escape (EGT) que termina por cascar el turbo a parte de hacer trabajar el motor con temperaturas de admision mas altas (IAT) que hacen perder potencia y en casos muy extremos perforaciones de cabeza de piston.

Cuidado con los aditivos para inyeccion, muchas veces se comen las juntas de la bomba y luego fugan al exterior y es peor el remedio que la enfermedad.

[markuay]

¿como llevas el casco y la helice?

[hartodepagar]

2 TAMD 41 200 HP mismo problema, cambie los turbos nuevos (no habia necesidad)
estaban bien, giraban bien con los dedos pero.... es lo que me recomendaron ya que hice la prueba con un manometro en los colectores de admisión y claro esta no daba lo que toca unos 2kg
solo daba 0,5 (coño estaba perdiendo todo el aire claro)
El problema eran las fotos, todo el aire se iba por los agujeros de los intercooler que en un caso estaban abajo y en el otro en el lateral pegado al motor.
Conclusión que no se veian los agujeros pero alli estaban y se seguian riendo de los turbos nuevos.
Dos turbos nuevos, 2.600.-€ menos en el bolsillo y a ver como solucionamos las patatas de los intercooler

Repasa los turbos como han comentado los cofrades pero revisa bien todo el circuito del aire, juntas, toberas, entronques, que no tengas ninguna fisura y menos las patatas que me salieron a mi.
Porque en definitiva HUMO NEGRO= a mala combustión del gasoil = entre otras cosas a falta de aire.

[Bilma1]

Cuando te dicen revisar es todas las juntas desde el turbo hasta el colector de admisión tienes que comprobar que no tienes fuga. Un botellón de cristal o parecido con jabón y agua toda la instalación mojada y si sopla las burbujas del jabón aumentan aunque al principio hasta que el turbo pasa a soplar, primero las chapa después las sopla. Pero no en vacío, no, en carga el motor tiene que pedir sino es un fallo el creer que en vacío te va a salir el fallo. Saludos.( Que adicción más dañina para la cartera)

[Chancys]

Lo del cofrade "hartodepagar", es una locura, espero que hubiese puesto los turbos por decision propia porque si fue la nautica o el mecanico el para cortarle los eggs...

Sigo diciendo lo mismo, hay que ir por partes, si no gira el turbo ya esta el problema localizado, si gira hay que ir mirando de paulatinamente.

Aun asi, por aqui son todo conjeturas, reparaciones mecanicas por internet y diagnosticos, los justos.

[hartodepagar]

Papallona y Mitustoni

Como llevais el tema? habeis dado con el fallo?

[mitustoni]

esta semana el mecánico entra a "matar"; ya os iré contando.
otro tema que me comentó el mecánico seria instalar unos "interceptores" de la marca Volvo ( una especie de flaps desplegables en cortinilla) para hacer que el barco planee antes y así evitar forzar tanto los motores. Yo no lo veo. pero ya veremos.
ya os diré.
saludos.

[Chancys]

Originalmente publicado por mitustoni

esta semana el mecánico entra a "matar"; ya os iré contando.
otro tema que me comentó el mecánico seria instalar unos "interceptores" de la marca Volvo ( una especie de flaps desplegables en cortinilla) para hacer que el barco planee antes y así evitar forzar tanto los motores. Yo no lo veo. pero ya veremos.
ya os diré.
saludos.

Si antes no habia problemas de humos esa no es la solucion, eso es como tener una pierna rota y tomar morfina para el dolor, no es la cura, es algo paliativo.

Es decir, el motor tiene un problema, y la solucion es que al barco le faltan unos flaps, y ai antes no tenia ese problema ahora por que necesita flaps?

No lo termino de ver...

[hartodepagar]

olvidate de flaps y busca la falta de aire, lo dicho turbos ,intercoolers fisuras en las conducciones de aire o en colector de admision, filtro etc.

Todo lo relacionado con la admision de aire al motor y echale tambien un ojo a los codos de los escapes, vaya a ser que los tengas medio tapados de carbonilla acumulada.

ya nos vas contando por favor

[JGAM91]

Buenos días a todos, una rondita de cervezas para empezar bien el viernes.

Por la experiencia que he tenido en turbos, hay una empresa cerca de mi zona que trabajan con torno y reparan turbos por unos 300 euros. A la parte del escape, (que es donde se dañan y cojen holgura las paletas) le meten un casquillo ajustado y queda perfecto. Eso evita tener que poner el turbo nuevo y hacer tanto gasto.

un saludo

[mitustoni]

Hola JGAM91 ¿tienes la dirección o teléfono de esa empresa?
gracias.
saludos.

Originalmente publicado por JGAM91

Buenos días a todos, una rondita de cervezas para empezar bien el viernes.

Por la experiencia que he tenido en turbos, hay una empresa cerca de mi zona que trabajan con torno y reparan turbos por unos 300 euros. A la parte del escape, (que es donde se dañan y cojen holgura las paletas) le meten un casquillo ajustado y queda perfecto. Eso evita tener que poner el turbo nuevo y hacer tanto gasto.

un saludo

[mitustoni]

Hola cofrades, pues ya sabemos el tamaño del desastre... los dos turbos están irreparables, los intercoolers obstruidos y los codos de escape con bastante incrustación. Lo único no reparable son los turbos.
entre todo el desastre, el coste rondadrá los 5.000 € con iva..
el peor problema es que no es posible acceder a los motores para repararlos. Son dos motores y la tapa que hay en cubierta es la misma que tiene este modelo con un solo motor...
o sea, hay que hacer un par de tapas nuevas!!! con el pollo y el coste que esto significa. realmente es el colmo cómo meten dos motores en un compartimento y es impossible hacer nada sobre ellos.
ya os diré .... empiezan esta semana con la reparación....

[cerberocordoba]

Buenas compañero, una cosa antes de cambiar el turbo entero mira las caracolas si están lisas y no ha "explotado" o "golpeado" nada contra ellas puedes cambiar solo los cartuchos del turbo( el eje, con los alades y el sistema de aceite ) valen unos 100-150€ la unidad. Solo pon el Google "cartucho turbo" y verás la pieza. Esta no hay que hacerle nada solo montar, ni equilibrar ni cosas raras pues ya viene el eje con las aspas de fábrica ajustado eso si no tocar el tornillo de los extremos. La caracola no tiene desgaste alguno y es eterna salvo golpe, o una grieta visible.
Como sea compañero mucha suerte.

Enviado desde mi T6 mediante Tapatalk

[Chancys]

Has visto todas esas averias? Has desmontado todo para ver eso?

Demasiado catastrofico ese diagnostico, algo no me encaja, pero todo puede ser

[markuay]

Originalmente publicado por Chancys

Has visto todas esas averias? Has desmontado todo para ver eso?

Demasiado catastrofico ese diagnostico, algo no me encaja, pero todo puede ser

Un poco si, pero depende de como esté el motor en general, igual unas averias son consecuencias de las otras.

[Chancys]

Si, eso te lo compro, pero con lo que cuenta, ese barco solo se moveria a remo

[hartodepagar]

Estoy de acuerdo con Chancys, tanto desastre junto no lo tengo nada claro.

Los intercooler obstruidos ? pero de que cosa si por ahi solo pasa aire y agua,
por donde el aire explicar que lo obstruye y si lo que esta obstruido es el elemento (radiador) por donde entra y sale el agua salada pues mano de vinagre o salfumant rebajado con agua y en una noche toda la sal fuera y limpios.
Los codos de escape misma operación que intercoolers.

y los turbos ¿irreparables? que les pasa o les ha pasado? no giran? tienen alabes golpeados o rotos) baila el eje de tanta holgura?

Y en cuanto a los turbos pues para muestra un boton lo que me ha pasado a mi cambiados sin necesidad.

Y como resumen pensar que los turbos nuevos unos 2.600.- pavos pero todo lo demas es simplemente limpieza o sea que hasta los 5.000.- mas IVA tela marinera.

Y con todo respeto lo que no entiendo es si han podido desmontar para diagnosticar averias, ¿como ahora no pueden montar si no es haciendo mas tapas en el barco?

Por curiosidad que barco es?

Y siento el interrogatorio pero........ gatos escaldado del agua fresca huye ya me entendeis.

saludos

[markuay]

Los turbos comprimen el aire gracias a la presion que ejerce el humo al salir de la camara de combustion, y esa presion se ejerce por el empuje del piston al subir hacia la culata.

en su recorrido, ese humo ademas tiene que ayudar a expulsar el agua salada del circuito abierto a traves del escape.

Si taponamos los mezcladores (codos) el humo ya no tiene tanto paso, ademas sigue teniendo que empujar el agua salada a traves de todo el escape con lo cual los turbos pierden velocidad, eso provoca perdida de potencia, pero ademas, ahora la cantidad de gasoil que entra en cada combustion ya no tiene suficiente oxigeno para que se queme completamente y eso aun empeora mas la situacion, gasoil crudo y una camara de combustion llena de residuos.

Tanta porqueria va a taponar aun mas los codos, los asientos de las valvulas y por supuesto los turbos por los que ahora pasa mucho gasoil sucio y mal quemado, etc, etc.

Valvulas que cierran mal, camara de combustion sucia, codos cegados mas o menos, turbos llenos de mierda y que no pueden funcionar a la velocidad correcta porque sale poco volumen de humo y por lo tanto, perdida de potencia, etc.

todo ello puede hacer que aumente la temperatura en los intercambiadores, y ya sabemos que el agua salada muy caliente produce una especie de sal cristalizada que lo tapona todo, y claro si ademas el intercooler no enfria, el aire que entra en los cilindros tiene menos densidad, lo cual aumenta a su vez todos los problemas anteriores.


En fin, es lo que yo llamo daños colaterales encadenados.
Esto no pasa en 15 dias.

Si empezamos por querer reutilizar unos codos mezcladores que posiblemente son los causantes de todo, mal asunto.

No estoy diciendo que sea el caso, pero conozco el tema y me resulta familiar, los mezcladores de los motores marinos, son una pieza fundamental, sobre todo cuando hay turbos de por medio y responsables de mas desastres que ninguna otra pieza del motor, curiosamente se les da poca importancia casi siempre.

[mitustoni]

los turbos se llevan la mitad del coste, la otra mitad:[list]
dos codos de escape nuevos
desmontar y limpiar los dos intercoolers (ultrasonidos) y volverlos a montar.
cambiar filtros de aire ( uno de ellos tiene soporte roto y hay que cambiarlo).
cambiar todas las juntas
la mano de obra es también un pastón...

el barco es un Altair 8 Open, lleva dos motores Volvo penta TAMD 31 P de 150 CV.
la verdad es que el acceso a los motores es un desastre. tal y como están montados tan solo ha sido posible desmontar un turbo y un intercooler de un solo motor, el otro imposible. la parte superior de los motores está tan pegada a la tapa que es imposible ajustar inyectores o ni tan solo desmontarlos....

el barco va muy bien cuando consigues que planee, he alcanzado los 23 nudos de GPS a 3.300 vueltas y todavía "quedaba" recorrido...
el problema es el humo, que no es nada normal.

en fin, lo compré bien de precio. menos mal .. ya os iré contando, con esta reparación ( y cuidarlo un poco más que su anterior propietario) espero tener barco para años.
gracias por vuestra ayuda.

Originalmente publicado por hartodepagar

Estoy de acuerdo con Chancys, tanto desastre junto no lo tengo nada claro.

Los intercooler obstruidos ? pero de que cosa si por ahi solo pasa aire y agua,
por donde el aire explicar que lo obstruye y si lo que esta obstruido es el elemento (radiador) por donde entra y sale el agua salada pues mano de vinagre o salfumant rebajado con agua y en una noche toda la sal fuera y limpios.
Los codos de escape misma operación que intercoolers.

y los turbos ¿irreparables? que les pasa o les ha pasado? no giran? tienen alabes golpeados o rotos) baila el eje de tanta holgura?

Y en cuanto a los turbos pues para muestra un boton lo que me ha pasado a mi cambiados sin necesidad.

Y como resumen pensar que los turbos nuevos unos 2.600.- pavos pero todo lo demas es simplemente limpieza o sea que hasta los 5.000.- mas IVA tela marinera.

Y con todo respeto lo que no entiendo es si han podido desmontar para diagnosticar averias, ¿como ahora no pueden montar si no es haciendo mas tapas en el barco?

Por curiosidad que barco es?

Y siento el interrogatorio pero........ gatos escaldado del agua fresca huye ya me entendeis.

saludos

[Chancys]

Es decir que ya esta la cosa en plena reparacion, y aun planeaba con ese desastre completo de motor? Pues aun menos me encaja todo Aun no has contestado a lo que hemos preguntado algunos cofrades, pides ayuda pero al final no se para que...

Supongo que sobra la pasta porque esa diarrea de averias y euros no pega ni con cola, pero cada uno con su barco y su dinero hace lo que quiere.

Suerte con la reparacion y disfrute posterior del barco.

[mitustoni]

Originalmente publicado por Chancys

Es decir que ya esta la cosa en plena reparacion, y aun planeaba con ese desastre completo de motor? Pues aun menos me encaja todo Aun no has contestado a lo que hemos preguntado algunos cofrades, pides ayuda pero al final no se para que...

Supongo que sobra la pasta porque esa diarrea de averias y euros no pega ni con cola, pero cada uno con su barco y su dinero hace lo que quiere.

Suerte con la reparacion y disfrute posterior del barco.

Disculpa Chancys, no te entiendo, igual me he perdido algo, exactamente ¿qué es lo que quieres que te responda?
saludos.