La Taberna del Puerto Bandera de Polonia
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 03-10-2016, 19:54
Avatar de Prometeo
Prometeo Prometeo esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 12-10-2010
Localización: Atlantico - Mediterraneo
Mensajes: 5,244
Agradecimientos que ha otorgado: 777
Recibió 5,484 Agradecimientos en 1,653 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Autocontruccion y bandera holandesa y Belga,

Gracias anticipadas a los expertos.

Hay mucha información sobre cómo dar de baja un barco del registro español y abanderarlo en Holanda o Bélgica.

¿Y que pasa con una autocontruccion ?

Me han informado que en otros países, se puede registrar un barco pagando una tasa - aprox de un 4% del valor - ( el IVA es el que se paga al comprar los materiales ) , se exige el proyecto, y una inspección - que llaman de medición-

Si ese barco permanece durante 5 años en propiedad del auto - constructor , incluso no necesita marcado CE y lo puede vender sin el marcado. Si lo quiere vender antes, tiene que gestionar el certificado CE.

Al parecer la razón - de obligar 5 años a permanecer en manos el autocontructor -es que las empresas no utilicen el procedimientod e autocontriccion para producir barcos.

Sin embargo, para registrar el barco - autocontruido - por ese procedimiento me dicen que se necesita ser ciudadano del país.

¿Sabeis si esto es aplicable a Holanda y Bélgica ?

¿Alguien de los que se está haciendo su barco podría explicar cuál considera que es la mejor manera - y con menos problemas de tramitarlo?

Citar y responder
  #2  
Antiguo 03-10-2016, 19:59
Avatar de biker62
biker62 biker62 esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 13-02-2008
Localización: Empordà
Edad: 63
Mensajes: 2,468
Agradecimientos que ha otorgado: 1,463
Recibió 1,663 Agradecimientos en 799 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Autocontruccion y bandera holandesa y Belga,

Por lo menos en Bélgica, no es necesario ser ciudadano belga para abanderar un autoconstrucción allí.

En este foro tienes al compañero astrolabio68 que abanderó en Bélgica su velero autocosntruído, después de acabar hasta el gorro de la administración española.

En el foro A la Mar Madera había también bastante información sobre el tema.

Citar y responder
  #3  
Antiguo 03-10-2016, 20:03
Avatar de Prometeo
Prometeo Prometeo esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 12-10-2010
Localización: Atlantico - Mediterraneo
Mensajes: 5,244
Agradecimientos que ha otorgado: 777
Recibió 5,484 Agradecimientos en 1,653 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Autocontruccion y bandera holandesa y Belga,

Cita:
Originalmente publicado por biker62 Ver mensaje
Por lo menos en Bélgica, no es necesario ser ciudadano belga para abanderar un autoconstrucción allí.

En este foro tienes al compañero astrolabio68 que abanderó en Bélgica su velero autocosntruído, después de acabar hasta el gorro de la administración española.

En el foro A la Mar Madera había también bastante información sobre el tema.

Leches, aquí sois unos maquinas.

Muchas gracias.

Tengo que pasarle un privado y llamarlo por teléfono para que me pase una gestoria.

Citar y responder
  #4  
Antiguo 03-10-2016, 20:18
Avatar de Velero Simbad
Velero Simbad Velero Simbad esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 06-05-2009
Edad: 72
Mensajes: 11,566
Agradecimientos que ha otorgado: 1,649
Recibió 9,240 Agradecimientos en 3,758 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Autocontruccion y bandera holandesa y Belga,

Cita:
Originalmente publicado por Prometeo Ver mensaje
Gracias anticipadas a los expertos.

Hay mucha información sobre cómo dar de baja un barco del registro español y abanderarlo en Holanda o Bélgica.

¿Y que pasa con una autocontruccion ?

Me han informado que en otros países, se puede registrar un barco pagando una tasa - aprox de un 4% del valor - ( el IVA es el que se paga al comprar los materiales ) , se exige el proyecto, y una inspección - que llaman de medición-

Si ese barco permanece durante 5 años en propiedad del auto - constructor , incluso no necesita marcado CE y lo puede vender sin el marcado. Si lo quiere vender antes, tiene que gestionar el certificado CE.

Al parecer la razón - de obligar 5 años a permanecer en manos el autocontructor -es que las empresas no utilicen el procedimientod e autocontriccion para producir barcos.

Sin embargo, para registrar el barco - autocontruido - por ese procedimiento me dicen que se necesita ser ciudadano del país.

¿Sabeis si esto es aplicable a Holanda y Bélgica ?

¿Alguien de los que se está haciendo su barco podría explicar cuál considera que es la mejor manera - y con menos problemas de tramitarlo?

Cuando yo me hice el barco aquí era así, presentas el iva de los materiales, no puedes venderlo en 5 años, te pasaba la inspección capitanía marítima y te lo valoraba, entonces no había CE, ahi quedaba la cosa, ahora tienes que solicitar el permiso previamente, decir donde lo vas a construir y te pueden inspeccionar en cualquier momento para certificar la veracidad de la construcción amateur, supongo que luego habra que pasar una itb y no veo que te puedan pedir el certificado CE puesto que no eres un profesional, pero miedo me daría hacerme un barco amateur ahora en España

Yo hice alguna maniobras ... bueno no las califico en algún otro caso matricule algún barco en Gibraltar, ahi no tienes problemas, te envían un inspector de la Lloyds, que mira el barco sin demasiadas preguntas, sobre todo si lo invitas a comer y cenar a buenos restaurantes, luego una vez tienes la bandera de conveniencia lo puedes pasar a la que quieras, que si es para irte por ahí yo ya no la tocaría

Citar y responder
  #5  
Antiguo 03-10-2016, 20:30
Avatar de Juriola
Juriola Juriola esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 03-07-2007
Localización: Mundo
Edad: 58
Mensajes: 2,396
Agradecimientos que ha otorgado: 189
Recibió 2,617 Agradecimientos en 686 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Autocontruccion y bandera holandesa y Belga,

Para bandera holandesa me han pedido: Copia del contrato de compra de los planos de construcción, factura del motor, datos personales y del barco, 300€ y 15 días.
__________________
<')(((>< <')(((>< <')(((><
Que es mi barco mi tesoro,
que es mi dios la libertad,
mi ley, la fuerza y el viento,
mi única patria, la mar.
https://www.facebook.com/pages/Juriola/214037382001173
Documentación y fotos de la construcción:
https://www.dropbox.com/sh/u7ktl11am...uOakJ4Y3a?dl=0
Citar y responder
4 Cofrades agradecieron a Juriola este mensaje:
biker62 (04-10-2016), caribdis (03-10-2016), nauterapeuta (03-10-2016), pixuetu (04-10-2016)
  #6  
Antiguo 03-10-2016, 20:36
Avatar de Prometeo
Prometeo Prometeo esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 12-10-2010
Localización: Atlantico - Mediterraneo
Mensajes: 5,244
Agradecimientos que ha otorgado: 777
Recibió 5,484 Agradecimientos en 1,653 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Autocontruccion y bandera holandesa y Belga,

Cita:
Originalmente publicado por Juriola Ver mensaje
Para bandera holandesa me han pedido: Copia del contrato de compra de los planos de construcción, factura del motor, datos personales y del barco, 300€ y 15 días.
Muchas gracias Juriola.

Espero que me pueda unir yo a la comunidad.

Citar y responder
  #7  
Antiguo 03-10-2016, 20:41
Avatar de doctaton
doctaton doctaton esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 15-09-2013
Mensajes: 2,423
Agradecimientos que ha otorgado: 2,216
Recibió 1,557 Agradecimientos en 751 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Autocontruccion y bandera holandesa y Belga,

Cita:
Originalmente publicado por Juriola Ver mensaje
Para bandera holandesa me han pedido: Copia del contrato de compra de los planos de construcción, factura del motor, datos personales y del barco, 300€ y 15 días.
Vaya chollo!

Yo lo hubiese hecho igual, sin dudas.

No paso mi Nadir a bandera belga porque, al ser del año 2010, me sale por un riñón. En tu caso, era delito no hacerlo.

Enhorabuena y espero verte en el agua!
Citar y responder
  #8  
Antiguo 03-10-2016, 20:43
Avatar de Velero Simbad
Velero Simbad Velero Simbad esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 06-05-2009
Edad: 72
Mensajes: 11,566
Agradecimientos que ha otorgado: 1,649
Recibió 9,240 Agradecimientos en 3,758 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Autocontruccion y bandera holandesa y Belga,

Cita:
Originalmente publicado por Juriola Ver mensaje
Para bandera holandesa me han pedido: Copia del contrato de compra de los planos de construcción, factura del motor, datos personales y del barco, 300€ y 15 días.
Siempre me sorprende la sencillez y efectividad de los temas burocraticos en cualquier pais que no sea este chapeau

Citar y responder
  #9  
Antiguo 03-10-2016, 20:47
Avatar de Velero Simbad
Velero Simbad Velero Simbad esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 06-05-2009
Edad: 72
Mensajes: 11,566
Agradecimientos que ha otorgado: 1,649
Recibió 9,240 Agradecimientos en 3,758 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Autocontruccion y bandera holandesa y Belga,

Cita:
Originalmente publicado por Prometeo Ver mensaje
Muchas gracias Juriola.

Espero que me pueda unir yo a la comunidad.

¡Noticion! ya contaras

Citar y responder
  #10  
Antiguo 03-10-2016, 20:58
Avatar de Juriola
Juriola Juriola esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 03-07-2007
Localización: Mundo
Edad: 58
Mensajes: 2,396
Agradecimientos que ha otorgado: 189
Recibió 2,617 Agradecimientos en 686 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Autocontruccion y bandera holandesa y Belga,

Hablando el otro día de esto con mis vecinos holandese, me explicaron que en su país la presunción es que el ciudadano dice la verdad y la administración, lo acepta así, luego, si por cualquier razón se demuestra que has mentido... te la cargas.
No hubo manera de explicarles que en España, a veces, uno mismo, tiene que presentar su propia fe de vida. Que es un papel que dice que la persona que te lo está dando, está vivo. Ese trámite tan sencillo y coherente, no lo entienden
__________________
<')(((>< <')(((>< <')(((><
Que es mi barco mi tesoro,
que es mi dios la libertad,
mi ley, la fuerza y el viento,
mi única patria, la mar.
https://www.facebook.com/pages/Juriola/214037382001173
Documentación y fotos de la construcción:
https://www.dropbox.com/sh/u7ktl11am...uOakJ4Y3a?dl=0
Citar y responder
  #11  
Antiguo 03-10-2016, 21:18
Avatar de caribdis
caribdis caribdis esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 26-03-2010
Mensajes: 9,724
Agradecimientos que ha otorgado: 6,641
Recibió 11,304 Agradecimientos en 4,385 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Autocontruccion y bandera holandesa y Belga,

Cita:
Originalmente publicado por Juriola Ver mensaje
Hablando el otro día de esto con mis vecinos holandese, me explicaron que en su país la presunción es que el ciudadano dice la verdad y la administración, lo acepta así, luego, si por cualquier razón se demuestra que has mentido... te la cargas.
No hubo manera de explicarles que en España, a veces, uno mismo, tiene que presentar su propia fe de vida. Que es un papel que dice que la persona que te lo está dando, está vivo. Ese trámite tan sencillo y coherente, no lo entienden
Pero eso que es??? Inaudito, que un ciudadano pueda decir la verdad sin que nadie cobre por confirmarlo!!! Adonde podríamos llegar por ese camino.. ¿De que iban a vivir los notarios, los registradores de propiedad, las gestorías...

Cuanto despropósito

__________________
"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a caribdis
doctaton (03-10-2016)
  #12  
Antiguo 03-10-2016, 22:28
Avatar de gypsylyon
gypsylyon gypsylyon esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 19-07-2012
Edad: 67
Mensajes: 2,307
Agradecimientos que ha otorgado: 289
Recibió 1,345 Agradecimientos en 816 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Autocontruccion y bandera holandesa y Belga,

Os habeis olvidado de la picaresca española?

Encontrar la causa es como preguntar que fue primero el huevo o la gallina.

La administracion se ha vuelto desconfiada por la picaresca española, o los españoles nos hemos vuelto picaros por la desconfianza de la administracion?

En España existen leyes contadictorias para la misma solicitud. De esa manera la administracion ( mejor dicho, el funcionario o administrativo de turno) , segun le convega, por el motivo que sea, porque le has caido mal, porque se te ha ocurrido preguntarle como le va, etc. te aplica la ley desfavorable o la favorable y ni siquiera te dice si la puedes recurrir o no. Aparte del tiempo que se toman, por lo visto utilizan margaritas con millones de hojas, para darte una respuesta.
Ante esta inseguridad, veo lógico que se intente todo lo necesario, para que la decision sea favorable, de forma picara claro.

En esos otros paises de Europa, y doy fe de ello que he vivido y trabajado en Francia, Alemania y ahora Suiza, de que si solicitas algo, te informan de lo que tienes que presentar y si esta todo correcto, en un plazo más que razonable te lo conceden. Y lo tienen que hacer , porque si se equivocan y lo hacen mal, tu reclamas y te lo dan. No como en españa que si protestas, todavia te buscan mas pies al gato, con chuleria incluida, algo que en Alemania seria aun abuso de autoridad y le costaria el puesto al funcionario.

Pero , por otra parte, la gente de estos paises no tiene picaresca, es responsable en todo lo que hace y respetuoso con los demas, algo que a los Españoles les parece aburrido y de cabezas cuadradas.

Asi las administraciones, algo en lo que se esconden los politicos y los niños grandes que tiran la piedra y esconden la mano, en lugar de ejercer una autocritica de porque, en nuestro campo de la nautica, tantos barcos se cambian de bandera, dedican su esfuerzo, pagado con nuestros impuestos, a ver como legalmente pueden parar este exodo, para seguir manipulandonos a su capricho con nuevas normass y leyes, cada vez más restringivas, por su puesto, para nuestro propio bien.

Asi que solo nos queda la picaresca, especie de inteligencia emocional, para poder superar estas, rabietas de niño mayor que tira la piedra y esconde la mano (en Alemania abuso de autoridad o podria ser tambien prevaricacion), y a modo de gambito que no engaño, incluso conseguir nuestro objetivo incluso si es necesario cambiando de pabellon a nuestro inseparable costilla, el barco.
Citar y responder
  #13  
Antiguo 03-10-2016, 22:59
Avatar de Juriola
Juriola Juriola esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 03-07-2007
Localización: Mundo
Edad: 58
Mensajes: 2,396
Agradecimientos que ha otorgado: 189
Recibió 2,617 Agradecimientos en 686 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Autocontruccion y bandera holandesa y Belga,

La verdad, me da lástima tener que ir por el mundo con un pabellón que no me identifica en absoluto. No es que yo sea de banderas ni nacionalidades, pero me imagino a un holandés que llame a nuestro barco con el típico !ah del barco! (pero en holandés) y salgamos nosotros.
__________________
<')(((>< <')(((>< <')(((><
Que es mi barco mi tesoro,
que es mi dios la libertad,
mi ley, la fuerza y el viento,
mi única patria, la mar.
https://www.facebook.com/pages/Juriola/214037382001173
Documentación y fotos de la construcción:
https://www.dropbox.com/sh/u7ktl11am...uOakJ4Y3a?dl=0
Citar y responder
  #14  
Antiguo 04-10-2016, 21:25
Avatar de Prometeo
Prometeo Prometeo esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 12-10-2010
Localización: Atlantico - Mediterraneo
Mensajes: 5,244
Agradecimientos que ha otorgado: 777
Recibió 5,484 Agradecimientos en 1,653 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Autocontruccion y bandera holandesa y Belga,

Juriola:

Una cosa más...

¿Loa impuestos que pagas son el IVA de los materiales nada más o haya je pagar el impuesto de matriculación 12 %?

En el caso de que sea necesario pagarlo, ...?en donde se paga ? En España.?

Citar y responder
  #15  
Antiguo 04-10-2016, 21:48
Avatar de Juriola
Juriola Juriola esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 03-07-2007
Localización: Mundo
Edad: 58
Mensajes: 2,396
Agradecimientos que ha otorgado: 189
Recibió 2,617 Agradecimientos en 686 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Autocontruccion y bandera holandesa y Belga,

El IVA, es el de los materiales y el motor. Del 12% de matriculación no te salva ni Batman
__________________
<')(((>< <')(((>< <')(((><
Que es mi barco mi tesoro,
que es mi dios la libertad,
mi ley, la fuerza y el viento,
mi única patria, la mar.
https://www.facebook.com/pages/Juriola/214037382001173
Documentación y fotos de la construcción:
https://www.dropbox.com/sh/u7ktl11am...uOakJ4Y3a?dl=0
Citar y responder
  #16  
Antiguo 04-10-2016, 21:57
Avatar de Prometeo
Prometeo Prometeo esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 12-10-2010
Localización: Atlantico - Mediterraneo
Mensajes: 5,244
Agradecimientos que ha otorgado: 777
Recibió 5,484 Agradecimientos en 1,653 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Autocontruccion y bandera holandesa y Belga,

El 12 % lo pagas entonces en España y ...

¿Quien te hace la valoración?

Es decir ¿sobre qué porcentaje se aplica, sobre los materiales solo (entendiendo que la mano de obra la pues tú? O sobre el valor de un barco similar'

Citar y responder
  #17  
Antiguo 05-10-2016, 00:07
Avatar de Juriola
Juriola Juriola esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 03-07-2007
Localización: Mundo
Edad: 58
Mensajes: 2,396
Agradecimientos que ha otorgado: 189
Recibió 2,617 Agradecimientos en 686 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Autocontruccion y bandera holandesa y Belga,

Tu declaras el valor, si el fisco se lo cree, bien, si no, te hacen una complementaria
__________________
<')(((>< <')(((>< <')(((><
Que es mi barco mi tesoro,
que es mi dios la libertad,
mi ley, la fuerza y el viento,
mi única patria, la mar.
https://www.facebook.com/pages/Juriola/214037382001173
Documentación y fotos de la construcción:
https://www.dropbox.com/sh/u7ktl11am...uOakJ4Y3a?dl=0
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Juriola
caribdis (05-10-2016)
  #18  
Antiguo 05-10-2016, 00:21
Avatar de Velero Simbad
Velero Simbad Velero Simbad esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 06-05-2009
Edad: 72
Mensajes: 11,566
Agradecimientos que ha otorgado: 1,649
Recibió 9,240 Agradecimientos en 3,758 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Autocontruccion y bandera holandesa y Belga,

Cita:
Originalmente publicado por Juriola Ver mensaje
Tu declaras el valor, si el fisco se lo cree, bien, si no, te hacen una complementaria
Pero eso sera después de tener la bandera belga ¿no?

Citar y responder
  #19  
Antiguo 05-10-2016, 09:00
Avatar de Juriola
Juriola Juriola esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 03-07-2007
Localización: Mundo
Edad: 58
Mensajes: 2,396
Agradecimientos que ha otorgado: 189
Recibió 2,617 Agradecimientos en 686 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Autocontruccion y bandera holandesa y Belga,

Si, eso no afecta a la consecución de la bandera belga u holandesa. Si fueras residente extranjero, podrías pasar 6 meses al año sin pagar el 12% pero siendo residente español, lo tienes que pagar desde el principio.
__________________
<')(((>< <')(((>< <')(((><
Que es mi barco mi tesoro,
que es mi dios la libertad,
mi ley, la fuerza y el viento,
mi única patria, la mar.
https://www.facebook.com/pages/Juriola/214037382001173
Documentación y fotos de la construcción:
https://www.dropbox.com/sh/u7ktl11am...uOakJ4Y3a?dl=0
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Bandera de Polonia


Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 23:52.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto