Para los que buscan acero y aluminio.......

Un barco liviano aguanta mejor el fondeo pero tambien carga menos cadena y ancla por peso.
En hielo sin motor estas al horno con papas, concuerdo totalmente con Enrique que el motor es un gran apoyo a la vela, siempre es importante que el barco responda bien a vela, obviamente un barco ligero sera muchisimo mas rapido de respuesta que uno pesado, igualmente me quedo con uno pesadito, pero claro eso es una cuestion de gustos.
Conoci un delirante en Ushuaia con un open 40 de carbono que viajo con su familia desde Nueva Zelandia, perdio el mastil cerca del Cabo de Hornos y tardo un par de anios en comseguir ayuda para poner otro mastil, zarpo solo con 60lts de agua y un desalinizador ( ni pensar si se le rompia en el cruce, ahora no funciona mas) y los cuatro hijos se ponen a berrear ante el minimo desplazamiento del barco , lloran del terror de tener que navegar nuevamente en esa maquina de regatas que es de lo mas incomodo en su interior y los ruidos son terribles de los pantocazos, yo viaje en mi 40 de 13 toneladas y jamas mis hijos se asustaron como los del open, en plan crucero un velero pesado es muchisimo mas confortable que una maquinita de regatas.
Motor, autonomia de agua y diesel te los da el peso, los desal son fantastico y algun dia espero tener uno, pero no son confiables.
Saludos y

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por caribdis

No entiendo ese párrafo. La capacidad de ganar barlovento en condiciones duras creo que no está relacionada en absoluto con el desplazamiento sino con un buen equilibrio entre plano vélico y plano de deriva (y con tener la solidez suficiente, está claro).

En mi barquito de 5 toneladas remonté corriente y viento desde Santa Elena a Ciudad del Cabo, una buena parte del tiempo con mayor de capa y tormentín. Y aguanté ciñendo vientos de 60 nudos de un ciclón en el Mar Arábigo. El desplazamiento creo que tiene poco que ver aquí.

Estoy seguro que el motor ha salvado muchos barcos, pero si un barco navega bien a vela lo hace también en canales angostos y con hielos, yo creo que eso hay que preservarlo al máximo, me parece mucho más dificil que falle un aparejo, unas velas, un timón y una superficie antideriva que un complejo ingenio lleno de cables, conducciones, acoples, acumuladores de energía, filtros, bombas, pasacascos, bocinas, arbotantes, etc...

Y un fondeo también lo aguanta mucho mejor un barco ligero que uno pesado..

Pero bueno, ya sabéis que cada uno defiende lo que le ha ido bien y que es libre de escoger lo que quiera, simplemente intento exponer una opinión que sé que no es la generalizada.

Un saludo

Originalmente publicado por YPAKE

Un barco liviano aguanta mejor el fondeo pero tambien carga menos cadena y ancla por peso.
En hielo sin motor estas al horno con papas, concuerdo totalmente con Enrique que el motor es un gran apoyo a la vela, siempre es importante que el barco responda bien a vela, obviamente un barco ligero sera muchisimo mas rapido de respuesta que uno pesado, igualmente me quedo con uno pesadito, pero claro eso es una cuestion de gustos.
Conoci un delirante en Ushuaia con un open 40 de carbono que viajo con su familia desde Nueva Zelandia, perdio el mastil cerca del Cabo de Hornos y tardo un par de anios en comseguir ayuda para poner otro mastil, zarpo solo con 60lts de agua y un desalinizador ( ni pensar si se le rompia en el cruce, ahora no funciona mas) y los cuatro hijos se ponen a berrear ante el minimo desplazamiento del barco , lloran del terror de tener que navegar nuevamente en esa maquina de regatas que es de lo mas incomodo en su interior y los ruidos son terribles de los pantocazos, yo viaje en mi 40 de 13 toneladas y jamas mis hijos se asustaron como los del open, en plan crucero un velero pesado es muchisimo mas confortable que una maquinita de regatas.
Motor, autonomia de agua y diesel te los da el peso, los desal son fantastico y algun dia espero tener uno, pero no son confiables.
Saludos y

Siempre he pensado que estamos mas de acuerdo de lo que a primera vista pueda parecer
¿A quien no le gusta navegar en un barco ligero? yo disfrute de mi Puma 26, mi Tornado 31 y mi Doufour 31 como nadie, eso de tener una escala humana en todo esta muy bien y lo de poder ir a vela a todas partes, amarre incluido, fondear y salir a la vela ... acuartelar una mayor de un 50 pies a mano para salir de un fondeo no es tan facil, pero la de un 31

Claro que un barco ligero aguantara mejor un fondeo con 50 nudos de viento, siempre que no se le rompa nada, que no salga por los aires la roldana, el propio molinete, las cornamuzas ... en puerto lo mismo, cuantos barcos se han perdido por romper las bitas y cornamuzas, al final te la pasas reforzando ese barco ligero, con lo que empieza a dejar de ser ligero
Quieras o no lo iras sobrecargando, al final tendrás un barco bastante mas pesado de lo previsto, pero con una arboladura y velas infradimensionadas ... y aquí ya cada uno coge un camino, el mio, como ya es sabido, es el del barco de desplazamiento y solido y esto no quiere decir que no mire escrupulosamente todo lo que embarco, últimamente saque mis mas de 300 CD y los copie en una memoria, había que ver lo que pesaban las bolsas, tambien he sacado todos los repuestos que llevaba a bordo por si le pudieran servir a otros o a alguno de mis otros barcos, ya solo llevo lo que le vale al Simbad, saque la cuarta ancla, me quede con tres y así con todo lo que puedo prescindir

[Velero Simbad]

Esta tarde en TV 2 ha salido el "Celtic Mist" acero de 17 mts

http://www.iwdg.ie/

[Prometeo]

No quiero sentar cátedra porque soy el más Ignorante . En principio yo no me refería - en este caso. -tanto al desplazamiento como al ser plano y asoció esto a planeador.

En popas, me parece - y yo solo lo digo de forma intuitiva, que cuanto las ligero mejor, cuanto más planeador, con menos orza mejor - caso una pastilla de jabón resbalando sobre las crestas y cuanto más rápido mejor. Menos viento aparente, menos esfuerzos erc. Etc.

Si hablamos de desplazamiento. No quiere decir que mi exoeriencia tenga base científica, pero cuando la ola es rompiente, en barcos ligeros, al orzar me paraba en seco y tienes que arribar para ganar un poco de barlovento. Cuando me encontré en situaciones parecidas con un barco de desplazamiento, y roda profunda, este abre la ola, tiene inercia y no se para. En popas primaria la estabilidad por formas y en ceñidas - con ola vertical y rompiente - me aparece que la estabilidad por lastre es más segura y permite ganar barlovento.

Otra cosa es ceñir sin ola - aunque exista mucha corriente contraria. Incluso en la estrecha de la entrada de la ría de <ferrol con corriente en contraria, preferiría ceñir con un barco ligero, que con uno de desplazamiento - pero con ola, mi experiencia no es la misma

Y como dice el maestro: un caballero nunca ciñe, porque es recibir duchas de agua fría y tirar euros por la borda, pero cuando toca toca y en ese momento que puede ser una vez en la vida, de ello puede depender el barco y la vida de sus tripulantes.

[caribdis]

Originalmente publicado por Prometeo

No quiero sentar cátedra porque soy el más Ignorante . En principio yo no me refería - en este caso. -tanto al desplazamiento como al ser plano y asoció esto a planeador.

En popas, me parece - y yo solo lo digo de forma intuitiva, que cuanto las ligero mejor, cuanto más planeador, con menos orza mejor - caso una pastilla de jabón resbalando sobre las crestas y cuanto más rápido mejor. Menos viento aparente, menos esfuerzos erc. Etc.

Si hablamos de desplazamiento. No quiere decir que mi exoeriencia tenga base científica, pero cuando la ola es rompiente, en barcos ligeros, al orzar me paraba en seco y tienes que arribar para ganar un poco de barlovento. Cuando me encontré en situaciones parecidas con un barco de desplazamiento, y roda profunda, este abre la ola, tiene inercia y no se para. En popas primaria la estabilidad por formas y en ceñidas - con ola vertical y rompiente - me aparece que la estabilidad por lastre es más segura y permite ganar barlovento.

Otra cosa es ceñir sin ola - aunque exista mucha corriente contraria. Incluso en la estrecha de la entrada de la ría de <ferrol con corriente en contraria, preferiría ceñir con un barco ligero, que con uno de desplazamiento - pero con ola, mi experiencia no es la misma

Y como dice el maestro: un caballero nunca ciñe, porque es recibir duchas de agua fría y tirar euros por la borda, pero cuando toca toca y en ese momento que puede ser una vez en la vida, de ello puede depender el barco y la vida de sus tripulantes.

Hay una cosa cierta, un barco grande ciñe mucho mejor que uno pequeño, mientras que en popa, el pequeño no se despega de la popa del grande..mira los Mini Transat...

Pero lo que funciona en ceñida es sobre todo la eslora dinámica..que es la que marca hasta qué velocidad puedes ir sin hundir y arrastrar la popa...

Y para dos barcos de la misma eslora dinámica andará más el que tenga más proporción vela/desplazamiento...siempre que la estabilidad sea la suficiente para aguantar la vela..

Y esa estabilidad tanto la pueden aportar las formas como el lastre...que la aporten las formas implica una mayor manga, que significa mayor resistencia al avance..

También influye la efectividad de los apéndices, con quillas de aleta optimizadas se obtiene el mismo efecto antideriva con superficies mojadas mucho menores que en un quilla corrida por ejemplo...

E influye enormemente la distribución de los pesos...una buena parte de la energía se invierte en el cabeceo del barco: un barco con los pesos muy centrados desperdiciará mucha menos energía en cabecear y además levantará mucho más facilmente la proa para pasar las olas.

Está claro que el barco ideal para ceñir no es el mismo barco ideal para popas, para ceñir querremos un barco de relativamente poca manga, con un bulbo profundo, perfiles muy efectivos y pesos muy centrados.

Para portantes y popas, querremos un barco con buena manga, nos sobra casi toda la estabilidad de lastre y nos sobra toda la superficie antideriva...

Pero, claro, necesitamos un solo barco, y creo que la proporción clásica de eslora/manga, de 3:1 sigue en vigor...en barcos más estrechos estás llevando un montón de peso que sólo sirve para ceñida y vuelves el barco mucho más nervioso y lento en popas (y con superficies antideriva elevadas ya estás aproximandote a mi modo de ver a barcos bamboleantes, difíciles de llevar e incluso peligrosos)..

Yo creo que el compromiso actual en cuanto a parámetros y formas es más correcto que cuando estabamos muy influenciados por las "bonitas" formas de los Clase J...de hecho hay muy pocos barcos tradicionales con poca manga...otra cosa, ya lo hemos repetido hasta la saciedad, son las construcciones poco sólidas, pero prefiero tener una manga razonable que me dé estabilidad en ceñida a costa de un poco de velocidad y que esa manga me haga la vida fácil en portantes a un barco de ceñida pura que es difícil de llevar en portantes...y esa manga no va a impedir, si el barco va bien equilibrado, que el barco ciña y escape de una costa a sotavento aún en condiciones muy duras, la manga también va a evitar navegar con escoras excesivas y en el caso además de que el barco sea ligero, permitirá navegar con velas pequeñas y manejables...

Un saludo

Saludos

Felicidades por esta magnífica discusión sobre barcos metálicos.
Soy un admirador de las virtudes del acero y del aluminio y bastante a mi pesar y un poco a contracorriente tengo que vender mi barquito por cuestiones profesionales.

https://www.cosasdebarcos.com/barco_...l?preview=true

No tengo inconveniente en responder/aclarar consultas/dudas.

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por Flot

Saludos

Felicidades por esta magnífica discusión sobre barcos metálicos.
Soy un admirador de las virtudes del acero y del aluminio y bastante a mi pesar y un poco a contracorriente tengo que vender mi barquito por cuestiones profesionales.

https://www.cosasdebarcos.com/barco_...l?preview=true

No tengo inconveniente en responder/aclarar consultas/dudas.

Un buen barco, sin duda, lo venderás rápido

[Velero Simbad]

Wever 52 por 240.000€

Casco en acero y cubierta en aluminio y un Cummins de 88KW, que serán unos 120 hp

Lo que no se encuentre en Holanda

http://www.yachtworld.es/barcos/1991...s#.WMg_0281-70

[HIPPIE]

http://www.devalk.nl/en/yachtbrokera...RT-2900-S.html

Y este aguantara todo????👀👀

[coques]

https://projet-thera.com/thera-a-ven...a-is-for-sale/
Que os parece este puesto en el caribe

[Velero Simbad]

Bruce Roberts 35 por 47.000€

Comprado hace unas pocas semanas a un cofrade y seguidor de este hilo que a su vez se compro uno de aluminio, el nuevo armador, el cofrade Curtis, se ha encontrado con un repentino problema de salud y con el barco aun en Galicia en el amarre de su antiguo armador, se ve en la necesidad de venderlo, yo le he recomendado que mejor lo aguante en la península en lugar de llevárselo a Tenerife, su lugar de residencia

https://www.cosasdebarcos.com/barco_...851524570.html

curtisfloris@hotmail.com

682046161



Yo no conozco el barco personalmente, si he hablado bastante con su anterior propietario y se que el gasto en mejoras cerca de los 50.000 €, quizas sea una buena oportunidad, oído amigo Hippie, este lo tienes cerca de casa.

Al amigo Curtis le aconsejo que ponga muchas y buenas fotos, así como esta el anuncio sera difícil despertar interés

[Ramonplasencia]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Bruce Roberts 35 por 47.000€

Comprado hace unas pocas semanas a un cofrade y seguidor de este hilo que a su vez se compro uno de aluminio, el nuevo armador, el cofrade Curtis, se ha encontrado con un repentino problema de salud y con el barco aun en Galicia en el amarre de su antiguo armador, se ve en la necesidad de venderlo, yo le he recomendado que mejor lo aguante en la península en lugar de llevárselo a Tenerife, su lugar de residencia

https://www.cosasdebarcos.com/barco_...851524570.html

curtisfloris@hotmail.com

682046161



Yo no conozco el barco personalmente, si he hablado bastante con su anterior propietario y se que el gasto en mejoras cerca de los 50.000 €, quizas sea una buena oportunidad, oído amigo Hippie, este lo tienes cerca de casa.

Al amigo Curtis le aconsejo que ponga muchas y buenas fotos, así como esta el anuncio sera difícil despertar interés

Que tentador...!

Originalmente publicado por Velero Simbad

Un buen barco, sin duda, lo venderás rápido

Gracias. Eso espero. Así duele menos.
A veces tengo mis momentos de bajón y pienso en lo bien que estaba yo en mi barquito. Pero don dinero manda en este pedazo de mundo y hay que aprovechar las oportunidades.
El último finde de Marzo estaré por allí. Vendrá a verlo gente interesada.
Concretamente el 26 aún podría recibir a alguien sin que se solapen.

Saludos

[bluesea]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Wever 52 por 240.000€

Casco en acero y cubierta en aluminio y un Cummins de 88KW, que serán unos 120 hp

Lo que no se encuentre en Holanda

http://www.yachtworld.es/barcos/1991...s#.WMg_0281-70

Aunque sean holandeses, ¿y esa combinación de acero y aluminio que tal?

[Marcos Montesier]

Siguiendo con los barcos que subí hace unos días pongo estos.

en unos días salimos para Port Napoleón en Francia, por si necesitáis algo de allí.

Alguno esta en Venta

[HIPPIE]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Bruce Roberts 35 por 47.000€

Comprado hace unas pocas semanas a un cofrade y seguidor de este hilo que a su vez se compro uno de aluminio, el nuevo armador, el cofrade Curtis, se ha encontrado con un repentino problema de salud y con el barco aun en Galicia en el amarre de su antiguo armador, se ve en la necesidad de venderlo, yo le he recomendado que mejor lo aguante en la península en lugar de llevárselo a Tenerife, su lugar de residencia

https://www.cosasdebarcos.com/barco_...851524570.html

curtisfloris@hotmail.com

682046161



Yo no conozco el barco personalmente, si he hablado bastante con su anterior propietario y se que el gasto en mejoras cerca de los 50.000 €, quizas sea una buena oportunidad, oído amigo Hippie, este lo tienes cerca de casa.

Al amigo Curtis le aconsejo que ponga muchas y buenas fotos, así como esta el anuncio sera difícil despertar interés

no se como navegan,pero no me entra por el ojo......

[HIPPIE]

Originalmente publicado por Marcos Montesier

Siguiendo con los barcos que subí hace unos días pongo estos.

en unos días salimos para Port Napoleón en Francia, por si necesitáis algo de allí.

Alguno esta en Venta

tienen un hallberg rassy 36,diles si me lo venden en 60000 euros jujujuju suerte,mucha suerte

[Marcos Montesier]

Originalmente publicado por HIPPIE

tienen un hallberg rassy 36,diles si me lo venden en 60000 euros jujujuju suerte,mucha suerte

te puedo adelantar que hay muchísimos barcos, al ser un puerto relativamente económico en tierra, los dejan allí a la venta, puede haber 300 barcos, no en venta si no en total...en el suelo. pero esa oferta por ese barco no me atrevo a darla, estimo en demasía mis dientes... ademas de que si me dicen qeu si... no se si te llega.

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por bluesea

Aunque sean holandeses, ¿y esa combinación de acero y aluminio que tal?

Hoy en día casi todos los megayates que se hacen en Holanda son de casco en acero y superestructuras en aluminio, seguro que lo hacen bien

Specifications

Length Overall82m / 269ft

Beam Overall14.2m / 47ft

Delivered2007

ClassificationLloyds Register ✠ 100 A1 SSC Yacht (P) MONO G6 ✠ LMC UMS MCA

Maximum speed20 knots

AccommodationMaster suite, office and private exterior deck area with whirlpool, 1 VIP suite with his & her bathrooms, 1 double VIP suite, 1 double guest cabin, 2 twin guest cabins

MaterialSteel hull & Aluminium superstructure

Engine type2 x 4,680hp/3,492kW MTU 16V 595 TE 70

[caribdis]

Funciona desde hace tiempo una tira bimetal, acero por un lado y aluminio por el otro, creo que todos los barcos grandes se hacen utilizándola.

[Marcos Montesier]

Alguno mas de lo que hay por allí-

[Prometeo]

Acero motovelero 45 ft Falmouth Bay class 126.000 euros

http://www.yachtsnet.co.uk/boats/f56117/f56117.htm

[Velero Simbad]

[Velero Simbad]

Parece mentira como los dejan

[Ricardo Can]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Me llaman la atención los Bering, pero no tengo datos sobre sus bondades.