La Taberna del Puerto Bandera de Polonia
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  #26  
Antiguo 17-05-2017, 17:00
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Predeterminado Re: Nuevas propuestas de Anavre a la DGMM

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Originalmente publicado por Jadarvi Ver mensaje
... esa es la idea... igual quien piensa que la Administración en vez de servir al ciudadano debe ser servida por este, que no deja de ser un súbdito como en tiempos de Felipe II tenga sus lógicos prejuicios al respecto, pero esa es la idea.

salud!!!
Gracias por la aclaración, y junto a tus explicaciones reivindico poder pensar, equivocado o no, y sin ser tachado de súbdito por ello, que eso que propone ANAVRE en España puede resultar mal, como tantas otras cosas que en otros países son tan buenas y aquí no funcionan.

Colaboración público-privada la denominan ahora y tenemos sobrados ejemplos de ella.

Un saludo,
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  #27  
Antiguo 17-05-2017, 17:03
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Predeterminado Re: Nuevas propuestas de Anavre a la DGMM

En las monarquías los ciudadanos son súbditos del rey no? Ergo en el reino de españa todos somos súbditos.

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  #28  
Antiguo 17-05-2017, 17:44
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Predeterminado Re: Nuevas propuestas de Anavre a la DGMM

Cita:
Originalmente publicado por papaventos Ver mensaje
Sin entrar en detalles menores y sin que ello prejuzgue mi opinión sobre el asunto, sólo me llama la atención.

Una de las opiniones más generalizadas que vengo leyendo en este foro, y dicho de una manera suave, es que la ITB puesta en manos de empresas privadas, o las homologaciones del material, también por empresas privadas, son negocietes que la Administración ha otorgado a los amiguetes y que, en general, no sirve más que de sacacuartos.

¿Ahora ANAVRE propone a la DGMM privatizar la expedición de los títulos de recreo y que la tarea de preparación, organización y calificación de los resultados de las pruebas calificadoras sea delegada en las escuelas náuticas?

Es que no sé si lo he entendido bien.

Saludos,
Dudo mucho que la DGMM acepte dejar de supervisar y controlar el acceso a las titulaciones náuticas y que sean las academias y gestoirias náuticas privadas las que den titulaciones.
Si os acordais de la Operación Sextante, julio 2015, la Guardia Civil detuvo a 22 personas e imputó a 851 más por falsificar titulaciones náuticas en academias y gestorias privadas
http://www.elmundo.es/andalucia/2015...33a8b456b.html
Yo soy PPER y quiero obtener mi titulo de PY y posteriormente mi titulo de CY, me parece bien la idea que propone la ANAVRE pero tengo mis serias dudas de que ese punto sea considerado. El resto de propuestas mejoran y facilitan el acceso a la nàutica deportiva.

Saludos Cofrades
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  #29  
Antiguo 17-05-2017, 18:34
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Predeterminado Re: Nuevas propuestas de Anavre a la DGMM

creo que se le dan demasiadas atribuciones a las escuelas de nautica y yo preferiria que se cogiese el ejemplo de Belgica antes que el del reino unido
.buena proa
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Karonte1888 (18-05-2017)
  #30  
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Predeterminado Re: Nuevas propuestas de Anavre a la DGMM

Cita:
Originalmente publicado por Apagapenol Ver mensaje
Gracias por la aclaración, aunque no es muy tranquilizador pensar que esa parte de la DGMM sigue siendo... lo que es.

Confío en la diplomacia de ANAVRE para que los sufridos armadores podamos algún día disfrutar de administraciones náuticas no intervencionistas como la inglesa o la belga, por ejemplo.

Saludos y
Ojalá cofrade, pero la administración inglesa o belga es respetuosa con sus ciudadanos, cosa que no lo es la nuestra y fijate de que país hablamos, Inglaterra, de gran tradición navegante y marinera....pero a estos.... les da igual... hay unos cuantos funcionarios aqui en a DGMM marinos de profesión que han navegado 1 año......conozco alguno. .....
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  #31  
Antiguo 17-05-2017, 21:51
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Predeterminado Re: Nuevas propuestas de Anavre a la DGMM

Pues como dicen algunos, hay tres clases de marinos:
- Los que navegan
- Los que no navegan
- Los que ni navegan, ni dejan navegar
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incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.
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Primiumcm (17-05-2017)
  #32  
Antiguo 17-05-2017, 22:59
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Predeterminado Re: Nuevas propuestas de Anavre a la DGMM

Cita:
Originalmente publicado por Jadarvi Ver mensaje
Lo que tenemos es lo siguiente, escuelas náuticas privadas que cuestan lo suyo, y exámenes puestos por funcionarios que parecen considerar que su éxito es mayor cuanto mayor es el porcentaje de examinandos que "caen" en preguntas del tipo ... "Mirando de proa a popa, ¿hacía qué lado gira una hélice dextrógira?" ...

Eso es lo que tenemos, y cantidad de titulados náuticos que no sabrían ni sacar un barco de su amarre con viento de través... éste es el resultado del modelo actual.... poder ser Capitán de Yate sin haberse alejado más de tres millas de la costa...

Yo también soy partidario de lo público en muchas cosas, pero me temo que en este punto no ... veo los resultados todos los días ...

salud!!!

Mi opinión no iba en contra de cualquier cambio que pueda haber en la
forma de preparar y comprobar las capacidades de los aspirantes a
cualquier título náutico, sino que apuntaba, que se podría hacerse tanto
de forma pública como privada. En principio, no tiene porqué ser mejor
de una manera, que de la otra. Que en la práctica si hay indicios que lo
puedan asegurar, bien, pero creo que, en mi opinión, debemos procurar
que vaya bien lo público, antes de intentar dar el paso a lo privado.

Dicho esto, en favor de los planteamientos de Anavre, en mi caso particular,
puedo afirmar que lo poco que se de navegar (entendiéndose el manejo
físico del barco), no lo he aprendido en las clases y prácticas que he dado
para la obtención de los tres títulos que he aprobado, sino que ha sido a
través de la propia navegación que he realizado a lo largo de los años.




Salud y
__________________


El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

Editado por El Temido II en 18-05-2017 a las 02:33.
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Jadarvi (18-05-2017)
  #33  
Antiguo 17-05-2017, 23:45
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Predeterminado Re: Nuevas propuestas de Anavre a la DGMM

Copio un extracto de vuestras propuestas;

Cita:
Actualmente, el listado de documentación que debe llevar una embarcación de
recreo es apabullante:
 Hoja de Asiento
 Certificado de Registro Marítimo
 Certificado de Navegabilidad
 LEB
 Asignación de MMSI
 Permiso de Navegación
 Licencia de Navegación si navega con tripulación profesional.
 Inscripción como Centro de Trabajo en el ISM si navega con tripulación
profesional.
 Certificado de inspección de balsas salvavidas y chalecos automáticos.
 Certificado de instalación de equipos de radiocomunicaciones fijos.
 Certificado de inspección de radiobaliza, cambios de batería, revisión de zafas
hidrostáticas, etc…
 Certificado de ITB.
 Póliza de seguro en vigor y recibo del pago de la misma.
 Certificado de residuos MARPOL expedido por el puerto base.
Permiso de Navegación? Es lo mismo que el certificado de registro

Licencia de Navegación si navega con tripulación profesional? lo que hay que llevar si llevas tripulación es el ROL
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  #34  
Antiguo 18-05-2017, 00:19
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Predeterminado Re: Nuevas propuestas de Anavre a la DGMM

Cita:
Originalmente publicado por whitecast Ver mensaje
Copio un extracto de vuestras propuestas;



Permiso de Navegación? Es lo mismo que el certificado de registro

Licencia de Navegación si navega con tripulación profesional? lo que hay que llevar si llevas tripulación es el ROL
Permiso de navegación no tienen nada que ver con el certificado de registro, y la diferencia entre tener que llevar Licencia de Navegación y Rol si llevas tripu profesional depende del tonelaje del barco.


Cuando quieras nos vemos y te lo explica, en una de esta que vaya por Ibiza.

salud!
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  #35  
Antiguo 18-05-2017, 11:27
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Predeterminado Re: Nuevas propuestas de Anavre a la DGMM

Cita:
Originalmente publicado por karkendo Ver mensaje
A modo de sugerencia para otra ocasión.
Derrogación o adaptación del Real Decreto de Embarcaciones de Alta Velocidad, de 1989 y completamente desfasado
Saludos
Este Real Decreto tuvo su justificación, y debe seguir en vigor, dada la problemática que el narcotráfico y contrabando generaba en las costas Españolas. Pretender derogar o adaptar un Real Decreto que ha sido y es efectivo suena a no tener mucha idea de la razón del mismo.

Un saludo
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whitecast (18-05-2017)
  #36  
Antiguo 18-05-2017, 11:46
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Predeterminado Re: Nuevas propuestas de Anavre a la DGMM

Cita:
Originalmente publicado por Jadarvi Ver mensaje
Lo que tenemos es lo siguiente, escuelas náuticas privadas que cuestan lo suyo, y exámenes puestos por funcionarios que parecen considerar que su éxito es mayor cuanto mayor es el porcentaje de examinandos que "caen" en preguntas del tipo ... "Mirando de proa a popa, ¿hacía qué lado gira una hélice dextrógira?" ...

Eso es lo que tenemos, y cantidad de titulados náuticos que no sabrían ni sacar un barco de su amarre con viento de través... éste es el resultado del modelo actual.... poder ser Capitán de Yate sin haberse alejado más de tres millas de la costa...

Yo también soy partidario de lo público en muchas cosas, pero me temo que en este punto no ... veo los resultados todos los días ...

salud!!!
Dentro de cualquier debate es admisible todo tipo de opiniones y puntos de vista, pero soltar perlas de que cantidad de titulados nauticos no sabrían sacar un barco de su amarre con viento de través le autocalifica.
un saludo
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2 Cofrades agradecieron a just skipper este mensaje:
Jadarvi (19-05-2017), whitecast (18-05-2017)
  #37  
Antiguo 18-05-2017, 18:27
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Predeterminado Re: Nuevas propuestas de Anavre a la DGMM

Cita:
Originalmente publicado por just skipper Ver mensaje
Dentro de cualquier debate es admisible todo tipo de opiniones y puntos de vista, pero soltar perlas de que cantidad de titulados nauticos no sabrían sacar un barco de su amarre con viento de través le autocalifica.
un saludo
Tal vez el cofrade Jadarvi se haya extralimitado, al hablar de manera jovial,
al decir lo que ha dicho, pero lo que si que se ajusta a la realidad, en la
línea de esa opinión, es (por mi propia experiencia, tras haber aprobado tres
títulos: PER, PY y CY) que "por lo que me han enseñado en la preparación para
obtener esos tres títulos, yo no sabría sacar un barco del amarre, con viento
de costado".

Bueno, para ser sincero, ahora, tras 30 años navegando, casi tampoco.


Salud y
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3 Cofrades agradecieron a El Temido II este mensaje:
custodio (18-05-2017), Jadarvi (19-05-2017), markuay (18-05-2017)
  #38  
Antiguo 18-05-2017, 18:54
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Predeterminado Re: Nuevas propuestas de Anavre a la DGMM

Cualquier dia añaden que se precisa el certificado de penales
Y renovado anualmente pagando las pertinentes tasas
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  #39  
Antiguo 18-05-2017, 19:08
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Predeterminado Re: Nuevas propuestas de Anavre a la DGMM

Cita:
Originalmente publicado por xplanero Ver mensaje
Cualquier dia añaden que se precisa el certificado de penales
Y renovado anualmente pagando las pertinentes tasas
No creo que lo hagan porque la mitad de los políticos no podrían ni jugar a los barquitos.
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Vendrán las iguanas vivas a morder a los hombres que no sueñan.
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markuay (18-05-2017)
  #40  
Antiguo 18-05-2017, 19:57
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Predeterminado Re: Nuevas propuestas de Anavre a la DGMM

Cita:
Originalmente publicado por El Temido II Ver mensaje
Tal vez el cofrade Jadarvi se haya extralimitado, al hablar de manera jovial,
al decir lo que ha dicho, pero lo que si que se ajusta a la realidad, en la
línea de esa opinión, es (por mi propia experiencia, tras haber aprobado tres
títulos: PER, PY y CY) que "por lo que me han enseñado en la preparación para
obtener esos tres títulos, yo no sabría sacar un barco del amarre, con viento
de costado".

Bueno, para ser sincero, ahora, tras 30 años navegando, casi tampoco.


Salud y
Quizá podríamos expresarlo de otro modo: "la preparación que se obtiene con las titulaciones náuticas de recreo españolas deja mucho que desear comparada con las equivalentes, pongamos por caso, inglesas".

Y creo que la crítica no es un argumento "ad hominem", sino contra el sistema.

Saludos y
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Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)
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  #41  
Antiguo 18-05-2017, 22:46
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Predeterminado Re: Nuevas propuestas de Anavre a la DGMM

También hay que decir que las inglesas no son obligatorias, y las da una asociación privada.

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  #42  
Antiguo 18-05-2017, 23:29
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Si señor! Muy currado


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  #43  
Antiguo 19-05-2017, 21:54
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Cita:
Originalmente publicado por El Temido II Ver mensaje
Tal vez el cofrade Jadarvi se haya extralimitado, al hablar de manera jovial,
al decir lo que ha dicho, pero lo que si que se ajusta a la realidad, en la
línea de esa opinión, es (por mi propia experiencia, tras haber aprobado tres
títulos: PER, PY y CY) que "por lo que me han enseñado en la preparación para
obtener esos tres títulos, yo no sabría sacar un barco del amarre, con viento
de costado".

Bueno, para ser sincero, ahora, tras 30 años navegando, casi tampoco.


Salud y
Casi todas las profesiones necesitan de una gran dosis de teoría, pero la práctica es fundamental. Esta mas que demostrado que un buen profesional debe estar avalado por mucha práctica, que a su vez va hermanada con la experiencia. Desgraciadamente en la náutica de recreo se conceden títulos recreativos (para el disfrute personal), en breve serán profesionales (inexplicablemente) con una discutible formación y nula experiencia. En fín, las cosas son así, esto es España.
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  #44  
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Predeterminado Re: Nuevas propuestas de Anavre a la DGMM

Hay muchas presiones para que eso no sea así, de momento todo el colectivo de PPERS y todos los titulados náuticopesqueros
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a whitecast
just skipper (20-05-2017)
  #45  
Antiguo 19-05-2017, 23:48
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Cita:
Originalmente publicado por Apagapenol Ver mensaje
Quizá podríamos expresarlo de otro modo: "la preparación que se obtiene con las titulaciones náuticas de recreo españolas deja mucho que desear comparada con las equivalentes, pongamos por caso, inglesas".

Y creo que la crítica no es un argumento "ad hominem", sino contra el sistema.

Saludos y
y ¿que titulaciones da inglaterra,"
que se sepa a dia de hoy no hay ninguna

la RYA es una asociacion, como la asociacion de navegantes, de entre pinto- y valdemoro
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  #46  
Antiguo 20-05-2017, 09:07
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Dudo mucho que la DGMM acepte dejar de supervisar y controlar el acceso a las titulaciones náuticas y que sean las academias y gestoirias náuticas privadas las que den titulaciones.
Si os acordais de la Operación Sextante, julio 2015, la Guardia Civil detuvo a 22 personas e imputó a 851 más por falsificar titulaciones náuticas en academias y gestorias privadas
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Yo soy PPER y quiero obtener mi titulo de PY y posteriormente mi titulo de CY, me parece bien la idea que propone la ANAVRE pero tengo mis serias dudas de que ese punto sea considerado. El resto de propuestas mejoran y facilitan el acceso a la nàutica deportiva.

Saludos Cofrades
no lo entiendo, eres PPER y quieres sacar PY Y CY vas para ATRAS
asi nos luce el pelo

animo y suerte
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  #47  
Antiguo 20-05-2017, 12:27
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Hay muchas presiones para que eso no sea así, de momento todo el colectivo de PPERS y todos los titulados náuticopesqueros
Un pper no es un profesional, tiene un titulo de recreo que le habilita para trabajar bajo unas condiciones restringidas, para ello debe ser capitan de yate. Mi opinión es que si un capitán de yate puede trabajar como profesional, aunque su titulo no.lo sea, los otros titulos de recreo deben de tener el mismo derecho. La nueva legislación parece que permitirá a todos los titulos de recreo ( con ciertas restricciones), creo que todos los titulados de recreo tienen el.mismo derecho, los argumentos expuestos en numerosas ocasiones, entre las que destacaban que si se puede llevar a 5...6...x personas de manera recreativa tambien debería ser posible hacerlo de manera lucrativa, debe servir para que todos los titulados de recreo se beneficien no solo la élite de esos titulados. Asi que no tiene mucho sentido que los pper no esten de acuerdo. Otra cosa es la protesta y desacuerdo de los profesionales de f.p. y titulados superiores, yo al igual que ellos tampoco estoy de acuerdo con la legislacion que permite estas licencias. Pero ya sabemos que España es diferente.
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  #48  
Antiguo 20-05-2017, 21:49
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Originalmente publicado por p.q.o. Ver mensaje
no lo entiendo, eres PPER y quieres sacar PY Y CY vas para ATRAS
asi nos luce el pelo

animo y suerte
El cofrade se ha debido confundir, pues para sacarse el PPER, hay que estar
en posesión del CY. Y para obtener el CY, es obligatorio ser PY.

Supongo que tendrá algún título profesional y querrá conseguir algún "carnet"
de recreo.


Salud y
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  #49  
Antiguo 14-06-2017, 16:23
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Predeterminado Re: Nuevas propuestas de Anavre a la DGMM

que hay de nuevo sobre este asunto...??? queridos cofrades
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