Choca un destructor de EEUU con un carguero cerca de Japón

[Primiumcm]

http://www.elmundo.es/internacional/...a778b465b.html

[dunic]

Diría que es al revés , un carguero choca con un destructor que por cierto no tenía preferencia ....

[Burmeister]

Menudo castañazo hay se pueden contar por lo menos 2 bombas sumergibles y una motobomba más el achique fijo del compartimento.
Eso 300m3/h más o menos

[BORRASCA]

… Ruido de fondo.
Americanos:
-Recomendamos que desvíen su rumbo quince grados norte para evitar colisión.
Gallegos:
-Negativo. Repetimos, son ustedes los que deben desviar su rumbo quince grados sur para evitar colisión.
Otra voz americana:
-Al habla el capitán de un navío de los Estados Unidos de América. Insisto, desvíen ustedes su rumbo quince grados norte para evitar colisión.
Gallegos:
-No lo consideramos factible ni conveniente, les sugerimos que desvíen su rumbo quince grados sur para evitar colisionarnos.

Americano (muy cabreado):
-Les habla Richard James Howard, al mando del portaviones USS Lincoln, de la marina de los EE.UU, el segundo navío de guerra más grande de la flota norteamericana. Nos escoltan dos acorazados, seis destructores, cinco fragatas, cuatro submarinos y numerosas embarcaciones de apoyo. Nos dirigimos al golfo Pérsico para preparar maniobras militares ante una eventual ofensiva de Irak. No les sugiero… Les ordeno que desvíen su rumbo quince grados norte!!! En caso contrario nos veremos obligados a tomar las medidas necesarias para garantizar la seguridad del buque y de la fuerza de esta coalición. Uds pertenecen a un país miembro de la OTAN, así que obedezcan inmediatamente y quítense de nuestro camino !!!

-Les habla Xosé Manuel Otero Rivas. Somos dos personas. Nos escoltan nuestro perro y un canario que ahora está durmiendo. Tenemos el apoyo de la Cadena Dial de Coruña y el canal 106 de emergencia marítima. No nos dirigimos a ningún lado ya que les hablamos desde tierra firme. Nos hallamos en el faro A-853 de Fisterra, costa de Galicia. No tenemos ni puta idea en qué puesto estamos en el ranking de los faros españoles. Pueden tomar las medidas que consideren oportunas y les dé la puta gana para garantizar la seguridad de su buque de mierda que se va a hacer hostias contra las rocas, por lo que volvemos a insistir y le sugerimos que lo mejor, y más sano es que desvíen su rumbo quince grados sur para evitar la colisión! Cambio.”

[danilo]

Tocado y hundido,por prepotentes.
El Buque Filipino tiene preferencia sobre el Destructor. Si el destructor tiene daños en la amura de estribor y el Filipino en la amura de Babor.

[LSV]

¿Seguro que las normas internacionales no dan prioridad a los militares?.

Yo vi una vez lo que quedó de un turismo que no cedió el paso a un tanque.

No fué agradable.

Como suelen decir: el cementerio está lleno de gente que tenía la prioridad.

[coronadobx]

Originalmente publicado por danilo

Tocado y hundido,por prepotentes.
El Buque Filipino tiene preferencia sobre el Destructor. Si el destructor tiene daños en la amura de estribor y el Filipino en la amura de Babor.

Vaya Cofrade veo que ya sabes lo que ha pasado y has dictado sentencia, una pena cuando hay siete marinos profesionales con familias que todavía no han sido localizados.

Saludos. Coronadobx

[whitecast]

Cuando hay una colisión es porque ambos han incumplido el reglamento en mayor o menor medida... tanto AEGIS y tecnología de ultima generación y no son capaces de ver un barco 5 veces más grande que ellos?

Y no, los militares no tienen ninguna preferencia especial y deben cumplir el ripa como todos

[danilo]

Originalmente publicado por coronadobx

Vaya Cofrade veo que ya sabes lo que ha pasado y has dictado sentencia, una pena cuando hay siete marinos profesionales con familias que todavía no han sido localizados.

Saludos. Coronadobx

no deseo la desgracia de nadie y espero un desenlace lo más rápido y feliz posible.
Pero todo no hubiera pasado si alguna de las partes la hubiera evitado...

[danilo]

Ya hay noticias
noticia
DEP

[Alexswan]

Hay varias cosas que no termino de entender, en parte por desconocimiento. En este enlace podéis ver más vídeos en inglés, el barco llegó a puerto con la proa muy enterrada y escorado: http://edition.cnn.com/2017/06/17/op...rby/index.html

La vía de agua que le abrieron al destructor debe ser enorme, aún con tanto achique y estando relativamente cerca de tierra casi lo hunden. Supongo que tendrá más daños bajo la linea de flotación por el bulbo del carguero que no se ven en los vídeos y aún así siendo un barco de guerra debería aguantar más ... creo y termina volviendo remolcado.

Luego esta lo peor, la desaparición de 7 personas, me temo que por desgracia algunos estén en medio del amasijo de hierros en que quedo parte del costado, porque sino no entiendo como puede pasar eso sabiendo la zona exacta del accidente

Después esta el tema que siendo un destructor no "vea" a un carguero, se supone que va más gente que en otros barcos atendiendo a lo que pasa alrededor y no digamos la tecnología para detectarlos.

[coronadobx]

Originalmente publicado por whitecast

Cuando hay una colisión es porque ambos han incumplido el reglamento en mayor o menor medida... tanto AEGIS y tecnología de ultima generación y no son capaces de ver un barco 5 veces más grande que ellos?

Y no, los militares no tienen ninguna preferencia especial y deben cumplir el ripa como todos

Muy buenas, no siempre es así, depende de la zona y si hay una situación de conflicto. De todas formas habrá que esperar a la investigación, por cierto El Capitan estaba entre los evacuados

Saludos. Coronadobx

[coronadobx]

Para el que tenga interes en tener más información

YOKOSUKA, Japan (NNS) -- The following are U.S. 7th Fleet Commander Vice Adm. Joseph Aucoin's prepared remarks for a press conference held June 18 at Commander Fleet Activities Yokosuka, Japan, about the collision of USS Fitzgerald (DDG 62) with a merchant vessel June 17.

Thanks for coming today.

USS Fitzgerald experienced extensive damage and flooding after a collision with the Filipino container ship at 0220 local time, 17 June, approx. 56 nm off the coast of Honshu, Japan.

The damage included a significant impact under the ship's pilothouse on the starboard side and a large puncture below the ship's waterline, opening the hull to the sea.

The ship suffered severe damage rapidly flooding three large compartments that included one machinery room and two berthing areas for 116 crew. The commanding officer's cabin was also directly hit, trapping the CO inside.

The crew's response was swift and effective, and I want to point out - as we stand by the ship - how proud I am of them.

Heroic efforts prevented the flooding from catastrophically spreading which could have caused the ship to founder or sink. It could have been much worse.

The crew navigated the ship into one of the busiest ports in the world with a magnetic compass and backup navigation equipment. One of two shafts were locked.

Because of the tireless damage control efforts of a resolute and courageous team, the ship was able to make its way back to port safely on its own power last evening.

The Fitzgerald crew responded professionally as all Sailors are expected to fight the damage sustained to their ship. They are known as the "Fighting Fitz" and the crew lived up to that name.

We owe it to our families and the Navy to understand what happened. Under my authority, I am initiating a JAGMAN investigation into this collision, and I will appoint a flag officer to lead that investigation. There will also be a safety investigation.

The U.S. Coast Guard is to take the lead on the marine casualty investigation.

We recognize that there are other organizations who have equities in this incident, and we expect they will conduct their own separate investigations. More information on any further investigations will be forthcoming.

I will not speculate on how long these investigations will last.

As you are aware, we have found the remains of a number of our missing shipmates. Our deepest sympathies are with the families of these Sailors.

Out of concern for the families and the notification process, I will decline to state how many we have found at this time. We owe that to the families and friends of these shipmates and hope you can respect this process.

We will update you after all notifications have been made.

We have transferred remains to Naval Hospital Yokosuka. The families are being notified and will be provided the support they need at this difficult time. Please keep them in your thoughts are prayers.

Their loved ones are what makes this Navy great, so this loss is something we all do feel. The names of the deceased will be released soon.

Unfortunately we don't have the details regarding the conditions during their final moments, but hope that the investigation may shed some light on that matter.

At the same time, I want to express my most heartfelt appreciation to our Japanese allies for their swift support and assistance.

Japanese Coast Guard ships and helicopters were the first on scene and our first medevac, the ship's commanding officer, Cmdr. Bryce Benson, was accomplished thanks to a JMSDF helicopter.

A second medevac was performed for two Sailors with minor injuries. All three patients are alert and under observation at Naval Hospital Yokosuka.

We set up a USS Fitzgerald Emergency Family Assistance Center within hours, and disseminated the phone numbers to their hotlines through social media and Navy websites.

This support center remains open for chaplain and counselor care indefinitely, 24/7, on the Fleet and Family Support Center's 4th floor.

But to be clear: my sole focus now has shifted to helping the grieving family, crew and friends of the Fitzgerald.

The Navy family comes together during a tragedy, and I want to thank the entire Yokosuka community rallying their support in these difficult days. Fellow Sailors, family members and civilian members of the Navy team were all out here last night to welcome Fitzgerald home and provide the crew and grieving families with food, blankets, clothes and emotional support. MWR, Port Operations, NEX, USO, the Chief Petty Officer Mess and many others pulled together to help out.

I ask all of you to keep the affected families in your thoughts and prayers, and respect their privacy as we work to get them the answers they deserve regarding their loved ones.

Editor's note: These remarks are also posted on Commander, U.S. 7th Fleet's website.

[caribdis]

Yo creo que cuanto más estúpida es la causa de un accidente, es más duro asimilar sus consecuencias fatales...

Este caso, aunque las comparaciones son odiosas, parece estar a la altura del accidente del Costa Concordia o del naufragio del Vestas en un arrecife del Índico.

No es normal que un barco equipado con la más puntera tecnología y una completísima tripulación tenga una colisión de este tipo, con o sin preferencia.

Espero que exista una investigación ecuánime y se depuren las responsabilidades involucradas en tan desgraciado y absurdo accidente...

Un saludo

[whitecast]

No es el primer accidente incomprensible que sufren los buques de la US Navy, aún recuerdo aquel que se quedó encima de una piedra en filipinas, falta de equipos electrónicos no creo que sea, más bien apuntaría la negligencia en su uso, en fin lo lamento por las víctimas , no me gustaría estar en la piel de ese capitán

[coronadobx]

Originalmente publicado por caribdis

Yo creo que cuanto más estúpida es la causa de un accidente, es más duro asimilar sus consecuencias fatales...

Este caso, aunque las comparaciones son odiosas, parece estar a la altura del accidente del Costa Concordia o del naufragio del Vestas en un arrecife del Índico.

No es normal que un barco equipado con la más puntera tecnología y una completísima tripulación tenga una colisión de este tipo, con o sin preferencia.

Espero que exista una investigación ecuánime y se depuren las responsabilidades involucradas en tan desgraciado y absurdo accidente...

Un saludo

Saludos, habrá que esperar y entender lo que paso, solo un matiz lo importante es entender lo que ha pasado y no es tanto depurar responsabilidades, eso es muy nuestro. Lo relevante es evitar que pase en el futuro. Si se ha producido una negligencia habrá que entender por qué pero eso no es el principal interés de estas investigaciones

Afortunadamente en Estados Unidos estas investigaciones son públicas y de fácil acceso por el público general a las conclusiones que se alcancen. Ver mi siguiente mensaje

Saludos. Coronadobx

[coronadobx]

Originalmente publicado por whitecast

No es el primer accidente incomprensible que sufren los buques de la US Navy, aún recuerdo aquel que se quedó encima de una piedra en filipinas, falta de equipos electrónicos no creo que sea, más bien apuntaría la negligencia en su uso, en fin lo lamento por las víctimas , no me gustaría estar en la piel de ese capitán

El USS Guardian , a continuación tienes el resumen de la investigación y el informe completo. Por cierto Estados Unidos pagó una significativa cantidad a Filipinas por los daños causados.

Por hacer el cuento corto, falta de liderazgo que se tradujo en una disciplina en el puente bastante deficiente y unas cartas no precisas

http://www.navy.mil/submit/display.asp?story_id=74930

http://www.cpf.navy.mil/foia/reading...-grounding.pdf

Saludos. Coronadobx

[Mateando]

¡Qué envidia un país en el que un ciudadano puede acceder a la investigación sobre un hecho en el que está implicado un buque público!

Aquí todavía sigue sin publicarse nada del abordaje que el buque de Salvamento 'Clara Campoamor' hizo a un velero en junio de 2015. Ni creo que se publique. ¿Por qué? porque nos falta todavía mucha transparencia en los poderes públicos, y, en el fondo, mucho sentido democrático.

en este caso para los estadounidenses.

[caribdis]

Originalmente publicado por coronadobx

Saludos, habrá que esperar y entender lo que paso, solo un matiz lo importante es entender lo que ha pasado y no es tanto depurar responsabilidades, eso es muy nuestro. Lo relevante es evitar que pase en el futuro. Si se ha producido una negligencia habrá que entender por qué pero eso no es el principal interés de estas investigaciones

Afortunadamente en Estados Unidos estas investigaciones son públicas y de fácil acceso por el público general a las conclusiones que se alcancen. Ver mi siguiente mensaje

Saludos. Coronadobx

No quiero polemizar, pero entender lo que pasó en el Costa Concordia resulta tristemente fácil y desde luego me parece que tiene bastante lógica que metan en la carcel a un impresentable como Schettino, como consecuencia clara de su irresponsabilidad y como advertencia clara a quien le pase por la cabeza repetir una acción de ese tipo.., como solidaridad con el dolor de las familias de los fallecidos y como reacción consecuente de una sociedad que no puede permanecer inactiva ante este tipo de conductas.

Parece que a los responsables del naufragio del Guardian los relevaron de sus cargos, no me meto a opinar si eso es proporcionado o no, pero lo que no tendría lógica es que se dejara continuar todo como si nada hubiera pasado, por muchas conclusiones estructurales que se hubiesen alcanzado..

Un saludo

[coronadobx]

Originalmente publicado por caribdis

No quiero polemizar, pero entender lo que pasó en el Costa Concordia resulta tristemente fácil y desde luego me parece que tiene bastante lógica que metan en la carcel a un impresentable como Schettino, como consecuencia clara de su irresponsabilidad y como advertencia clara a quien le pase por la cabeza repetir una acción de ese tipo.., como solidaridad con el dolor de las familias de los fallecidos y como reacción consecuente de una sociedad que no puede permanecer inactiva ante este tipo de conductas.

Parece que a los responsables del naufragio del Guardian los relevaron de sus cargos, no me meto a opinar si eso es proporcionado o no, pero lo que no tendría lógica es que se dejara continuar todo como si nada hubiera pasado, por muchas conclusiones estructurales que se hubiesen alcanzado..

Un saludo

Saludos, nadie dice lo contrario y que no haya que actuar si se entiende que había una negligencia. Simplemente habitualmente el énfasis se ponen en buscar culpables, cuando la experiencia dice que los accidentes suelen ser una concatenacion de errores y eso es lo interesante e importante entender el por qué ocurren.

Saludos. Coronadobx

[caribdis]

Yo siempre he pensado que en el mar es más dificil tener un error grave por el que pierdas el barco que se produzcan una serie de pequeños errores o fallos de equipos que no estaban en perfectas condiciones y que te lleven igual a la misma pérdida..

Pero hay casos como el de Schattino o el del Vestas, que creo que se sitúan claramente en el primer caso, son negligencias inimaginables en un navegante consciente y ya no digo profesional..

A mi esta me parece de este tipo, nadie en una tripulación con mil ojos y mil aparatos de detección vio venir por estribor un barco de cientos de metros de eslora? O si lo vieron, es tan absurda la cadena de mando que no se pudo evitar el abordaje?...

Enviado dende o meu SM-G390F usando Tapatalk

[coronadobx]

Originalmente publicado por caribdis

Yo siempre he pensado que en el mar es más dificil tener un error grave por el que pierdas el barco que se produzcan una serie de pequeños errores o fallos de equipos que no estaban en perfectas condiciones y que te lleven igual a la misma pérdida..

Pero hay casos como el de Schattino o el del Vestas, que creo que se sitúan claramente en el primer caso, son negligencias inimaginables en un navegante consciente y ya no digo profesional..

A mi esta me parece de este tipo, nadie en una tripulación con mil ojos y mil aparatos de detección vio venir por estribor un barco de cientos de metros de eslora? O si lo vieron, es tan absurda la cadena de mando que no se pudo evitar el abordaje?...

Enviado dende o meu SM-G390F usando Tapatalk

Saludos, bueno esa es tu experiencia y opinion, la mia es diferente. En la aportacion anterior tienes un informe de 160 páginas que creo demuestra que los accidentes si que requieren una detallada investigación y son complejos. Intervienen muchos factores que propician que se comentan errores.

Tanto los accidentes navales como aeronáuticos intervienen muchos factores, el articulo de la CNN creo que hace preguntas interesantes y hasta que no se aclaren poco podemos decir. Del tema aeronáutico algo se y creo que aunque diferente del nautico al final las dinámicas son muy parecidas.
http://edition.cnn.com/2017/06/17/op...rby/index.html

Saludos. Coronadobx

[coronadobx]

Originalmente publicado por Mateando

¡Qué envidia un país en el que un ciudadano puede acceder a la investigación sobre un hecho en el que está implicado un buque público!

Aquí todavía sigue sin publicarse nada del abordaje que el buque de Salvamento 'Clara Campoamor' hizo a un velero en junio de 2015. Ni creo que se publique. ¿Por qué? porque nos falta todavía mucha transparencia en los poderes públicos, y, en el fondo, mucho sentido democrático.

en este caso para los estadounidenses.

Hola Mateando, haces una aportación muy interesante y aunque por motivos diferentes al que comentamos llevo tiempo reflexionando sobre este tema.

En mi opinión, es una mezcla de cosas. No creo que tenga que ver con el sentido democrático de nuestro país. Creo que es un tema más profundo y radica en nuestra forma de ser, opinión pública y falta de rigor en los medios así como falta de gallardía política .

En Estados Unidos se abordan estos asuntos de una forma más profesional no tanto en buscar culpables y se centran en entender cómo se pueden evitar los accidentes futuros. A esto hay que añadir unas leyes que obligan a tener transparencia en las investigaciones y se delimita con bastante precisión la responsabilidad penal/civil de la propia investigación en si.

Saludos. Coronadobx

[caribdis]

Originalmente publicado por coronadobx

Saludos, bueno esa es tu experiencia y opinion, la mia es diferente. En la aportacion anterior tienes un informe de 160 páginas que creo demuestra que los accidentes si que requieren una detallada investigación y son complejos. Intervienen muchos factores que propician que se comentan errores.

Tanto los accidentes navales como aeronáuticos intervienen muchos factores, el articulo de la CNN creo que hace preguntas interesantes y hasta que no se aclaren poco podemos decir. Del tema aeronáutico algo se y creo que aunque diferente del nautico al final las dinámicas son muy parecidas.
http://edition.cnn.com/2017/06/17/op...rby/index.html

Saludos. Coronadobx

Bien, aparte de una cierta sensiblería refiriendo la heroicidad y el sentido de equipo al citar el rescate tras la colisión, se lo toman en serio y se pone en claro que habrá investigación transparente y depuración de responsabilidades...no es para menos, el artículo recalca que en tiempos de paz no es esperable de los barcos de la Navy que se dediquen a colisionar con nadie, ni con la costa, ni entre ellos mismos...

Nada más que decir, de las situaciones vergonzosas hay que avergonzarse y asumir responsabilidades y culpas, no hay otra; y tratar de aprender para que no vuelva a suceder....se me ocurren multitud de ejemplos en los que esto no sucede así, pero no vamos a mezclar situaciones..

Un saludo

[Nerderel]

Hola cofrades
Pues parece que todo apunta a lo que parecía desde un principio http://www.diariodenautica.com/notic...-colision.html