La Taberna del Puerto Almayer
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  #1  
Antiguo 01-11-2017, 10:41
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Queridos y queridas cofrades,

Disculpad la MUCHISIMAAA IGNORANCIA.

Cuanto tiempo se puede vivir en una cala?. Hay alguna ley o reglamento que indique algo?. Toda información y consejos son muuuuuuuuuy bienvenidos!.

Birras a mogollon.....

Chavo
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  #2  
Antiguo 01-11-2017, 12:10
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Predeterminado Re: Vivir En Una Cala

Yo entiendo que acogiendose al derecho internacional de paso inocente, que incluye paso y fondeo, no debiera tener límite, pero claro, hay países que tienen legislaciones o normativas que sí limitan ese derecho.

Yo he tenido mi barco años fondeado en el mismo sitio, en Malasia, sin necesidad de otro papel que el de entrada del barco en el país, y salir y volver a entrar sin más trámite que sellar un papel.

En Tailandia limitaban la estancia del barco en el país a un año y ahora creo que son seis meses, tal vez prorrogables. Puedes fondear con tus anclas o montar un muerto sin ningún permiso oficial.

En España, montar un muerto me da la impresión que también resulta algo "alegal", dependerá de dónde y de si molestas a alguien. Permanecer fondeado con tus propias anclas entiendo que debiera estar permitido, se supone que el mar y su ribera son públicos (art. 2 Ley de Costas), y como tal, si no está limitado por ninguna normativa concreta, tú tienes derecho a estar ahí..

Que me corrija alguien si existe otra legislación que afecte al tema...

Un saludo

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  #3  
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Predeterminado Re: Vivir En Una Cala

Agradecido Caribdis!.

Alguien sabe algo de España?. Entiendo que aquí no hay problema?. Lo digo por que a los precios de marina que hay...me extraña no ver mas barcos por el litoral, no digo islas, sino litoral!?!.

Toda ayuda y/o consejos son agradecidos y enlaces a paginas que den detalles e incluso experiencias personales...

Birras a tuttiplen...

Chavo
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  #4  
Antiguo 02-11-2017, 10:51
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Predeterminado Re: Vivir En Una Cala

Es en puerto y no te digo que te lo limpien por dentro es que te desaparece entero.
Imagínate en el litoral sin vigilancia un día tras otro.

Saludos.
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Los políticos y los pañales se han de cambiar a menudo... y por los mismos motivos.
(George Bernard Shaw)
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Bohemia (16-05-2018), chavodelocho (02-11-2017)
  #5  
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Predeterminado Re: Vivir En Una Cala

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Originalmente publicado por DUDU Ver mensaje
Es en puerto y no te digo que te lo limpien por dentro es que te desaparece entero.
Imagínate en el litoral sin vigilancia un día tras otro.

Saludos.
Yo también creo que ese sería el principal problema aquí...

En el sudeste asiático, debido a su mentalidad tradicional, no se ambiciona la propiedad ajena y puedes dejar un barco once meses solo que nadie se va a subir a él...(bueno, las cosas cambian poco a poco, en el 2015, después de 15 años sin el más mínimo problema, entraron en mi barco y se llevaron el sextante...)...

Aquí depende mucho de donde estes hablando, seguramente requeriría una alarma en condiciones y así todo no sería difícil que a alguien le molestara tu barco y simplemente le cortara el fondeo..

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chavodelocho (02-11-2017)
  #6  
Antiguo 02-11-2017, 13:47
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Predeterminado Re: Vivir En Una Cala

En España las aguas interiores suelen ser de gestión autonómica
http://idpbarcelona.net/docs/public/...smaritimos.pdf

El fondeo en calas dependerá de la normativa autonómica sujeta al principio de uso público y común. Ocupar un espacio sin concesión pública es acaparar un espacio público y común. En algunos lugares se mantiene el fondeo por costumbre inmemorial, la administración no suele discutirlo, pero en otros lugares sin esa costumbre será dificil que lo permita si aparece un perjudicado que reclame ante la administración o incluso lo puede hacer de oficio.
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<font face=Comic Sans MS><font size=4><font color=blue><i>En una discusión, el calor que se produce es inversamente proporcional a la luz que se arroja sobre el tema</i></font></font></font>
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chavodelocho (02-11-2017)
  #7  
Antiguo 02-11-2017, 16:41
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Predeterminado Re: Vivir En Una Cala

Agradecido a todos...quitando el tema seguridad, que entre mi perrete y como bien decis, una alarma en condiciones!!!, conocéis algún ejemplo concreto de alguien, de si en alicante, no en almeria, quizás en murcia,etc...

Sinceramente, con los precios de las marinas e intentando tener buena fe en la gente, no seria tan mala idea vivir en una cala aunque sea a temporadas???.

Ron, añejo esta vez!!!.

Chavo
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  #8  
Antiguo 02-11-2017, 18:41
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Predeterminado Re: Vivir En Una Cala

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Queridos y queridas cofrades,

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Cuanto tiempo se puede vivir en una cala?. Hay alguna ley o reglamento que indique algo?. Toda información y consejos son muuuuuuuuuy bienvenidos!.

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Chavo
para la parte de "Vivir" fondeado en una cala, creo que si está permitido en tu zona, el principal problema que podrías tener es que alguien se quejan y vienen a pedirte documentos MARPOL, especialmente a lo que las descargas de aguas negras se refiere.

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Para navegar con éxito por el mundo que nos rodea, debemos mirar en nuestro interior.

Cuando cambies tu forma de ver las cosas, las cosas que ves cambian.

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Vendo mi barco. Más info aquí
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  #9  
Antiguo 02-11-2017, 18:59
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Predeterminado Re: Vivir En Una Cala

Cita:
Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
Yo he tenido mi barco años fondeado en el mismo sitio, en Malasia, sin necesidad de otro papel que el de entrada del barco en el país, y salir y volver a entrar sin más trámite que sellar un papel.
Caribdis, por curiosidad (y resto cofrades si tienen experiencia de ello):

a) había vecinos de fondeo que echaban un vistazo al barco?

b) existe un fondeo que no se ve afectado por los monzones? Se utiliza en este caso de fondeo de larga duración y 'desatendido' una segunda línea de fondeo, o es someter al barco a fuerzas en la estructura innecesarias con sólo una línea de fondeo?

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  #10  
Antiguo 02-11-2017, 20:11
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Predeterminado Re: Vivir En Una Cala

Si no es 1 parque natural ni está regulado por boyas, ni estás a menos de 200 de la costa con playa -50 si no hay playa-, no hay problema en fondear todo el tiempo que quieras.

Pero si nadie lo hace es por lo dificil de hacerlo cuando hay temporales, lo complucado de ir del barco a “tierra”, dejar la auxiliar legalnente y al volver encontrarla, gestionar la energía a bordo, y 1 largo etc...
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Alduroni (03-11-2017), caribdis (02-11-2017), chavodelocho (02-11-2017), gilinas (04-11-2017), teteluis (09-11-2017)
  #11  
Antiguo 02-11-2017, 23:20
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Predeterminado Re: Vivir En Una Cala

Jiauka,Esas birras que rulen como agradecimiento.

Tienes algún enlace de internet, documento que me puedas enviar e imprimo. Lo fotocopio una docena de veces y si me vienen a tocar los bemol...se lo enseño y santas pascuas?!?.

Agradecido again y mucho ron caribeño!!!.

Chavo
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  #12  
Antiguo 02-11-2017, 23:49
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Predeterminado Re: Vivir En Una Cala

Cita:
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Caribdis, por curiosidad (y resto cofrades si tienen experiencia de ello):

a) había vecinos de fondeo que echaban un vistazo al barco?

b) existe un fondeo que no se ve afectado por los monzones? Se utiliza en este caso de fondeo de larga duración y 'desatendido' una segunda línea de fondeo, o es someter al barco a fuerzas en la estructura innecesarias con sólo una línea de fondeo?

A lo largo de quince años tuve en barco en diferentes sitios: en boyas vigiladas y mantenidas por alquien que las alquilaba, en muertos montados por mi mismo y con mis propias anclas (dos engalgadas)..

He visto a mucha gente dejar sus barcos todo el año sin especial vigilancia (y sin problemas) y yo normalmente he tenido amigos con el barco fondeado cerca que han estado pendientes de mi baro y me han ayudado en caso de problemas.

La zona es especialmente benigna porque no es zona de paso de tifones (pasó uno en 2013 y afortunadamente yo estaba allí), y hay bahías y rios con manglares tremendamente protegidos..(el maremoto del 2004 me cogió también allí pero con el barco en seco)...

O sea, que a largo plazo también hace falta suertecilla...



Lo peor de estar fondeado con tus propias anclas es el desgaste a que sometes al material, corrosión de cadena, grilletes y ancla, descolchamiento de cabos... Lo ideal es un muerto, y aún así también hay que mantenerlo...pero posiblemente con un muerto ya no puedas decir que es un simple "paso inocente"...

Un saludo

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chavodelocho (03-11-2017), Manu_WR (03-11-2017)
  #13  
Antiguo 03-11-2017, 08:21
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Predeterminado Re: Vivir En Una Cala

No tengo yo tan claro eso que decís. Lo que ocurre es que la Administración hace dejación de sus funciones de vigilancia y sanción.....hasta que deja de hacerlo, y entonces te cae todo el peso de la Ley.

En la Facultad de Derecho decían que la Ley más injusta es aquella que normalmente no se aplicaba, y, de pronto, para un caso concreto, van y la aplican.

http://www.diariodeibiza.es/formente...eo/790176.html


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chavodelocho (03-11-2017)
  #14  
Antiguo 03-11-2017, 10:02
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Predeterminado Re: Vivir En Una Cala

Agradecido Mateando

Quizas y solo quizás, exceptuando ciertas zonas de valor ecológico y un poco de abuso de Muertos, el resto del litoral, mas normalete, sin poseidonia,etc...?.

Me da la impresión que como no es algo normal en España, se puede permitir mientras no haya un alto valor ecológico de la zona...

Algun jurista en el foro?. Si hay algún enlace legal sobre la materia imprimible quedaría muyyy agradecido!...que es bueno enseñar la fotocopia cuando se te suben al barco pidiendo papeles!

Hoy viernes, el ron solo pa mi....

Chavo
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  #15  
Antiguo 03-11-2017, 10:26
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Predeterminado Re: Vivir En Una Cala

Si vas a vivir en una cala , entiendo que vas a usar el WC del barco, que piensas hacer con todas las aguas negras que generes? Y las basuras?

Si la respuesta es tirarlas al mar pues ya puedes imaginar lo que opino sobre que vivas en una cala

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Bohemia (16-05-2018), chavodelocho (03-11-2017)
  #16  
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Predeterminado Re: Vivir En Una Cala

Whitecast,

No hombre no. Es pasar por puerto de vez en cuando para todo eso y otros menesteres. La idea es vivir cerca de la costa/cala no protegida. Generar la menor alteración a mi alrededor y que no me claven en una marina por algo que se supone se compra, barco, para ser libre!?!...

Pagar y pagar y pagar...no debería ser libertad!?!. Dije antes de ennoviarme!...

DE paso, si algún jurista tiene artículos, enlaces, algo imprimible y enseñable a la benemérita cuando aparezcan a las tantas de la noche

Ronazo del bueno menos pa whitecast por malpensaooo,jiijijijij

Chavo
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  #17  
Antiguo 04-11-2017, 08:46
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Predeterminado Re: Vivir En Una Cala

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Whitecast,

No hombre no. Es pasar por puerto de vez en cuando para todo eso y otros menesteres. La idea es vivir cerca de la costa/cala no protegida. Generar la menor alteración a mi alrededor y que no me claven en una marina por algo que se supone se compra, barco, para ser libre!?!...

Pagar y pagar y pagar...no debería ser libertad!?!. Dije antes de ennoviarme!...

DE paso, si algún jurista tiene artículos, enlaces, algo imprimible y enseñable a la benemérita cuando aparezcan a las tantas de la noche

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Chavo
Me encanta lo que leo, si no me he comprado un barco a dia de hoy es precisamente por lo que dices, si te compras un barco es para ser libre, no esclavo de una marina, yo también soy de alicante, y la verdad desconozco como esta el tema, si que es cierto que el en Cabó de las huertas junto a la club nàutico costa blanca, de toda la vida, se han dejado "barcas" fondeadas junto a la playa, pero son barcas, no se yo si un barco donde poder vivir, podria aguantar fondeado dias de mala mar y de temporal, de todas formas, cojo sitio que me interesa, una ronda fresca para todos!!!

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chavodelocho (08-11-2017)
  #18  
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Hablando de España o del Mediterráneo, el problema es que en invierno puede ser duro, y acabas teniendo ganas de meterte en un puerto, por el frío y por despreocuparte un poco del fondeo.

Yo creo que la mejor opción es buscar un puerto económico para tenerlo como base en invierno.

Por ejemplo en Grecia si que puedes vivir sin problema todo el año en el barco sin pagar nada. Hay cientos de puertos gratuitos (sin servicios de ningún tipo), otros tantos donde se paga una cantidad muy pequeña, y miles de lugares donde fondear sin problema.


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  #19  
Antiguo 08-11-2017, 19:52
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Predeterminado Re: Vivir En Una Cala

Hola Lokillo,

Cabó de las huertas es una gran idea y entre campello y Villajoyosa y en la zona de almeria-almerimar y en la zona de Denia, javea y en y en...siempre que se respete...el litoral español, disculpad, una pu... maravilla!. Lo del invierno, pagar y luego el verano, a lo salvaje, pos mu buena idea, pero sinceramente, si legalmente se pudiese...

Siento ser pesado pero si alguien es jurista o conoce o conoce a alguien que conoce...

Rondas, birras, ron, alcohol que no falte...

Chavo
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  #20  
Antiguo 15-05-2018, 22:40
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Predeterminado Vivir En Una Cala

Al final como quedo el tema?

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  #21  
Antiguo 16-05-2018, 07:09
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Predeterminado Re: Vivir En Una Cala

Pues conozco unos cuantos que en invierno están en puerto y cuando empieza el buen tiempo, pues se van cada cual donde le parezca.

Grecia, o por hablar más cerca: Sé de más de uno que el verano se lo pasa en Menorca,todos los meses del verano y nadie les viene a pedir papeles de ningún tipo, simplemente van cambiando de cala, más que nada por el tiempo: cuando va a venir temporal en una zona, ya se cambian en la otra parte de la isla a resguardo.

Yo nunca viviría como tú propones. Una cosa es ser libre, tener un barco y estar en un club náutico fijo o bien moverse de vez en cuando de puerto en puerto (con duchas calentitas disponibles, agua para lavar la ropa, supermercados, etc...). Pero vivir en una cala a merced de los temporales, sin comodidades, expuesto a que si te vas del barco...desaparezca o te roben... pues qué quieres que te diga?... no me parece eso mucha libertad.

Depende de la eslora de tu barco es cuestión de mirar y comparar precios en los puertos. Porque mira yo pago poco de amarre, pero hace unos años en el puerto de al lado, por ser club náutico me cobraban cuotas de socio, etc.. y el amarre me costaba más del triple de lo que pago ahora.


En verano, sobre todo, pues eso, lo podrías hacer, porque lo hace mucha gente y nadie te va a pedir papeles por estar fondeado (a no ser que como te han dicho, sea una zona prohibida o protegida).

Bueno, ya nos contarás tu aventura.
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