La Taberna del Puerto Freedom sea
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Discusión cerrada
 
Herramientas Estilo
  #9201  
Antiguo 22-11-2017, 15:21
Avatar de nauterapeuta
nauterapeuta nauterapeuta esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 24-12-2008
Localización: Bahia de Algeciras y alrededores
Edad: 66
Mensajes: 479
Agradecimientos que ha otorgado: 128
Recibió 182 Agradecimientos en 123 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Cita:
Originalmente publicado por El Temido II Ver mensaje
A mi también me da esa impresión. Creo que a lo sumo, variará mínimamente
algún componente o los porcentajes de estos. Será cuestión de mirar las
especificaciones técnicas de ambos, para encontrar las posibles diferencias.
Porque si no las hay, con comprar el que vendan más barato, asunto
arreglado.


Salud y

Puede haber diferencias. El aluminio tolera mal los alcalis. La relacion ligante/zinc puede ser la misma pero casi seguro que la relacion silice/sosa del ligante es distinta.

Yo les escribi hace unas semanas y me dijeron que por ahora no pueden suministrar mas que lotes de 6 kgs. Para el repintado. Al parecer habian tenido algun problema de suministro del ligante y estaban evaluando el de otro proveedor.

Salud
  #9202  
Antiguo 22-11-2017, 18:47
Avatar de Flot
Flot
Invitado
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Alguien sabe dónde comprar silicato inorgánico de zinc en la península? Ya no digo en Barcelona...
El Hempel Galvosil 15780 ya no lo suminista nadie.
Es para repintar un barco de aluminio sin tener que pagar la pasta del Inversalu + portes...

Por otro lado, qué es el silicato exactamente?
No se puede pintar con una imprimación base zinc de esas que se comercializan en spray?
Estos sprays son los que utilizo para aislar un tornillo por ejemplo del casco.


Editado por Flot en 22-11-2017 a las 18:57.
  #9203  
Antiguo 22-11-2017, 19:32
Avatar de quiron
quiron quiron esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 09-11-2006
Localización: Mar de Alborán
Edad: 66
Mensajes: 615
Agradecimientos que ha otorgado: 287
Recibió 263 Agradecimientos en 137 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Uno de motor clásico, casco de desplazamiento, motor VW de 103 Kw y con un interior precioso.
https://www.boarnstream.com/yachtbro...-line-ok-dushi




__________________
"Lo que está en mí, está en todas partes; lo que no está en mí, no está en ninguna parte" Sutra budista.
3 Cofrades agradecieron a quiron este mensaje:
iperkeno (22-11-2017), Marcos Montesier (23-11-2017), Velero Simbad (22-11-2017)
  #9204  
Antiguo 22-11-2017, 20:57
Avatar de El Temido II
El Temido II El Temido II esta desconectado
Capisol
 
Registrado: 17-10-2007
Localización: Atlántico
Edad: 67
Mensajes: 20,410
Agradecimientos que ha otorgado: 15
Recibió 6,230 Agradecimientos en 3,681 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Cita:
Originalmente publicado por nauterapeuta Ver mensaje
Yo les escribí hace unas semanas y me dijeron que por ahora no pueden suministrar mas que lotes de 6 kgs.
Paco: ¿a que precio está el kg de producto?.

Es para tener una idea. Por el transporte no te pregunto, ya que, en su caso,
me lo traería en el mismo porte que el casco.


Salud y
__________________


El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184
  #9205  
Antiguo 22-11-2017, 21:28
Avatar de vigoone2004
vigoone2004 vigoone2004 esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 08-04-2015
Mensajes: 49
Agradecimientos que ha otorgado: 11
Recibió 1 Agradecimiento en 1 Mensaje
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Cita:
Originalmente publicado por El Temido II Ver mensaje
Jefe: he estado leyendo sobre los ánodos de sacrificio en un barco de aluminio
y he dado con esta fórmula, para calcularlos.

Se puede usar la siguiente fórmula:



(Aunque si se le pone el cursor encima, se ve así: KG=K*L\frac{B+2D}{15,6})

KG= peso total (kg) de ánodos a instalar

L= Eslora (en pies)

B= Manga (en pies)

D= Calado (en pies)

K= 0,625 para cascos de aluminio



Como cada presentación me lleva a una fórmula de calcular, me salen
dos resultados distintos, pero ambos con valores importantes, para un
cuarenta pies (algo como el Santa Marta 39): 19,5 kg ó 32 kg.


¿Sabes cuanto lleva el nuevo Prometeo?.



Salud y
buenas,el resultado de la formula te lo da en libras, y tienes que pasarlo a kilos.. en mi barco aluminio de 12m,unos 4kilos de anodos de cinz
  #9206  
Antiguo 22-11-2017, 21:31
Avatar de vigoone2004
vigoone2004 vigoone2004 esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 08-04-2015
Mensajes: 49
Agradecimientos que ha otorgado: 11
Recibió 1 Agradecimiento en 1 Mensaje
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Cita:
Originalmente publicado por vigoone2004 Ver mensaje
buenas,el resultado de la formula te lo da en libras, y tienes que pasarlo a kilos.. en mi barco aluminio de 12m,unos 4kilos de anodos de cinz
https://riull.ull.es/xmlui/bitstream...pdf?sequence=1
  #9207  
Antiguo 22-11-2017, 21:59
Avatar de Velero Simbad
Velero Simbad Velero Simbad esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 06-05-2009
Edad: 72
Mensajes: 11,566
Agradecimientos que ha otorgado: 1,649
Recibió 9,240 Agradecimientos en 3,758 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Cita:
Originalmente publicado por nauterapeuta Ver mensaje

Puede haber diferencias. El aluminio tolera mal los alcalis. La relacion ligante/zinc puede ser la misma pero casi seguro que la relacion silice/sosa del ligante es distinta.

Yo les escribi hace unas semanas y me dijeron que por ahora no pueden suministrar mas que lotes de 6 kgs. Para el repintado. Al parecer habian tenido algun problema de suministro del ligante y estaban evaluando el de otro proveedor.

Salud
Yo tambien estoy en contacto con ellos por el tema del Sainte marthe y me han dicho lo mismo, que mas de 6kg que no y que van a buscar otra formulación, no se cual sera la razón pero me paso, bueno le he ducho a Prometeo que se pase, al tratamiento normal, su Zinc esta mas que neutro y por recomendación de Meta daremos el tramiento de Hempel, el LIGHT PRIMER para unir el Metagrip con la patente y la patente tambien de Hempel ALUXTRA, tengo los PDF de Meta, si me das una direccion de e-mail te los paso

  #9208  
Antiguo 22-11-2017, 22:03
Avatar de Velero Simbad
Velero Simbad Velero Simbad esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 06-05-2009
Edad: 72
Mensajes: 11,566
Agradecimientos que ha otorgado: 1,649
Recibió 9,240 Agradecimientos en 3,758 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Cita:
Originalmente publicado por Flot Ver mensaje
Alguien sabe dónde comprar silicato inorgánico de zinc en la península? Ya no digo en Barcelona...
El Hempel Galvosil 15780 ya no lo suminista nadie.
Es para repintar un barco de aluminio sin tener que pagar la pasta del Inversalu + portes...

Por otro lado, qué es el silicato exactamente?
No se puede pintar con una imprimación base zinc de esas que se comercializan en spray?
Estos sprays son los que utilizo para aislar un tornillo por ejemplo del casco.

Silicatos de Zinc en base agua, como el Metagrip, no conozco en alcohol había alguno pero no recuerdo, en su día me dijeron que se usan mucho para torres eléctricas, puentes etc .. en barcos no supieron decirme.

El Metagrip no es mas caro que cualquier otra imprimacion, el problema ahora mismo es que no te lo suministran ya que con 6kg solo te da para la obra viva de un 12 mts, mas o menos.

Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Velero Simbad
  #9209  
Antiguo 22-11-2017, 22:29
Avatar de xurso2002
xurso2002 xurso2002 esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 22-01-2017
Edad: 77
Mensajes: 171
Agradecimientos que ha otorgado: 151
Recibió 21 Agradecimientos en 18 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Cita:
Originalmente publicado por Velero Simbad Ver mensaje
¿La familia bien?


Jajajajajaajaa, no te han respondido Bien Gracias????
  #9210  
Antiguo 23-11-2017, 17:52
Avatar de Flot
Flot
Invitado
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Cita:
Originalmente publicado por El Temido II Ver mensaje
Paco: ¿a que precio está el kg de producto?.

Es para tener una idea. Por el transporte no te pregunto, ya que, en su caso,
me lo traería en el mismo porte que el casco.


Salud y
Me tomo la libertad de deciros que en Octubre de 2016 estaba a 32,86 €/Kg + IVA francés que no sé por cuánto andará...

2 Cofrades agradecieron a este mensaje:
JMBM (24-11-2017), Velero Simbad (24-11-2017)
  #9211  
Antiguo 23-11-2017, 18:46
Avatar de HIPPIE
HIPPIE HIPPIE esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 21-11-2007
Edad: 59
Mensajes: 1,937
Agradecimientos que ha otorgado: 651
Recibió 589 Agradecimientos en 345 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Cita:
Originalmente publicado por xurso2002 Ver mensaje

Jajajajajaajaa, no te han respondido Bien Gracias????

jujujujuju el lo dice porque sabe que yo soy soltero jujujujuju a rañala,me entiendo bien con el viejecito papa noel.....un saludo a tod@s
  #9212  
Antiguo 23-11-2017, 19:44
Avatar de HIPPIE
HIPPIE HIPPIE esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 21-11-2007
Edad: 59
Mensajes: 1,937
Agradecimientos que ha otorgado: 651
Recibió 589 Agradecimientos en 345 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Hay de tooo

https://boats-barcos.com/es/barcos-u...-hollander-30/
  #9213  
Antiguo 23-11-2017, 20:23
Avatar de HIPPIE
HIPPIE HIPPIE esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 21-11-2007
Edad: 59
Mensajes: 1,937
Agradecimientos que ha otorgado: 651
Recibió 589 Agradecimientos en 345 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Que bonito es conocer gente buena,sin que te pida nada a cambio,el que bien siembra,buena cosecha recoje,,as el bien sin mirar a quien,por lo menos siempre tendrá un@la conciencia tranquila,abrazos y besos a tod@s
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a HIPPIE
xurso2002 (24-11-2017)
  #9214  
Antiguo 23-11-2017, 21:35
Avatar de martiniut
martiniut martiniut esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 22-06-2010
Edad: 47
Mensajes: 1,479
Agradecimientos que ha otorgado: 754
Recibió 1,451 Agradecimientos en 531 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Cita:
Originalmente publicado por HIPPIE Ver mensaje
Vaya artefactos hay por ahí...

Ni regalado...



Este vio muchas pelis de piratas!



Y esta es la mejor...



Vaya gustos macho... Ni queriendo sale algo tan feo!

Saludos!
  #9215  
Antiguo 23-11-2017, 22:34
Avatar de caribdis
caribdis caribdis esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 26-03-2010
Mensajes: 9,682
Agradecimientos que ha otorgado: 6,595
Recibió 11,237 Agradecimientos en 4,359 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

El barco del Conde Drácula!!!!!...



__________________
"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"
  #9216  
Antiguo 23-11-2017, 22:40
Avatar de Velero Simbad
Velero Simbad Velero Simbad esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 06-05-2009
Edad: 72
Mensajes: 11,566
Agradecimientos que ha otorgado: 1,649
Recibió 9,240 Agradecimientos en 3,758 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Cita:
Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
El barco del Conde Drácula!!!!!...

Este estaba cerca del Sainte Marthe

Nos llamo la atencion



  #9217  
Antiguo 23-11-2017, 22:59
Avatar de Marcos Montesier
Marcos Montesier Marcos Montesier esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 01-12-2011
Localización: Donde me dejan...
Edad: 55
Mensajes: 2,850
Agradecimientos que ha otorgado: 716
Recibió 1,454 Agradecimientos en 763 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Es de un albañil, el alicatado del baño lo delata, con lo que le sobro del suelo del baño se alicato la mesa, todo cuadra.
  #9218  
Antiguo 23-11-2017, 23:14
Avatar de Prometeo
Prometeo Prometeo esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 12-10-2010
Localización: Atlantico - Mediterraneo
Mensajes: 5,244
Agradecimientos que ha otorgado: 777
Recibió 5,484 Agradecimientos en 1,653 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Cita:
Originalmente publicado por Velero Simbad Ver mensaje
Este estaba cerca del Sainte Marthe

Nos llamo la atencion



Es verdad. Ahora me acuerdo.

Lo comentamos - creo que dijimos algo como: las cosas horribles que hace la gente - y eso que no vimos los terciopelos - sangre de toro- con pasamaneria dorada - solo le faltan unos borlajes y quedaría perfecto -con unos cascabeles de latón - para una guarnición a la calesera

Lo de la tapa de la taza forrada en terciopelo es difícil de superar.:

También dijimos que parecía que tenía una jaima encima de la bañera

  #9219  
Antiguo 24-11-2017, 00:26
Avatar de Blackstar
Blackstar Blackstar esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 13-11-2006
Localización: mientras tenga agua bajo quilla...
Edad: 57
Mensajes: 856
Agradecimientos que ha otorgado: 342
Recibió 232 Agradecimientos en 143 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......


Igual me equivoco, pero creo que es uno de los tres barcos que tenía una pareja, el llamado Nöel de Canadá y ella británica, creo que llamada Jane. Uno de los barcos se llamaba Lady Jane, pero no estoy al 100% seguro.
Pareja de personas con experiencia en la vida que decidieron asentarse en Barcelona el el Port Vell. Hasta que la especulación de puerto les arrastró a Alicante. Donde estuvieron varios años.
En Bcn, tenían un barco como taller mecánico, otro, como sastrería náutica (el de la Haima) y otro de vivienda. En Bcn, trabajaban con su hijo/a y su pareja. Y eran muy populares por la eficacia en sus trabajos. Al menos así lo vi en un reportaje de alguna tv.
En Alicante, su escaso castellano, bajó su nivel de negocio, aunque Nöel, era un electromecánico excepcional, era honrado. y su mujer te hacía un bimini casi casi al momento. En alicante sólo estaban la pareja, y ya peinaban muchas canas. Digo era, porque falleció a bordo de su barco hará unos tres o cuatros años. Justo cuando yo dejaba Alicante por la popa.
No comparto sus gustos por el terciopelo, ni por las haimas... pero hacían muy bien su trabajo y eran honrados y justos. Lo que no justifica el tapete del wc...
Creo que la mujer dejó los barcos después del sepelio y se volvió a Inglaterra.
Tal vez el cofrade Solís, nos pueda decir más, ya que estaban al principio del pantalán donde estaba el Maeva, que tan increíblemente ha recuperado... O cualquier otro cofrade que esté en la Marina.
Pese a toda esta historia y al recuerdo de las cervezas que me pimplé con Nöel, sus barcos siempre me parecieron horripilantes. Y eso que sólo los vi por fuera...
En fin, para gustos están los colores...
__________________
www.velero-nerea.com

construcción de un velero de 40´de aluminio


www.anavre.org
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Blackstar
Velero Simbad (24-11-2017)
  #9220  
Antiguo 24-11-2017, 00:54
Avatar de Velero Simbad
Velero Simbad Velero Simbad esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 06-05-2009
Edad: 72
Mensajes: 11,566
Agradecimientos que ha otorgado: 1,649
Recibió 9,240 Agradecimientos en 3,758 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Cita:
Originalmente publicado por Flot Ver mensaje
Me tomo la libertad de deciros que en Octubre de 2016 estaba a 32,86 €/Kg + IVA francés que no sé por cuánto andará...

Pues mas o menos como un buen epoxi, con un kilo haces 7 u 8 mts cuadrados

  #9221  
Antiguo 24-11-2017, 09:01
Avatar de nauterapeuta
nauterapeuta nauterapeuta esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 24-12-2008
Localización: Bahia de Algeciras y alrededores
Edad: 66
Mensajes: 479
Agradecimientos que ha otorgado: 128
Recibió 182 Agradecimientos en 123 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Cita:
Originalmente publicado por Velero Simbad Ver mensaje
Yo tambien estoy en contacto con ellos por el tema del Sainte marthe y me han dicho lo mismo, que mas de 6kg que no y que van a buscar otra formulación, no se cual sera la razón pero me paso, bueno le he ducho a Prometeo que se pase, al tratamiento normal, su Zinc esta mas que neutro y por recomendación de Meta daremos el tramiento de Hempel, el LIGHT PRIMER para unir el Metagrip con la patente y la patente tambien de Hempel ALUXTRA, tengo los PDF de Meta, si me das una direccion de e-mail te los paso

Documentación recibida. Muchas gracias.

Interesante que aconsejen que en determinadas circunstancias (superficies suficientemente grandes) se peguen las piezas de aluminio en lugar de soldarlas.

Me va a evitar tener que retirar el aislante de algunos sitios que ya lo tenia colocado y donde posteriormente he pensado incorporar algun tambucho, etc..

Con los listones donde se fijan los mamparos hago lo mismo. Los pego con sika a las tes longitudinales y le coloco un tornillo inox roscado en el centro. Estoy casi seguro que el tornillo no va a trabajar en su vida.

Salud
  #9222  
Antiguo 24-11-2017, 10:11
Avatar de Velero Simbad
Velero Simbad Velero Simbad esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 06-05-2009
Edad: 72
Mensajes: 11,566
Agradecimientos que ha otorgado: 1,649
Recibió 9,240 Agradecimientos en 3,758 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Cita:
Originalmente publicado por nauterapeuta Ver mensaje
Documentación recibida. Muchas gracias.

Interesante que aconsejen que en determinadas circunstancias (superficies suficientemente grandes) se peguen las piezas de aluminio en lugar de soldarlas.

Me va a evitar tener que retirar el aislante de algunos sitios que ya lo tenia colocado y donde posteriormente he pensado incorporar algun tambucho, etc..

Con los listones donde se fijan los mamparos hago lo mismo. Los pego con sika a las tes longitudinales y le coloco un tornillo inox roscado en el centro. Estoy casi seguro que el tornillo no va a trabajar en su vida.

Salud
Claro, soldar lo ultimo ...

Ya te certifico que no se te caera lo que pegues

Repasa esta foto, a la derecha de la misma en el aluminio veras pegotes, eso es Sika o algo parecido ahi reposaban los listones que aguantaban el piso, en el puntal veras restos de Sika, sujetaban un mueble que iba ahí y así todo el barco



Yo en el Simbad tambien use este sitema para algunas cosas como los macizos para sujetar los techos, algun techo cambie con el paso de los años y esos listones los tuve que quitar a base de escoplo y martillo y nunca se despegaron, los tuve que hacer astillas

Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Velero Simbad
nauterapeuta (24-11-2017)
  #9223  
Antiguo 24-11-2017, 11:48
Avatar de El Temido II
El Temido II El Temido II esta desconectado
Capisol
 
Registrado: 17-10-2007
Localización: Atlántico
Edad: 67
Mensajes: 20,410
Agradecimientos que ha otorgado: 15
Recibió 6,230 Agradecimientos en 3,681 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Cita:
Originalmente publicado por Velero Simbad Ver mensaje
Claro, soldar lo ultimo ...

Ya te certifico que no se te caera lo que pegues

Jefe, con tanto pegamento... ¿no hay "crujidos" de las maderas cuando se navega?.

Salud y
__________________


El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184
  #9224  
Antiguo 24-11-2017, 12:33
Avatar de Prometeo
Prometeo Prometeo esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 12-10-2010
Localización: Atlantico - Mediterraneo
Mensajes: 5,244
Agradecimientos que ha otorgado: 777
Recibió 5,484 Agradecimientos en 1,653 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Pues ahora me doy cuenta que estamos pensando en soldar una patina - o dos - para proteger el saildrive y lo mejor será pegarlo-

Se podría soldar previamente el conjunto para acabar en una platina suficientemente dimensionada, con amplia superficie de contacto y nos ahorraríamos muchos problemas porque la pieza se puede hacer y soldar en taller. Solo habría que hacer una maqueta de contrachapado para ver los ángulos y listo.

  #9225  
Antiguo 24-11-2017, 14:09
Avatar de Velero Simbad
Velero Simbad Velero Simbad esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 06-05-2009
Edad: 72
Mensajes: 11,566
Agradecimientos que ha otorgado: 1,649
Recibió 9,240 Agradecimientos en 3,758 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Cita:
Originalmente publicado por El Temido II Ver mensaje
Jefe, con tanto pegamento... ¿no hay "crujidos" de las maderas cuando se navega?.

Salud y
Justo al reves, no se oye nada de nada, lo primero que dijo Prometeo cuando salio a su guardia es: No se oye un solo crujido

Discusión cerrada Ver todos los foros en uno

Freedom sea


Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 09:23.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto