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#1
27-12-2017, 10:55
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"Material de seguridad, duda"
Hola a todos y Feliz Navidad y año nuevo
 una o dos rondas para todos...A ver  si me puedo explicar bien... tengo una duda o muchas, estoy empezando en esto un poco más en serio, tenía una Yam380 con el motor de 13,5 y no me hacía falta nada para salir al agua, las 4 chorradas que todos saben en una bolsa y que tuviese aire ahora me saqué el Per en Barcelona con la extensión a Baleares bien me hice de una QS de 455 con un 50.... mucho título y poco barco en los papeles dice que puedo navegar hasta 12 millas, hasta aquí entendido.Mi follón empieza porque quiero darle una vuelta a la isla, Gran Canaria, un fin de semana de esos que esté todo en calma, disfrutando de calitas y pescando si pica algo y se me ha metido en la cabeza llevar una VHF portátil, por el porsi!!!seguridad!!! hay lugares sin cobertura móvil, al ponerme a investigar, (que es muy malo) me doy cuenta leyendo que: - las portátil solo llegan a 5 millas, ya lo sabía, pero en algún lugar decía que para navegar en zona 4 hay que llevar una fija obligatorio ???, no voy a navegar en zona 4 pero el barco si que puede y la guardia civil también... - y como un tonto me he dado cuenta que si navegara en zona cuatro tengo que además llevar, aro salvavidas, 6 cohetes con luz roja y paracaídas, señales fumígenas flotantes, baldes contra incendios, ADEMÁS de VHF fija que ADEMÁS hay que hacerle un registro no se donde para una identificación???  Joline ni que fuera una motora de 2m de calado con 300caballos.. Conclusión y pregunta, perdonadme todo este rollo que no se si me explico bien... por el barco decir que puede navegar en zona 4 tengo que llevar todo esto, si NO navego en esta zona, no pienso alejarme tanto, pero además mi mujer tiene el PNB y no se debería alejar de 5 millas, si me parara la GC y le enseñamos su título y por su puesto no estoy a 6 millas también ¿tendría que llevar todo aquello que por supuesto me va a salir en una pasta?   Gracias adelantadas por aclararme las ideas, tal vez hasta me sale que tengo que llevar algo más... lo que me faltaba... FELIZ AÑO SOBRIOS O EBRIOS  . conducid con cuidadoEditado por oskiter en 28-12-2017 a las 08:04. 
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#2
27-12-2017, 14:59
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Re: "Material de seguridad, duda"
Hola, vamos a ver, creo que mezclas titulacion con zona de navegacion del barco, y son cosas distintas.
siempre estaras limitado por el menor de los parametros titulo-zona de navegacion del barco, por ejemplo: si eres CY y tu barco esta en zona 5, solo podras navegar hasta 5 millas de un puerto, refugio o playa accesible, ni siquiera puedes costear a 2 millas si te alejas de los tres condicionantes anteriores. Si eres PNB estas limitado por tu titulo aunque tu barco este despachado para zona 2, por ejemplo. En el barco tienes la obligacion de llevar el material de seguridad necesario para la zona donde te encuentras navegando, dicho de otra forma, a menos de 5 millas de un puerto, playa, o refugio, solo necesitas el material de seguridad de la zona 5, aunque tu barco esté despachado para zona 1. No se si te sirve de mucho la explicacion, espero que si.
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zonaon (23-05-2021) | ||
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#3
27-12-2017, 20:07
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Re: "Material de seguridad, duda"
Antes que todo Gracias por responder markuay una ronda
Lo que entiendo por contra que si está para 12 y estoy a 10 ó a 11.9 SI lo tengo que tener todo aunque sea una chalupa de 3m.. Por otro lado, ves descabellado que tenga una VHF, en ese caso fija-portátil?? es que primero pensé comprar una que hablaban en el post de las cosas chinurrias son baratas pero si navego a más de 5 millas eso me vale?? eso hay que registrarlo en capitanía?? Perdonad que parezca idiota o las preguntas parezcan obvias pero el que no sabe siempre hace el ridículo, lo tengo asumido, pero prefiero preguntar que ir de enterao y que me cruja la GC Saludos gracias un chin-chin
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#4
27-12-2017, 21:29
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Re: "Material de seguridad, duda"
Cita:
Teniendo el PER y el barco en zona 4 no tienes problemas. Con el PNB y el barco en zona 4 no puedes. Esto entre comillas porque el PNB permite una zona de abrigo a 5 millas la zona donde no cumplirias sería desde Mogán a La Aldea y desde Sardina del Norte a Las Palmas. Con el PER y el barco en zona 5 y zona 6 no puedes. Para saber más, consulta la página de la DGMM con las distintas zonas de navegación para los barcos y las atribuciones para los títulos. Si te estás pensando en que vhf poner pondría una fija pero recuerda que para los barcos de bandera española debe estar homologada y la instalación la debe hacer un profesional. Y la portátil del estilo Baofeng (yo tengo una) no está homologada por lo que no deberías llevarla. No obstante si tu barco no tiene vhf fija y no tienes coheteria lo más probable es que el barco lo tengas en zona 5 o 6. 🍻🍻🍻🍻🍻🍻 Enviado desde mi SM-G935F mediante Tapatalk Editado por Perri en 27-12-2017 a las 21:38.
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#5
27-12-2017, 23:01
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Re: "Material de seguridad, duda"
Hola Perri
El barco lo he comprado nuevo, me lo han dado con un extintor, bengalas, los chalecos, bichero y nada más, el certificado con el que me lo entregaron dice tipo de embarcación C, distancia paralela de la Costa 12 millas, 4 personas... Ahora te pregunto, para pasar de Mogán hasta La Aldea tengo que comprarme todo para zona 4, esa es mi preocupación ?? Yo vivo en Pozo y quería darle la vuelta a la isla, de Arinaga hasta Pasito y de Arguineguin a Guigui saliendo de Mogán he navegado bastante en mi Zodiac, que no hacía falta ni el titulin por lo que no tenía ni pajotera idea de nada, cuando te estudias esto y vez la cantidad de historias que hay , me vuelvo a la Zodiac 
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#6
27-12-2017, 23:10
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Re: "Material de seguridad, duda"
A ver, el barco lo tienes en papeles para zona 4 por lo que dices.
No conozco el área que dices vas a navegar, pero mira, si no te vas a alejar más de 5 millas, corresponde a bordo material zona 5 solamente, y vas legal. Ahora bien, si tienes un barco para zona 4, mi consejo, embarca material para zona 4, porque un día saldrás a 6 millas por error o a propósito y verás ... Por otra parte, una VHF fija es más alcance. Además una portátil no llega a 4 millas más que en condiciones ideales. Por ùltimo, al margen de multas, el material de seguridad te puede salvar un mal día, no escatimes 400 pavos en ello.
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Courage mieux que l'argent IG @asailorsoul
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#7
28-12-2017, 07:55
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Re: "Material de seguridad, duda"
Con el Per hoy en dia no enseñan todo lo referente a seguridad, zonas de navegacion, etc.....
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#8
28-12-2017, 09:01
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Re: "Material de seguridad, duda"
Cita:
 ... si quieres decir algo lee bien el primer post que he puesto, interprétalo y te darás cuenta, si quieres ayudarme, si se las zonas y los títulos... Sin acritud por favor. Pasad por bar y te invito a limonada  Editado por oskiter en 28-12-2017 a las 09:13.
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#9
28-12-2017, 09:17
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Re: "Material de seguridad, duda"
Cita:
) cada nombramiento te va a salir por un pastizal..NO obstante pense que el tema de seguridad y material que hay que llevar a bordo segun la zona de navegacion ( vengalas, radios don leb, mmsi) entraba dentro del temario del PER..
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#10
28-12-2017, 09:27
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Re: "Material de seguridad, duda"
aqui se explica todo bien claro..
http://www.salvamentomaritimo.es/seg.../normativa.pdf
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#11
28-12-2017, 09:32
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"Material de seguridad, duda"
Si en los papeles te ponía categoría C se refiere a la categoría de diseño no a la de zonas de navegación que te pongo aquí debajo.
Ten en cuenta que por ejemplo entre Las Canteras y el puerto de Lpa ya tienes más de 5 millas de ahí que tengas que mirar en que zona de navegación tienes el barco. Estamos hablando de cumplir la legalidad al 100%. Por otro lado el tema de la vhf fija si tienes algún problema por el oeste y el norte tendrás cobertura de sobra con Las Palmas radio pero con un vhf portátil probablemente no y no son zonas de mucho tránsito.  Enviado desde mi SM-G935F mediante Tapatalk
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#12
28-12-2017, 09:52
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Re: "Material de seguridad, duda"
Cita:
Si no me falla la memoria, hasta zona 5 vale un walky homologado en la CE para cualquier bandera, excepto para la española que al menos antes se tenía que comprar homologado también por la DGMM, ahora no sé si sigue siendo asi ya que yo navego con pabellón Belga desde hace prácticamente 2 años y me he despreocupado del tema. Para la zona 4 sigue siendo necesario equipo fijo, (creo), y por lo tanto, si es así, hay que pasar por todo el mamoneo de firmas, mordidas, homologaciones por duplicado e inspecciones.
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. Slava Ukrayini!.
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#13
28-12-2017, 10:19
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Re: "Material de seguridad, duda"
No entiendo eso de discutir si se ha de llevar o no "legalmente" cierto material de seguridad.
Si vas solo.... haz lo que te dé la gana. Si vas acompañado y eres marino como se debe, debes cuidar de tus tripulantes. Una VHF fija? Yo la considero imprescindible. 150 por la radio, 100 por la instalación 50 por el certificado y 20€ por darla de alta en capitania. Cualquier problema puedes comunicarlo a salvamento a al que está mas cerca de tí. Chalecos, imprescindibles (y llevarlos puestos,para eso autoinflables). Coheteria.. es obligatoria y no está de mas, pero llevar material altamente inflamable (excepto la gasolina) en el barco me dá yuyu, pero lo llevo. Extintores... uno de mas y al día de revisiones, sobre todo si llevas gasolina. Luces... Cuando se te aproxime un ferry al atardecer .... grita a ver si te oyen. Eso incluye una buena linterna de alcance. Si empiezas a pensarte lo de la VHF para dar la vuelta a la isla, independientemente de la zona que tengas y el título que tengas.... has perdido el tiempo leyendo hasta aquí.
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trabañarru (28-12-2017) | ||
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#14
28-12-2017, 10:29
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Re: "Material de seguridad, duda"
Cita:
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#15
28-12-2017, 11:01
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Re: "Material de seguridad, duda"
Cita:
Una emisora fija con sello CE, montada por cualquiera que sepa lo que hace es tan fiable como la que pasa por todo el cachondeo de papelotes patrios y al final se monta en una hora y te cuesta los 150€ del equipo, todo lo demás es mamoneo puro. Lo obligatorio en este país no es sinónimo de seguridad. No voy a entrar otra vez a comentar lo que pienso de llevar un montón de cohetería en pleno siglo XXI. Los extintores reglamentarios según la DGMM sirven de poco, por no decir que no sirven para nada, un extintor 21B es un chiste por muy amarillo que sea y mucho timóncito que llevé. Y así, hasta el infinito y más allá. Y mejor si evitamos abroncar a quien pide opiniones.
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. Slava Ukrayini!.
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#16
28-12-2017, 11:37
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Re: "Material de seguridad, duda"
Cita:
A ver porque no termino de aclararme... markuay me a ayudado con esto, que entiendo perfectamente y le doy las gracias y cito:...En el barco tienes la obligacion de llevar el material de seguridad necesario para la zona donde te encuentras navegando, dicho de otra forma, a menos de 5 millas de un puerto, playa, o refugio, solo necesitas el material de seguridad de la zona 5, aunque tu barco esté despachado para zona 1... pero hace unos días leí esto del propio trabañarru.. cito: Ayer tuve una con los guartzibiles de fiscal y fronteras ...Dos a pie de pantalán, otros dos en land rober Me vinieron en el pantalán mientras hacia gasoil Hola buenos dias venimos a pasar la revision de papeles y seguridad, vengalas todo eso... Por lo primero puedo pensar que si me compro un velero de 10m si navego por zona 5 no tengo que llevar más que lo de zona 5... Pero veo que los de la gorra pueden ir a pantalán e inspeccionarte el barco en temas de seguridad... y hay mamamía que no tengas un clip... Hay veces que hablar demasiado confunde, ya me lo decía hasta mi abuelo, yo tratando de explicar demasiado no se si se me entiende bien... - tengo un barco con un certificado de zona 4, 12 millas, eso lo se y me queda claro, sin duda. - pero me lo han vendido con la seguridad de zona 5, no me queda duda. - además que yo solo pienso navegar con él en zona 5 (me falta averiguar si lo que pienso hacer se sale de esta, ya algún compañero de aquí me dirá, si no es mucho pedir) - Ahora si me para poniendo gasolina un GC y me pide la documentación para hacerle inspección de seguridad no le puedo decir que el barco es belga, tampoco estoy navegando, ...barco con certificado a 12 millas, título Per... quien le explica que no me voy a 10 millas... Lo fácil sería comprar todo lo de zona 1 y ya pero no se trata de eso, o preguntarles a ellos, bueno a ver si cuando tenga un tiempo libre que no tengo me voy a capitanía, existirá alguien con una QS 455 por ahí que me diga que ha hecho con su bote.... Ronda doble y triple o mejor una caja de Chivas para todos Gracias a todos por vuestras respuestras  si no entiendo porque falté a alguna clase
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#17
28-12-2017, 12:12
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"Material de seguridad, duda"
Oskiter la clave la tienes en la documentación de tu barco. En algún sitio del certificado de navegabilidad, si todavía existe 😅😅, tienes la zona de navegación una vez sabido eso sólo tienes que tener el equipo de seguridad obligatorio para esa zona de navegación el cual viene bien definido en la página de la Dirección General de la Marina Mercante.
No sé dónde compraste el barco pero si es nuevo y tienes dudas habla con ellos que te expliquen en que zona de navegación te habilitaron el barco pero ya te anticipo que si no tienes vhf fijo no es en zona 4, que es la adecuada para lo que quieres hacer, porque es obligatoria para poder matricular. Y como te dije más arriba estamos hablando de cumplir la legalidad al 100%. Enviado desde mi SM-G935F mediante Tapatalk
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#18
28-12-2017, 13:01
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Re: "Material de seguridad, duda"
...En el barco tienes la obligacion de llevar el material de seguridad necesario para la zona donde te encuentras navegando, dicho de otra forma, a menos de 5 millas de un puerto, playa, o refugio, solo necesitas el material de seguridad de la zona 5, aunque tu barco esté despachado para zona 1...
Eso es asi cuando estas navegando, pero lo logico es tener todo el material necesario para la zona de navegacion asignada al barco. No tengo nada claro que te pueda pedir todo el material la GC estando en puerto, puesto que simplemente puedes decirles que la tienes en casa, pero claro, tambien te pueden pedir que la presentes en capitania, lo cual tampoco supone un problema, solo tienes que pedirle a algun vecino que te la preste. Al final todo es un poco comico, una cosa es lo que te pida un agente, y otra muy distinta lo que tienes obligacion de enseñarle en cada momento. pero hace unos días leí esto del propio trabañarru.. cito: Ayer tuve una con los guartzibiles de fiscal y fronteras ...Dos a pie de pantalán, otros dos en land rober Me vinieron en el pantalán mientras hacia gasoil Hola buenos dias venimos a pasar la revision de papeles y seguridad, vengalas todo eso... Pues eso, documentacion si, por supuesto, bengalas y chalecos con matices, llevando las tres bengalitas y tantos chalecos como gente hay en el barco, listo. En ningun sitio dice que has de llevar en el barco 8 chalecos si navegas solo. Hay veces que hablar demasiado confunde, ya me lo decía hasta mi abuelo, yo tratando de explicar demasiado no se si se me entiende bien... - tengo un barco con un certificado de zona 4, 12 millas, eso lo se y me queda claro, sin duda. - pero me lo han vendido con la seguridad de zona 5, no me queda duda. - además que yo solo pienso navegar con él en zona 5 (me falta averiguar si lo que pienso hacer se sale de esta, ya algún compañero de aquí me dirá, si no es mucho pedir) - Ahora si me para poniendo gasolina un GC y me pide la documentación para hacerle inspección de seguridad no le puedo decir que el barco es belga, tampoco estoy navegando, ...barco con certificado a 12 millas, título Per... quien le explica que no me voy a 10 millas... No te aturrulles, no hay que dar tantas esplicaciones, si tienes el per,nadie te impide tener un barco en zona 1, pero si lo tienes "tu" solo podras patronearlo hasta donde te permita tu titulacion, es mas, ni siquiera es obligatorio tener alguna titulacion para ser armador. Algun caso se ha dado de un GC que le ha pedido el material de seguridad español a un barco extranjero, y seguramente cosas mas gordas, pero no tiene mas consecuencia que la anecdota. Al final, la GC esta sujeta a la ley igual que cualquier otro ciudadano y estan muy claras sus atribuciones. De todas formas, como ya te han dicho algunos cofrades, lo logico es tener al material de seguridad adecuado para la zona de navegacion asignada al barco si llevas pabellon español, tambien puedes bajar a zona de navegacion 5, o pasarlo a bandera Belga.
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. Slava Ukrayini!.
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#19
28-12-2017, 13:19
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Re: "Material de seguridad, duda"
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Si te vienen a ver al pantalán estás en zona 7 Ya en serio, no tendrías que tener todo el material de zona 4, pero te puede tocar explicárselo, tirar de legislación, o incluso recurrir.Estando en las islas, antes o después te vas a salir de la zona 5, créeme, se te va a quedar pequeña enseguida, y por otra parte la diferencia entre 4 y 5 es: - aro salvavidas - pirotecnia - compás - prismáticos - carta y derrotero - linterna - reflector radar - balde contraincendios (que te vale como de achique, que sí necesitas en zona 5, con lo que sí o sí un balde ibas a llevar) - VHF fijo con LSD Podemos discutir si la pirotecnia es buena o mala cosa, pero todo lo demás de verdad creo que te merece la pena tenerlo. Yo soy de vela, así que imagina la paranoia que me puede dar pensar en un barco de un solo motor y quedarme tirado ... VHF fijo lo veo imprescindible (el portátil vale para el puerto y poco más por tema de distancia), el aro en una zona de corrientes directamente lo tiro por la popa antes de bañarme (y en tu tierra corrientes hay ...), el compás no sé vivir sin él (en cuanto no tengas referencia en tierra por la proa lo necesitas para mantener el rumbo), los prismáticos son útiles de vez en cuando, la carta y el derrotero si te vas a mover como dices es esencial, una linterna es útil en el barco en el coche y hasta en casa, el reflector radar cuesta dos duros, y balde ibas a llevar igual. Lo que te quiero decir con ésto es que, en mi humilde opinión, vayas a la tienda y pilles lo que te falta y lo embarques, además con el IGIC te sale más económico
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Courage mieux que l'argent IG @asailorsoul
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markuay (28-12-2017) | ||
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#20
28-12-2017, 13:37
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Re: "Material de seguridad, duda"
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#21
28-12-2017, 14:02
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Re: "Material de seguridad, duda"
Cita:
Te permite navegar paralelo a la costa independientemente de si existen playas, abrigos o puertos en las cercanias. Hacerlo a 11,9 millas o a 2,5 es lo de menos. En la practica puedes circunnavegar las islas sin preocupaciones.
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#22
29-12-2017, 08:14
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Re: "Material de seguridad, duda"
La verdad es que no me extraña que el cofrade oskiter no lo tenga claro, porque ni en la propia web de Fomento está bien:
https://www.fomento.gob.es/MFOM/LANG..._de_seguridad/ zonas.jpg De acuerdo que aquí se cita en el contexto de las categorías de navegación de las embarcaciónes, pero leches, zona 6 es zona 6 independientemente de a qué se refiera, digo yo. Y si es distancia a puerto, no es distancia a la costa. Y en otras webs tampoco lo aclaran demasiado: http://www.fondear.org/infonautic/Sa...Navegacion.htm zonas2.jpg https://www.todoneumaticas.es/blog/39_zona-navegacion-6 zonas3.jpg Por supuesto, como in dubitas pro administratio, supongo que la interpretación que prevalece será siempre la más restrictiva, entiendo que para zonas 5 y 6 se refiere a distancia a "playa o abrigo accesible" (lo que también está sujeto a interpretación). Si luego además entran en juego las atribuciones del patrón, creo que lo mejor es hacer una excel con macros y todo para saber hasta dónde puedes llegar. 
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incerti quo fata ferant, ubi sistere detur ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.
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#23
29-12-2017, 10:34
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Re: "Material de seguridad, duda"
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Con tanto lio, yo miro el B.O.E. por si aclara algo mejor el tema. Orden FOM/1144/2003, de 28 de abril, por la que se regulan los equipos de seguridad, salvamento, contra incendios, navegación y prevención de vertidos por aguas sucias, que deben llevar a bordo las embarcaciones de recreo. En el articulo nº 3 habla del tema y se sigue siendo millas desde un puerto, abrigo o playa accesible. El enlace al tema en cuestion; https://goo.gl/cDzWGX Y resumen copia/pega en concreto; Artículo 3. Zonas de navegación para las embarcaciones de recreo. 1. Se establecen las siguientes Zonas de navegación: A) Zona de navegación Oceánica. Le corresponde la siguiente Zona: Zona «1». Zona de navegación ilimitada. B) Zona de navegación en Alta Mar. Comprende las siguientes Zonas de navegación: Zona «2». Navegación en la zona comprendida entre la costa y la línea paralela a la misma trazada a 60 millas. Zona «3». Navegación en la zona comprendida entre la costa y la línea paralela a la misma trazada a 25 millas. C) Zona de navegación en aguas costeras. Comprende las siguientes Zonas de navegación: Zona «4». Navegación en la zona comprendida entre la costa y la línea paralela a la misma trazada a 12 millas. Zona «5». Navegación en la cual la embarcación no se aleje más de 5 millas de un abrigo o playa accesible. Zona «6». Navegación en la cual la embarcación no se aleje más de 2 millas de un abrigo o playa accesible. D) Zona de navegación en aguas protegidas. Le corresponde la siguiente Zona: Zona «7». Navegación en aguas costeras protegidas, puertos, radas, rías, bahías abrigadas y aguas protegidas en general. [/color]
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Bertie (29-12-2017) | ||
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#24
29-12-2017, 11:31
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Re: "Material de seguridad, duda"
Tá claro... hasta cierto punto. Aunque de esto se deduce que si tienes el barco para zona 5 o 6, tienes que tener muy buen ojo calculando distancias ya que el plotter no es obligatorio.
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incerti quo fata ferant, ubi sistere detur ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.
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#25
29-12-2017, 12:22
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Re: "Material de seguridad, duda"
Cita:
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