La Taberna del Puerto Greatblue360
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  #1  
Antiguo 23-05-2018, 14:50
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Predeterminado Cateto A Babor !!!

El otro día se me dió una situación peligrosa, en la que un cata que venía a vela me alcanzaba por mi aleta de babor.


Yo me dirigía a puerto, a motor, y ví como se acercaba este buque, cada vez más, hasta llegar a poco unos de 10 metros y empecé a escuchar gritos, silbidos, y demás aspavientos, para que yo me quitara!!!. Decía algo así: "¡Que voy a vela! ¡¿Te lo tengo que explicar?!


Yo no daba crédito. Al principio pensé que tenía algún problema y no tenía gobierno, pero no, pretendía que yo maniobrara, y con una escollera a 30 metros a sota por mi estribor, y otro buque a popa.


Al fin, cuando su proa estaba casi encima, maniobra, alejándose.


En fin, que con la tensión de la situación apenas acerté a gritarle "pero si vienes alcanzando, maniobra! y lo dejé correr.


Os pongo un esquema para verlo mejor:
ALCANCE.jpg


Que hubieséis hecho? Dejarlo estar? Llamarle por radio? Explicarle el RIPA?
Dar una queja a Vigo Trafico para que le tirasen de las orejas?
Perdón por el tocho, al menos me sirve de desahogo.
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  #2  
Antiguo 23-05-2018, 14:59
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Predeterminado Re: Cateto A Babor !!!



Lo que procede, como mínimo, es comentar la jugada por el 16. Así, en caso de problemas, Vigo Tráfico lo tiene grabado.

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keixo (23-05-2018)
  #3  
Antiguo 23-05-2018, 15:03
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Predeterminado Re: Cateto A Babor !!!

Como tu no tenias capacidad de maniobra por la escolera, el velero tiene que aplicar la norma, de hacer todo lo necesario para evitar el abordaje, y como comentas, es lo que hizo.


No merece la pena gritar. Si quieres aclarar las cosas, le puedes buscar en su amarre y explicarle de buenas formas, que no podias maniobrar por la escollera, pero que si hubieras tenido libre a estribor le hubieras cedido el paso como marcan los canones.
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  #4  
Antiguo 23-05-2018, 15:09
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Predeterminado Re: Cateto A Babor !!!

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Originalmente publicado por gypsylyon Ver mensaje
Como tu no tenias capacidad de maniobra por la escolera, el velero tiene que aplicar la norma, de hacer todo lo necesario para evitar el abordaje, y como comentas, es lo que hizo.


No merece la pena gritar. Si quieres aclarar las cosas, le puedes buscar en su amarre y explicarle de buenas formas, que no podias maniobrar por la escollera, pero que si hubieras tenido libre a estribor le hubieras cedido el paso como marcan los canones.


Pero el cofrade Keixo está en lo cierto al pensar que el buque que alcanza es el que tiene que maniobrar, ¿no es así?

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  #5  
Antiguo 23-05-2018, 15:12
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Predeterminado Re: Cateto A Babor !!!

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Originalmente publicado por gypsylyon Ver mensaje
Como tu no tenias capacidad de maniobra por la escolera, el velero tiene que aplicar la norma, de hacer todo lo necesario para evitar el abordaje, y como comentas, es lo que hizo.


No merece la pena gritar. Si quieres aclarar las cosas, le puedes buscar en su amarre y explicarle de buenas formas, que no podias maniobrar por la escollera, pero que si hubieras tenido libre a estribor le hubieras cedido el paso como marcan los canones.

gypsylyon creo que estás suponiendo que él tenía prioridad, y repito, viene alcanzando. Aún en el caso de que tuviera la prioridad, generar esa situación de peligro , pudiendo maniobrar 50m antes es, como mínimo poco cortés y descerebrado.
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  #6  
Antiguo 23-05-2018, 15:14
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Predeterminado Re: Cateto A Babor !!!

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Originalmente publicado por Manu_WR Ver mensaje


Pero el cofrade Keixo está en lo cierto al pensar que el buque que alcanza es el que tiene que maniobrar, ¿no es así?




o mucho me equivoco, o el buque que alcanza siempre maniobra, venga a vela, o venga a pedales ....
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  #7  
Antiguo 23-05-2018, 15:17
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Predeterminado Re: Cateto A Babor !!!

Cita:
Originalmente publicado por keixo Ver mensaje
o mucho me equivoco, o el buque que alcanza siempre maniobra, venga a vela, o venga a pedales ....
****

REGLA 13. Buque que alcanza

a) No obstante lo dispuesto en las Reglas de la Parte B, Secciones I y II, todo buque que alcance a otro se mantendrá apartado de la derrota del buque alcanzado.

b) Se considerará como buque que alcanza a todo buque que se aproxime a otro viniendo desde una marcación mayor de 22,5 grados a popa del través de este último, es decir, que se encuentre en una posición tal respecto del buque alcanzado que de noche solamente le sea posible ver la luz de alcance de dicho buque y ninguna de sus luces de costado.

c) Cuando un buque abrigue dudas de si está alcanzando o no a otro, considerará que lo está haciendo y actuará como buque que alcanza.

d) Ninguna variación posterior de la marcación entre los dos buques hará del buque que alcanza un buque que cruza, en el sentido que se da en este Reglamento, ni le dispensará de su obligación de mantenerse apartado del buque alcanzado, hasta que lo haya adelantado completamente y se encuentre en franquía.

****

Justo tenía el RIPA a mano por otra discusión en otro hilo

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keixo (23-05-2018)
  #8  
Antiguo 23-05-2018, 15:27
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Predeterminado Re: Cateto A Babor !!!

De lo que espliqen no creas nada ,y de lo que veas solo el 50 X 0/0
__________________
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  #9  
Antiguo 23-05-2018, 15:33
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Predeterminado Re: Cateto A Babor !!!

Buque que alcanza, maniobra sin tardanza.
Amén
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Juan de Nova (24-05-2018), keixo (23-05-2018), Miahpaih (30-05-2018), Posidonia (24-05-2018)
  #10  
Antiguo 23-05-2018, 15:37
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Predeterminado Re: Cateto A Babor !!!

También hay una regla del RIPA que dice que independientemente de quién tenga prioridad, si tienes posibilidad de maniobrar para evitar una situación de peligro
debes hacerlo. El sentido común dice lo mismo.

Preguntas qué hubiera hecho? Si creo que hay peligro de abordaje maniobro seguro. De hecho, varias veces lo he tenido que hacer aun teniendo yo la prioridad. Seguro que muchos de los que estamos aquí también.

Dicho esto y por los datos que das, tú tenías prioridad y el del cata debía ser un auténtico imbécil.
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  #11  
Antiguo 23-05-2018, 15:40
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Predeterminado Re: Cateto A Babor !!!

El que navega a vela tiene prioridad frente al que va a motor. Además,como dice el cofrade, si se ve el peligro hay que maniobrar.
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  #12  
Antiguo 23-05-2018, 15:49
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Predeterminado Re: Cateto A Babor !!!

Cita:
Originalmente publicado por Albar Ver mensaje
El que navega a vela tiene prioridad frente al que va a motor. Además,como dice el cofrade, si se ve el peligro hay que maniobrar.
No confundamos las cosas ni creemos debates de cosas que son muy claras.

El buque que alcanza SIEMPRE debe maniobrar. Aunque éste vaya a vela y el alcanzado vaya a motor.
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9 Cofrades agradecieron a cappra este mensaje:
Camaron dos (23-05-2018), Juan de Nova (24-05-2018), keixo (25-05-2018), ManelvallsVila (23-05-2018), otoio (24-05-2018), Pancho Ar (29-05-2018), radegar (30-05-2018), Socrates_ (28-05-2018), Tincho (23-05-2018)
  #13  
Antiguo 23-05-2018, 15:50
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Predeterminado Re: Cateto A Babor !!!

Cita:
Originalmente publicado por ByMiki Ver mensaje
También hay una regla del RIPA que dice que independientemente de quién tenga prioridad, si tienes posibilidad de maniobrar para evitar una situación de peligro
debes hacerlo. El sentido común dice lo mismo.

Preguntas qué hubiera hecho? Si creo que hay peligro de abordaje maniobro seguro. De hecho, varias veces lo he tenido que hacer aun teniendo yo la prioridad. Seguro que muchos de los que estamos aquí también.

Dicho esto y por los datos que das, tú tenías prioridad y el del cata debía ser un auténtico imbécil.
Estoy de acuerdo.

De todos modos, me cuesta encontrar un equilibrio entre el sentido común e intentar evitar todo daño a tu embarcación (o 'buque' ) por un lado, e intentar educar a los caraduras o indocumentados que circulan por ahí, por otro.

Si nadie pone en su sitio a los :imbéciles del cata' que hay por el mundo, esto acabará siendo un desmadre, pienso.

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  #14  
Antiguo 23-05-2018, 15:54
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Predeterminado Re: Cateto A Babor !!!

Vaya, la verdad me sorprende encontrar en esta taberna, y despues de que Manu_WT haya puesto aqui arriba la Regla 13 del RIPA, navegantes que piensen que alcanzando a vela tienes prioridad....
No quiero ofender a nadie, pero el Reglamento lo tengo claro. El propósito del hilo es más bien, como actuar en un caso así ...



Bymiki: en esta ocasión no podía maniobrar de ninguna manera, fijate en el grafico. Si no, lo hubiera hecho, aún teniendo prioridad, para evitar el riesgo.
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  #15  
Antiguo 23-05-2018, 16:11
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Predeterminado Re: Cateto A Babor !!!

La regla es bien clara: buque que alcanza, tiene que maniobrar, vaya a vela o a motor. Es en unos de los pocos casos, sino el único, donde la vela no tiene prioridad.
A partir de aqui, si veo que alguien está por embestirme y la cosa se vuelve inevitable, voy a tratar de quitarme del camino si están a punto de pasarme por encima, es una cuestión de sentido común y supervivencia: no voy a sacar el RIPA para enseñárselo.
Y eso en todos los órdenes: si ves que estás a punto de que te maten, a pesar de que el reglamento te dé la razón, harás lo posible para salvar tu pellejo. Luego discutiremos lo demás
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  #16  
Antiguo 23-05-2018, 16:19
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Predeterminado Respuesta: Cateto A Babor !!!

Buque que a otro alcanza gobernará sin tardanza...
Y no hay más historia, ni de vela ni electrico ni movido a remo..
El pavo del cata ni pu..idea pero seguro le ha funcionado muchas veces.
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  #17  
Antiguo 23-05-2018, 16:27
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Predeterminado Re: Cateto A Babor !!!

Viendo el gráfico me pregunto: ¿a donde querian ir los del cata?, y la respuesta no es otra que a que el cofrade en cuestión les cediese el paso para luego hacer una virada, tal y como hicieron.

Para mí unos "CHULOS IMBECILES".
Un saludo.
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No existe viento favorable para quien no sabe a que puerto se dirige. (Séneca)
Unas Ron-das.
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SpitfireAntonio (23-05-2018)
  #18  
Antiguo 23-05-2018, 17:24
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Predeterminado Re: Cateto A Babor !!!

Buque que alcanza maniobra, esquiva o se sumerge....pero no debe molestar, de echo alcanza que bastante vergonzante es ya como para encima hacer reverencias.... los de las regatas saben de que hablo.

Solo sabemos una parte de la pelicula y no dudo del cofrade, faltaria mas pero de poner ese cata en la aleta a ponerlo en la amura la cosa cambia, y todos sabemos que las perspectivas a bordo pueden engañar.

Pero si el del cata grita que voy a vela.... queda catalogao.
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kiqu (23-05-2018), ManelvallsVila (23-05-2018)
  #19  
Antiguo 23-05-2018, 17:45
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Predeterminado Re: Cateto A Babor !!!

En regata es igual?
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  #20  
Antiguo 23-05-2018, 18:12
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Predeterminado Re: Cateto A Babor !!!

A mí no me queda tan claro, por el esquema, si el cata es un buque que alcanza o si simplemente está en rumbo de colisión.

Hay una marcación menor a 22,5° a popa del través del buque del cofrade que presenta la duda?

De todos modos coincido con otros cofrades, ante situaciones de riesgo hago lo imposible para evitar problemas. Tenga razón o no.
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  #21  
Antiguo 23-05-2018, 18:39
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Predeterminado Re: Cateto A Babor !!!

Lo que no sé es dónde coño quería ir el del cata para que tú le estorbases en ese sitio.

Igual pretendía estrellarse contra la escollera, pero a toda leche, de frente...

__________________
Los políticos y los pañales se han de cambiar a menudo... y por los mismos motivos.
(George Bernard Shaw)
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  #22  
Antiguo 23-05-2018, 18:55
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Predeterminado Re: Cateto A Babor !!!

Cita:
Originalmente publicado por DUDU Ver mensaje
Lo que no sé es dónde coño quería ir el del cata para que tú le estorbases en ese sitio.

Igual pretendía estrellarse contra la escollera, pero a toda leche, de frente...

Si iba a vela y sin hacer ademán de recoger nada, para mí es claro que pretendía hacer un bordo.
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  #23  
Antiguo 23-05-2018, 18:55
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Predeterminado Re: Cateto A Babor !!!

Cita:
Originalmente publicado por doctaton Ver mensaje
A mí no me queda tan claro, por el esquema, si el cata es un buque que alcanza o si simplemente está en rumbo de colisión.

Hay una marcación menor a 22,5° a popa del través del buque del cofrade que presenta la duda?

De todos modos coincido con otros cofrades, ante situaciones de riesgo hago lo imposible para evitar problemas. Tenga razón o no.
Como dice Marcos, gritar 'que voy a vela!' retrata al individuo...

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  #24  
Antiguo 23-05-2018, 19:02
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Predeterminado Re: Cateto A Babor !!!

A mi me paso algo parecido pero alcanzo cruzandome la proa a unos 20 metros y como iba pescando le pille el aparejo,me dijo tambien quita quita porque el iba con el piloto automatico...en fin
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  #25  
Antiguo 23-05-2018, 22:15
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Predeterminado Re: Cateto A Babor !!!

Según el croquis el buque que alcanza es el azul y si maniobra el buque que alcanza
el verde viene a rumbo de colisión si tiene preferencia por tener limitado su maniobra por el viento pone de donde sopla por cierto
el barco de motor con solo acelerar lo tiene resuelto y deja la manioabra clara
por cierto todo barco esta obligado a prevenir la colisión tenga o no la preferencia y en este caso si el cata quiere pasar por encima del espigón oer dejalo es suyo no seas tiquismiquis



Cita:
Originalmente publicado por keixo Ver mensaje
El otro día se me dió una situación peligrosa, en la que un cata que venía a vela me alcanzaba por mi aleta de babor.


Yo me dirigía a puerto, a motor, y ví como se acercaba este buque, cada vez más, hasta llegar a poco unos de 10 metros y empecé a escuchar gritos, silbidos, y demás aspavientos, para que yo me quitara!!!. Decía algo así: "¡Que voy a vela! ¡¿Te lo tengo que explicar?!


Yo no daba crédito. Al principio pensé que tenía algún problema y no tenía gobierno, pero no, pretendía que yo maniobrara, y con una escollera a 30 metros a sota por mi estribor, y otro buque a popa.


Al fin, cuando su proa estaba casi encima, maniobra, alejándose.


En fin, que con la tensión de la situación apenas acerté a gritarle "pero si vienes alcanzando, maniobra! y lo dejé correr.


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anengra (26-05-2018)
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