Bricobarco Flaps llaut...

[capeador24]

Rondas para todos de lo que gusteis!

Como sabeis he restaurado un llaut, un capeador del año 73, estoy muy contento con el, pero(siempre hay un pero)
Se hunde de popa a partir de ¾ de gas.
He visto varios tipos de flaps, unos muy simples, que son una chapa de fibra atornillada al casco por encima de la linea de flotación y otros mas gruesos pegados al casco, que parece que tengan camara de aire en su interior( o llenos de espuma)

Tanto unos como otros los piedo fabricar yo mismo, pero que me recomendais?
Finos como los de las lanchas o tipo plataforma?
Tanto en unos como en otros el anclaje al casco como me recomendais, enfibrado o atornillado(o ambos)?
Se que si hay flaps la vela queda practicamente descartada... No puede tenerse todo....

[nalari]

Tipo plataforma de baño, aparte de ir mejor el barco, le ganas muchiiisima habitabilidad de ara el baño.

[Flipe]

hola,

yo llevo estos y van muy bien, evita en buena manera que se empope (mi llaut mide 7 metros de eslora). A partir de 7 - 7,5 nudos ya no son muy efectivos y a más potencia se pierde la linealidad con la velocidad y el empopamiento aumenta.

Suerte y cuéntanos!

[xicu50]

Yo tengo un menorquin 36, los llevo y dan muy buen resultado.


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[capeador24]

Gracias!

Probaré de hacer unas pruebas dandile forma a unas placas de porexpan a ver que consigo...

[nalari]

Yo la haría como esta, eso que le ganas al barco al salir de agua te cambia todo, y si ademas le sacas al barco un par de nudos, ni te cuento

[capeador24]

Las de tipo solarium las descarto, mi llaut tiene 5 metros y quedaria algo desproporcionado...

[biker62]

Y debes saber lo que te diré, ¿no?



Si fuera mi llaüt, seguiría sin flaps. No sacrifico la vela por nada.

Pero como es el tuyo, lo que te parezca mejor a ti.

Contestando a la pregunta concreta, los pondría de plancha metálica, con tirantes hacia arriba, y atornillados. Si encima quieres enfibrar, quedará todo mejor acabado, creo.

Suerte y ya nos contarás.

[capeador24]

Originalmente publicado por biker62

Y debes saber lo que te diré, ¿no?



Si fuera mi llaüt, seguiría sin flaps. No sacrifico la vela por nada.

Pero como es el tuyo, lo que te parezca mejor a ti.

Contestando a la pregunta concreta, los pondría de plancha metálica, con tirantes hacia arriba, y atornillados. Si encima quieres enfibrar, quedará todo mejor acabado, creo.

Suerte y ya nos contarás.

Ya me lo imaginaba...

La vela, de momento, no les apasiona mucho en casa...

[Adriperezz88]

Bona nit!!!
Cuando dices 3/4 de gas, ¿a qué velocidad te refieres? Yo en el mio tengo flaps sencillos, supongo que de tablero náutico o a saber. Ya estan pidiendo pista para pasar a mejor vida y están en la lista de cosas por cambiar. Hasta unos 5nudos hacen su papel, luego igualmente la popa se hunde un poco más y quedan por debajo, así que en mi caso no sé si realmente son muy útiles o no hacen bien su función.

[capeador24]

Originalmente publicado por Adriperezz88

Bona nit!!!
Cuando dices 3/4 de gas, ¿a qué velocidad te refieres? Yo en el mio tengo flaps sencillos, supongo que de tablero náutico o a saber. Ya estan pidiendo pista para pasar a mejor vida y están en la lista de cosas por cambiar. Hasta unos 5nudos hacen su papel, luego igualmente la popa se hunde un poco más y quedan por debajo, así que en mi caso no sé si realmente son muy útiles o no hacen bien su función.

La verdad no lo se, el nivel de tecnologia en mi llaut se reduce a un cargador USB...

Mi raré si con el movil y open cpm puedo comprobar la velocidad...

[Northwind]

Yo en tu caso oasis optaría por poner uno sumergido a modo de ala cerca del codastre. Es la solución que se usa en llauts de pesca profesionales.

[Adriperezz88]

Originalmente publicado por capeador24

La verdad no lo se, el nivel de tecnologia en mi llaut se reduce a un cargador USB...

Mi raré si con el movil y open cpm puedo comprobar la velocidad...

entonces ni va muy lejos del mío. Yo uso el navionics con el móvil y aparentemente funciona bastante bien, tanto cartas como velocidad y margen de error.

[capeador24]

Originalmente publicado por Northwind

Yo en tu caso oasis optaría por poner uno sumergido a modo de ala cerca del codastre. Es la solución que se usa en llauts de pesca profesionales.

Tienes fotos de este sistema? Supongo que irán a los lados del codaste, pero me preocupa que dificulte el acceso en caso de enganchar un cabo...

[Flipe]

El acceso te lo dificulta cualquier "cosa" que haya en esa zona: flaps, plataforma de baño... creo que los que menos obstaculizan son los que llevan los Majoni como p.e. el majoni calobra, que son bastante contenidos.

[capeador24]

Me gustan los del calobra, he diseñado estos...

https://drive.google.com/file/d/1Amp...w?usp=drivesdk

Que os parecen?

[mazatlan]

Hay otra solución: dejar el casco en su estado original y darle menos gas, o sea navegar algo más despacio.
Si tenemos en cuenta que el llaut responde a un diseño clásico con centenares de años de antigüedad, y por ello que surcab de forma excelente el mar muchos siglos antes de que se inventara el motor de explosión, no deja de ser cierto que el flap es un accesorio que podrá ser muy útil, pero que denaturaliza la filosofía y diseño del barco, hecho muy respetable, pero en cierta forma contradictorio a la filosofía de una buena restauración.
Cuando era joven navegaba en un llaut mallorquín de mi padre, de casi once metros, que llevaba un motor tremendo que solo daba sesenta caballos al eje a setecientas vueltas por minuto.y gastaba unos quince litros hora a tope y casil a mitad si no lo pasabas de ocho nudos
Navegaba a diez nudos a tope y solo tengo buenos recuerdos de su plácida navegación en cualquier situación de ma que encontraras.
Ahora, un menorquín de ese tamaño equipa trescientos caballos mínimo, navega a quince nudos,pega unos castañazos de órdago contra las olas en sus amuras, y gasta cinco veces más, para cuyo propósito has de desfigurarle la popa con añadidos tan útiles como feos.
Sinceramente no lo veo claro.
Para ir a bañar, con un motor, algo más lento, menos ruído, menor gasto, menor precio de compra, y un mínimo respeto al diseño original.
Saludos

[capeador24]

También es cierto...

Ayer sali con el llaut y puse en marcha el open cpm, para saber la velocidad, a la salida del puerto a ¾ de gas 5.5 nudos, la verdad para un casco de 47años un motor de 9cv y casi una tonelada de peso no está nada mal.
Creo que descartaré este proyecto e iré haciendo hucha para subir de eslora...

No deecarto pedir mas veces vuestras iopiniones, aunque despues de un paso atrás y me quede como estaba!
Unos mojitos cargados de hielo, que el calor aprieta!!

[nalari]

Originalmente publicado por mazatlan

Hay otra solución: dejar el casco en su estado original y darle menos gas, o sea navegar algo más despacio.
Si tenemos en cuenta que el llaut responde a un diseño clásico con centenares de años de antigüedad, y por ello que surcab de forma excelente el mar muchos siglos antes de que se inventara el motor de explosión, no deja de ser cierto que el flap es un accesorio que podrá ser muy útil, pero que denaturaliza la filosofía y diseño del barco, hecho muy respetable, pero en cierta forma contradictorio a la filosofía de una buena restauración.
Cuando era joven navegaba en un llaut mallorquín de mi padre, de casi once metros, que llevaba un motor tremendo que solo daba sesenta caballos al eje a setecientas vueltas por minuto.y gastaba unos quince litros hora a tope y casil a mitad si no lo pasabas de ocho nudos
Navegaba a diez nudos a tope y solo tengo buenos recuerdos de su plácida navegación en cualquier situación de ma que encontraras.
Ahora, un menorquín de ese tamaño equipa trescientos caballos mínimo, navega a quince nudos,pega unos castañazos de órdago contra las olas en sus amuras, y gasta cinco veces más, para cuyo propósito has de desfigurarle la popa con añadidos tan útiles como feos.
Sinceramente no lo veo claro.
Para ir a bañar, con un motor, algo más lento, menos ruído, menor gasto, menor precio de compra, y un mínimo respeto al diseño original.
Saludos

Me da que no has probado un menorquín de los modernos.

[mazatlan]

Originalmente publicado por nalari

Me da que no has probado un menorquín de los modernos.

He hecho varias travesías en el Menorquín 110 con dos motores volvo de 150 cv( o quizás incluso más potentes. 120 millas en escasamente diez horas y 485 lits de consumo. Muy bien con mar plana, pero agotador con mar de costado por sus bruscos movimientos.
Llegué mucho más cansado despuén de diez horas que cuando hago la misma travesía en diecisiete, pero con el barco apoyado y con movimientos acompasados y sin la brusquedad del modelo de marras.
Magnífica calidad de acabados, sobretodo de madera y tapizados, pero algunos aspectos a mejorar:
- Lastrado, se mueve mucho a uno y otro lado en el fondeo.
Confort:
- Elevado ruído de los motores debajo la toldilla. Tras diez o doce horas de travesía acabas con la cabeza como un bombo. Mejora algo abriendo los cristales laterales y uno d los frontales practicable.
- El puesto de gobierno podría acoger a dos tripulantes con solo un poco más de anchur del asiento.
- Sentado en el sofá enfrentado al piloto no ves el mar por la ventana, hay que incorporarse. Bajando la ventana unos centímetros o levantando el sofá tema resuelto. Parece una chorrada, pero no veas la diferencia entre poder ir viendo desfilar la costa o tener que alargar el cuello como un pato...
- Si ese mismo sofá se alargara treinta centímetros, incluso con un extensible camuflado bajo el colchón, hacia el interior de la cabina, petmitiría utilizarlo como cama. No es posible porque lleva una barandilla decorativa que lo impide.
- Mesa de comedor a babor. La primera vez que te sientas en ella, antes de que la espalda se apoye en el respaldo te pegas un castañazo con el pescuezo en el canto vivo inferior del pasillo lateralde la cubierta.Inaudito¡
_-Banco-sofá de estribor. El respaldo excesivamente inclinado, para ganar anchura, deja un mínimo espacio de asiento. Quedas con el trasero medio fuera y con la espalda inclinada hacia atrás. Levantando unos centímetros ese respaldo se resolvería el problema. Es una lástima estar incómodo en la cabina.
- El respaldo de marras está pensado como litera superior cuando lo levantas, pero es corto y hay que dormir con los pies metidos dentro del armario que hay delante la timonera. En lugar de dejar la superficie abierta, se ha dispuesto un pequeño armario con su puerta y sus marcos que se te clavan en los tobillos cuando tienes que meter los pies en su interior para caber en la litera.
Está claro que no contaron con un buen interiorista, como suelen utilzar los constructores de veleros estudiados al mínimo detalle, lo que es una lástima cuando ves tanta calidad de construcción, dificil de encontrar en la mayoría de los barcos.
Fantástico el camarote de proa y muy logrado el baño.
Y para terminar, decir que me gusta más la distribución del 110, con la cabina principal en una sola pieza, que la del 120 . El tabique que configura el camarote lateral con literas invertidas le quita la snsación de enorme volumen que ofrece el modelo más pequeño.
Creo haberte dado muestras de que sí conozco ese barco, por lo que has errado en tu intuición.
Si tuviera que tener uno no me importaría sacrificar velocidad a costa de un menor coste, menor ruído, menor consumo, y menos “añadidos”
A fín de cuentas, con mar de proa tampoco puedes meterle excesiva velocidad por las castañas que las olas meten en sus amuras cuando le das gas...
Saludos cordiales

[nalari]

Yo he tenido un 55 se llama lobato y ahora está en Tarragona ahora un menorquín 100 también lobato lo tengo en valencia, a la vez que un myabca 42 que lo tiene un familiar en Denia. Mi menorquín 100 navega mucho mejor que mi antiguo menorquín 55 palmos y qie el muabca 42 pies.
En parado se mueve y mucho, pero lo mismo que todos los llauts.
El ruido, el mío lleva 2 yanmar de 200 cv y va todo totalmente aislado, se oyen muy poco.
Los consumos alrededor de 1,2-1,4 litros la milla a 7,5 nudos y 3-3,5 litros la milla a 12-13 nudos. No lo veo excesivo.
Con buen mar, se puede ir a cualquier velocidad, con un poco de ola a 9-10 nudos es como menos se mueve.
Respecto a habitabilidad, el 55 nos lo fabricaron con medidas y distribución personalizadas así que estaba genial. El 100 lo compramos de segunda mano y es estándar, algunos puntos son mejorables, como en cualquier barco.
Yo entre los antiguos y los modernos, recomiendo los modernos.
Y entre cualquier marca y menorquín, siempre esta última por acastillaje y materiales empleados. Para ser barcos artesanales, son bastante lujosos.

[capeador24]

Os habeis pasao...

Estabamos hablando de un llaut de 25 palmos con un motor de 9cv una tonelada de peso y 47años!

No de unos mastodontes de 400cv y 10 metros de largo.
Que no sol llauts(lo siento pero no) son yates. Debajo de la linea de flotación ya no son llauts son lanchas...

Esos barcos no llevan flaps, el casco esta directamente diseñado para llevarlos, si no los 400cv no servirian de mucho.

[Flipe]

Euromillones...

[ginardo]

Originalmente publicado por biker62

Y debes saber lo que te diré, ¿no?



Si fuera mi llaüt, seguiría sin flaps. No sacrifico la vela por nada.

Pero como es el tuyo, lo que te parezca mejor a ti.

Contestando a la pregunta concreta, los pondría de plancha metálica, con tirantes hacia arriba, y atornillados. Si encima quieres enfibrar, quedará todo mejor acabado, creo.

Suerte y ya nos contarás.

Hola, tengo un llaut copino 7.25 mts. Acabo de termimar el montaje de unos flaps que a la vez hacen de plataforma de baño. Para el próximo invierno quería ponerle un mástil y un aparejo (mayor y genova) peró leyendo este post veo que decis que es incompatible flaps y vela y no se el porque, me lo explicais? Gracias