Donde abanderar ?????

[doctor]

Pues chico ,hay va la pregunta con él follon del icp holandes y los rumores de la bandera belga ¿dónde podemos abanderar para seguir con bandera comunitaria ?
Hay alguien que me pueda ayudar . Y copas de ron para todos que nos va hacer falta a este paso.mil gracias

[Apagapenol]

Lo de Holanda ya no tiene futuro: incluso a los que renovaron poco tiempo antes del cambio de normativa, sólo les quedarían dos años como máximo.

Si los rumores sobre Bélgica son ciertos, cortarán los abanderamientos extranjeros a partir de enero de 2019; esto quiere decir que todavía se puede abanderar allí sin que a uno le echen cuando cambien su normativa, y en mi opinión sigue siendo la mejor opción: barata para barcos de más de 10 años, muy cómoda en lo que respecta a renovaciones, licencias de estación de radio, registro de radiobalizas, etc. Y si tenemos en cuenta que lo que parece que quieren hacer es mantener a los que ya estaban abanderados hasta que cambie la titularidad del barco, pues francamente no veo el problema: si uno mantiene la titularidad sigue como hasta ahora, y si vende el barco, pues que el nuevo armador abandere en donde le parezca.

Lo que no veo razonable es volver a bandera española, excepto para amantes de los deportes de riesgo o masoquistas: la Administración náutica española es la peor del mundo. ¿Qué sentido tiene volver a abanderar aquí? ¿O es que creéis que os van a tratar mejor cuando volváis? No, la parábola del hijo pródigo no es aplicable a la DGMM. Están esperándoos frotándose las manos, éstos y sus mariachis tenderos.

Saludos y

[doctor]

Pero el rumor que me ha llegado es que a los ya inscritos cuando les caduque a los 5 años no les renovarán

[Boston]

Originalmente publicado por Apagapenol

Lo que no veo razonable es volver a bandera española, excepto para amantes de los deportes de riesgo o masoquistas: la Administración náutica española es la peor del mundo. ¿Qué sentido tiene volver a abanderar aquí? ¿O es que creéis que os van a tratar mejor cuando volváis? No, la parábola del hijo pródigo no es aplicable a la DGMM. Están esperándoos frotándose las manos, éstos y sus mariachis tenderos.

Saludos y

Totalmente de acuerdo, yo no pienso volver jamás.

[Karonte1888]

Joder, aquí todo son rumores pero nadie aporta la fuente.

[Apagapenol]

Originalmente publicado por doctor

Pero el rumor que me ha llegado es que a los ya inscritos cuando les caduque a los 5 años no les renovarán

Rumores aparte, yo ya he dicho en varias ocasiones que si estoy abanderado en Bélgica es por dos razones: porque las condiciones de abanderamiento en España me resultaban insoportables comparadas con las de otros países (ya nos sabemos la letanía: arbitrariedad, intervencionismo, rigidez, inseguridad jurídica, etc., etc.); y porque las condiciones de abanderamiento en Bélgica fueron las mejores que pude encontrar, en especial por la comodidad de los trámites (hacerlos todos desde casa en internet no tiene precio, por lo menos para mí).

Pero esto no quiere decir que yo quiera estar abanderado en Bélgica por los siglos de los siglos, sólo que Bélgica es la mejor opción... por ahora. Si los belgas cambian su legislación haciéndome imposible o sólo molesta la permanencia allí, pues buscaremos otras alternativas.

Los que hemos abanderado en el extranjero hemos sido forzados a irnos por una Administración despótica; el caso de los abanderamientos masivos en el extranjero es insólito en otros países, precisamente porque las condiciones en esos países son normales, no benévolas o laxas, como dice algún infame proyecto de texto legal de dudosa licitud, digo normales. ¿Alguien piensa en un inglés abanderando en Bélgica? ¿Alguien piensa en un inglés abanderando en España? ¡Pues claro que no!

Una vez que hemos dado el paso de salir del entorno que debería ser natural y es hostil, cualquier otro (excepto volver a ese mismo entorno hostil), lo podemos dar sin demasiadas reticencias. Los que hemos abanderado en el extranjero somos una diáspora fácilmente adaptable.

Saludos y

[MINIMUI]

Originalmente publicado por Karonte1888

Joder, aquí todo son rumores pero nadie aporta la fuente.

Estoy con Karonte1888! En este mar de dudas no ayuda sumar incertidumbres!

Por favor exponed las fuentes así todos podemos llegar a conclusiones.

Salud!

[Boston]

De todas forma, la respuesta a la pregunta del título de este hilo es obvia:

EN CUALQUIER LUGAR MENOS AQUI.

[toni miami]

Los rumores en este momento no hacen mas que enturbiar el ambiente y no aportan nada.

[miguel ibiza alm]

Que yo sepa los unicos paises en los que se puede abanderar sin residencia son Holanda y Belgica. A mi me quedan unos meses en Holanda y mi opcion despues es Belgica pero si esto se cumple,que me ilumine alguien u otra vez al redil. Mas claro imposible. No brindo

[Boston]

Originalmente publicado por miguel ibiza alm

Que yo sepa los unicos paises en los que se puede abanderar sin residencia son Holanda y Belgica. A mi me quedan unos meses en Holanda y mi opcion despues es Belgica pero si esto se cumple,que me ilumine alguien u otra vez al redil. Mas claro imposible. No brindo

Yo, en tu caso, me pasaría ya a bandera belga...

Si los rumores son ciertos, serías belga antes de final de año y podrías conservar ese privilegio.

Si no son ciertos (que será lo normal), entonces ya habrás dado el paso que de todas formas tendrás que dar tarde o temprano.

Lo que no parece tener mucho futuro es la holandesa.

Pero volver al redil, JAMÁS.

[Apagapenol]

Originalmente publicado por miguel ibiza alm

Que yo sepa los unicos paises en los que se puede abanderar sin residencia son Holanda y Belgica. A mi me quedan unos meses en Holanda y mi opcion despues es Belgica pero si esto se cumple,que me ilumine alguien u otra vez al redil. Mas claro imposible. No brindo

Dando por válidos los rumores, parece que los belgas cerrarán el grifo en enero de 2019, y que los barcos que estén abanderados allí podrán quedarse mientras no cambie su titularidad.

Si esto es así, tienes tres meses para tramitar la bandera belga.

Estoy de acuerdo en que es una jugada arriesgada, basada sólo en conjeturas, pero si la cosa sale bien, habrás podido librarte de volver al redil; si sale mal y los belgas te echan (esto lo veo difícil, porque tendrían que echarnos a todos) tendrás que volver de todos modos, habiendo pasado por Bélgica o no.

Tampoco brindo. No está el horno para bollos.

[igpuica]

Y bandera de USA abanderando en el estado de Delaware?
Creo que es una buena opción... pero no hay mucha información...

Alguien sabe algo? Pros y contras?
Gracias


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[vent]

Parece mejor opción St.Kitts and Nevis...jajajaja¡¡¡¡¡¡

[igpuica]

Originalmente publicado por vent

Parece mejor opción St.Kitts and Nevis...jajajaja¡¡¡¡¡¡

Luego me explicas dónde está el chiste porque no lo pillo...

¯\_(ツ)_/¯



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[Apagapenol]

Originalmente publicado por igpuica

Y bandera de USA abanderando en el estado de Delaware?
Creo que es una buena opción... pero no hay mucha información...

El problema de ésta y otras banderas extracomunitarias (y aquí incluyo a las islas Jersey, Guernsey y Man cuando se haga efectivo el Brexit) es que no puedes mantener el barco indefinidamente en aguas comunitarias. Creo que cada 6 meses tienes que salir, obtener una prueba fehaciente de que has salido, y volver a entrar, y te vuelve el contador a cero. Un incordio.

Si no fuera por esto, ya habría más gente abanderada en estos sitios.

Saludos y

[Piratacojo]

Originalmente publicado por Apagapenol

El problema de ésta y otras banderas extracomunitarias (y aquí incluyo a las islas Jersey, Guernsey y Man cuando se haga efectivo el Brexit) es que no puedes mantener el barco indefinidamente en aguas comunitarias. Creo que cada 6 meses tienes que salir, obtener una prueba fehaciente de que has salido, y volver a entrar, y te vuelve el contador a cero. Un incordio.

Si no fuera por esto, ya habría más gente abanderada en estos sitios.

Saludos y

Se puede amarrar un día en Gibraltar, Marruecos, Portugal o Francia.

[Me262a]

Un coñazo de aupa! Yo estoy temblando con mi bandera inglesa...

[igpuica]

Yo creía que lo de la limitación de 180 días era si querías evitar todo el papeleo de importación del barco en el caso que sea de USA, pero si tú barco es español, tiene todos los impuestos en regla ¿sería necesario sacarlo cada 180 del país?
Corregidme si me equivoco

Gracias


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[Erikblade]

Originalmente publicado por Boston

Yo, en tu caso, me pasaría ya a bandera belga...

Si los rumores son ciertos, serías belga antes de final de año y podrías conservar ese privilegio.

Si no son ciertos (que será lo normal), entonces ya habrás dado el paso que de todas formas tendrás que dar tarde o temprano.

Lo que no parece tener mucho futuro es la holandesa.

Pero volver al redil, JAMÁS.

No quiero echar mas.leña al fuego pero en este punto tengo.serias.dudas. aceptemos que los.rumores son ciertos Belgica cierra el grifo a los no residentes o vinculados en Belgica. No creo que saquen una ley discriminatoria eso solo pasa aqui. La logica dicta que sacarian la ley pero pondrian una disposicion transitoria por la cual las lettre en vigor se mantendrian hasta su caducidad. Y para renovarla ya te pidiesen la vinculacion.
Pero REPITO ESTO ES UN SUPUESTO. Los unicos rumores que he oido de esto han sido en este foro y tal como dice Karonte y, yo mismo NO HAY FUENTES FIDEDIGNAS QUE justifiquen esto

[Pebeju]

Originalmente publicado por miguel ibiza alm

Que yo sepa los unicos paises en los que se puede abanderar sin residencia son Holanda y Belgica. A mi me quedan unos meses en Holanda y mi opcion despues es Belgica pero si esto se cumple,que me ilumine alguien u otra vez al redil. Mas claro imposible. No brindo

Creo que el requisito para abanderar en Polonia es ciudadanía europea. La pseudotraduccion de Google da esto:
"De acuerdo con el art. 73 y 73a de los antes mencionados En el registro polaco de yates de mar mantenido por la Asociación Polaca de Vela, los buques de navegación marítima utilizados exclusivamente para fines deportivos o recreativos (es decir, yates /, hasta 24 m de eslora, siendo al menos mitad propiedad de un ciudadano de un Estado miembro de la Unión Europea o del Tratado de Libre Comercio Europeo / EFTA / entidad legal establecida en un Estado miembro de la Unión Europea o el Tratado de Libre Comercio Europeo, si el armador el buque tiene un lugar de residencia o sede de su establecimiento principal o sucursal en un Estado miembro de la Unión Europea o el Acuerdo europeo de libre comercio."

La fuente:

http://pya.org.pl/polski-zwiazek-zeg...ch---przepisy/

Si alguien puede aportar algo más al respecto ...

[kuovadix]

Parece que los Polacos si que se han enterado que están en la UE, no como otros cazurros.

[MINIMUI]

Señores!

No darle mas vueltas al tema Bélgica!!!!

No hay fuentes fidedignas, solo rumores y ni siquiera nadie dice rumores de que...
Por si fuera poco, "El Belga" gestor muy recomendado en este foro y en el cual muchos foreros han confiado para el abanderamiento de sus barcos en Bélgica escribió hoy por aquí que no se sabe si va a haber cambios, si los hay... cuales van a ser, y dado ese caso, ni cuando se aprobarían, ni cuando entrarían en vigor.
Esto, el mismo lo ha preguntado el viernes en el registro.

Por lo tanto, de momento, esta es la única información volcada con fuente real y fiable y desde Bélgica.

Sigo viendo esta como la mejor opción de bandera de coherencia.

[Bertie]

Originalmente publicado por Pebeju

Creo que el requisito para abanderar en Polonia es ciudadanía europea. La pseudotraduccion de Google da esto:
"De acuerdo con el art. 73 y 73a de los antes mencionados En el registro polaco de yates de mar mantenido por la Asociación Polaca de Vela, los buques de navegación marítima utilizados exclusivamente para fines deportivos o recreativos (es decir, yates /, hasta 24 m de eslora, siendo al menos mitad propiedad de un ciudadano de un Estado miembro de la Unión Europea o del Tratado de Libre Comercio Europeo / EFTA / entidad legal establecida en un Estado miembro de la Unión Europea o el Tratado de Libre Comercio Europeo, si el armador el buque tiene un lugar de residencia o sede de su establecimiento principal o sucursal en un Estado miembro de la Unión Europea o el Acuerdo europeo de libre comercio."

La fuente:

http://pya.org.pl/polski-zwiazek-zeg...ch---przepisy/

Si alguien puede aportar algo más al respecto ...

Sí, efectivamente es lo que dice. Ahora bien, lo que ocurre es que para el registro piden (para personas físicas) el PESEL, un número de empadronamiento que tienen los residentes en Polonia. Precísamente yo les había preguntado si era necesario ser residente, ya que yo aún tengo el numerito por haber estado viviendo unos años allí, pero no recibí respuesta. Tampoco insistí, al final para mis modestas aspiraciones me va a resultar más fácil comprar uno aquí. Pero como decía, conozco gente que lo ha hecho, así que es posible.

[Pebeju]

Originalmente publicado por Bertie

Sí, efectivamente es lo que dice. Ahora bien, lo que ocurre es que para el registro piden (para personas físicas) el PESEL, un número de empadronamiento que tienen los residentes en Polonia. Precísamente yo les había preguntado si era necesario ser residente, ya que yo aún tengo el numerito por haber estado viviendo unos años allí, pero no recibí respuesta. Tampoco insistí, al final para mis modestas aspiraciones me va a resultar más fácil comprar uno aquí. Pero como decía, conozco gente que lo ha hecho, así que es posible.

OK, he buscado lo del PESEL (que sería algo así como el DNI aquí) en cuanto al registro de embarcaciones: http://pya.org.pl/polski-zwiazek-zeg...-raz-pierwszy/

Y aquí la traducción del punto en cuestión:

"si el propietario del yate es una persona física - un documento de identidad: DNI u otro documento de números de la Seguridad Social para confirmar la identidad ..."

La única referencia a la residencia (ver mi post anterior) la da por válida "si el armador el buque tiene un lugar de residencia o sede de su establecimiento principal o sucursal en un Estado miembro de la Unión Europea".

No tengo nada en contra de la bandera belga (también pasé 5 añitos por allí), pero ahora tengo más vinculación con Polonia.

Y por buscar más alternativas ...

Y por si a alguien más le puede servir todo esto ...